» Все об украинском футболе

Shelter

Цитата:

Говоря "здесь" я подразумевал, что в этом случае на стороне Кривбасса бОльшее число болельщиков, чем на стороне донетчан.

Да, понимаю... Здесь на стороне потерпевших. Некрасивая история, что там говорить...

Цитата:

Opera не люблю за ее некорректную работу с css. А пользуюсь я MyIE - оболочка к IE. Удобство в том, что есть некоторые дополнительные функции, и все страницы открываются в одном окне. Неплохая вещь!

Я знаю о MyIE, пробовал, неплохая вещь, но все же при всех недостатках Opera при моем dial-up больше подходит. Бывают дни, когда только Oper'ой удается хоть что-то вытянуть, проверено. Каждому свое...

Цитата:

Why not? А несерьезно, конечно. Но меня, как болельщика не ДК, и не ШД, чем дальше, тем больше достает произвол и гегемония... нет - не клубов - их президентов.

Поэтому и нужно как можно больше сильных команд. Пока Донецк играет с Киевом, еще можно рассчитывать на честную игру, а будут играть с более слабыми - сомнут, расстопчут, о Fair Play и не вспомнят. Кстати, Донецк и сам не так давно находился в положении париев..

Cossack

Цитата:

если не будет Спартака, кто же будет вечным соперником Динамо?

Вот именно! Своих соперников надо беречь и холить, без них наша жизнь становится скучной, пресной и просто неинтересной. А так и сами не стоим, горим работой, и всегда есть желание к новому... Живем!!!

Цитата:

мне кажется, эти шаги делаются.
возможно не так быстро как хотелось бы, но прогресс есть.

я вижу и читаю ситуацию по-другому...

Цитата:

сейчас в нашем футболе нет настолько сильной личности, которпая смогла бы повторить это.
да и потом, нет гарантии, что такие изменения принесут пользу.

Почему нет, а Суркис? А Ахметов?
Нет тренеров? Знаешь, мне кажется, что сейчас во всем мире дефицит на хороших тренеров. Футбол по идеям находится в стагнации, ни одна команда не показывает свежей оригинальной игры, то что показывают, старо как мир.
Ну, никакие изменения ничего не гарантируют по определению, всегда есть риск и найти и потерять...

Цитата:

правда, недавно появилась возможность качать некоторые матчи из интеренета

Интересно, где? кинь инфу в ПМ.

Цитата:

только матч КУЕФА - очень хорошее впечатление
это 0-8 против Вердера?

Ну к чему такой сарказм? Дринкер имел ввиду домашнюю игру. Между прочим, неплохая игра получилась... Я Смотрел уже при счете 0:2, когда Донецк горел. Молодцом смотрелись, боролись до конца... "Вердер" от такого напора потерялся, даже удивился, совсем непохоже на немцев... Чутанг мячи красиво отыграл. Не так уж все плохо у нас на Украине...

Cossack

Цитата:

будет вести активную трансферную политику

Супер-активная трансферная политика!
Еще Кардаша продайте и можно будет считать, что в межсезонье поработали успешно!

candid

Цитата:

Думаю, если Украина через какое-то время и будет блистать в мире - его будет заслуга, в плане развития - все правильно делает, полная поддержка.

Цитата:

Интересная у тебя работа.

Цитата:

Не спорю, проект интересный, но не приживется, просто для нас Аргентина как страна из другого мира - ничего не знаем. Болельщики, может, хоть имена вспомнят, а другие?

Єто спорній вопрос... мі не так уж и избаловані футбольніми трансляциями, так что думаю, у Аргентині есть шансі... не хуже Испании-Англии, во всяком случае!

Цитата:

Если говорить о постановке дела, других настоящих клубов в области нет. чего извиняться, ты прав.

как расцениваешь гансы Стали в первой лиге?

Цитата:

Это да! У меня тоже тогда серьезные сомнения тогда возникли...

пока они оправдываются...

Цитата:

Попробуй на сайте у Шурика поискать.

я скачал, кстати... любуюсь!

Цитата:

"Динамо" ведь в принципе не держит мысли, что какая-то "Ворскла" может взять у них целых три запланированных очка у них на Украине, в их вотчине.

А кто всерьез может сравнивать Ворску и киевлян

Цитата:

Говорят они хорошо, правильно, а на практике хотят, чтобы ничего не менялось. Как в сезоне 2000/2001 было, когда "Шахтер" в Киеве выиграл 2:1 и судью того матча, Жосана, дисквалифицировали до конца сезона только за то, что не назначил пенальти в ворота Донецка. Тот же момент много раз крутили, ситуация неоднозначная. Скорее да, чем нет, но какая реакция!

Чем выше ставки в игре, чем серьезнее возможности у клуба, чем больше болел - тем бОльший шум поднимается, имхо - это нормально... у каждого клуба свои поклонники - одни с пеной у рта кричали, что ничего не было, и радовались победе, другие стучали себя в грудь и рвали рубашку, уверяя, что был пеналь... данный эпизод на совести арбитра, хотя мое имхо - он тут не прав...

Цитата:

Я в таких случаях всегда говорю, если ситуация спорная, лучше совсем не давать. Пример Коллины меня не вдохновляет.

А вспомни, как Коллина отсудил финал? вааще не давал бороться в штрафной...

Цитата:

Интересная мысль! мне это не приходило в голову. Спасибо!

Это не мысль - это факт... я ж говорю - работа такая...

Цитата:

То же и относительно участия сборных бывшего Союза в отборочных циклах касается. Если они играют с Украиной в одной группе, еще могут показать, а так однозначно нет.

Мне кажется, здесь все дело в работе тех телеканалов, которые ведут трансляцию - западники более оперативные, что ли...
Например отборочный матч прошлого цикла Англия-Германия стоил 5 тыс., такой же матч с участием Украины - 10-15(домашний даже подороже), а матч Германия-Украина, например стоил 160 тыс. уев... такая вот фигня...

Цитата:

А я помню тот случай... Это когда Уругвай стал чемпионом, в финале выиграв у хозяев турнира - Боливии? Действительно, матчи показывали в неудобное время. Все еще единственный такой случай, продолжения нет.

Я немного не об этом, тот проект так и не запустили - не нашли спонсоров и заинтересованности у телеканалов...

Цитата:

Это да! Но обычно громкие скандалы присходят в конце сезона, когда очки получают особую цену - все еще впереди, дай бог, чтобы пронесло. В прошлом сезоне в первой лиге были шумные скандалы

Дай Бог!

Цитата:

Да кстати, мой прогноз: если "Звезда" выйдет в высшую, то "Полиграфтехника" в ней не удержится - сплавят.

Почему?

Цитата:

Суркисы заявляют, что будут делать все, чтобы сохранить традиции Лобановского, что не есть правильно. Это уже история, перевернутая страница...

Но и отрицать все накопленное, под предлогом того, что все это древность и давно замшело - не стОит! Надо умело сочетать наработки прошлого с новаторскими идеями! и именно этим сейчас, мягко и постепенно занимается Михайличенко!
Посмотри - команда играет вроде как а-ля ВВЛ, но в то же время изменения команды - налицо!
А сравни игру команд Михайличенко и Буряка? оба - выходцы одной школы, оба продолжают начатое Мэтром! Но! как и всегда - у двух человек на одно и то же событие будут разные взгляды, пусть чуть-чуть, но разные... именно это мы и видим!
Мне вообще не очень нравится безсмысленное копирование игровой модели Лобановского, которую мы видим во вногих клубах Украины, но Михайличенко - это новая струя! Очень грамотно ведет команду, имхо!

Цитата:

Дело доходит до того, что делаютя попытки сравнивать Михайличенко с Лобановским даже внешне, привлекают Базилевича, попытки сохранить стиль и тренировочный процесс как при Лобановском.

маразм!

Цитата:

Не согласен. Как раз они делают все для того, чтобы была возможность держать два-три состава. Другое дело, что Киев и сам не отдает себе отчета, а нужен ли им именно этот игрок. Не могу избавиться от ощущения, что действуют они по принципу: Нам этот игрок нравится, деньги есть, покупаем. Сколько рекламы было относительно Маковских, Яшкина, Серебренникова, Машаду, Лекхето....

Лекхето - игрок Локо, вроде? ты имел в виду Идахора?
А вообще - ты видишь пример того же Венглинского(утомил всех сравнением, наверное?)... ВВЛ его долго держал в своей команде, видимо чуял потенциал? и что, новый тренер тут же избавляется от этого "балласта"! А Олежа заиграл, и как?!
Много факторов, по которым не все открываются в ДК...

Цитата:

Да кстати, мне Кадури нравится, многообещающая покупка.

согласен! и еще заметно прибавляет Ринкон!

Цитата:

В Германии есть возможность смотреть матчи Киева?

вряд ли, разве что еврокубки?

Цитата:

Убежден, что город и повернулся-то к команде под имя Кучеревского...

так же, как и ДК начало строится под именем Лобановского...
все таки тренер многое значит - Кучеревский, Грозный, Лобановский, Скала...
Shelter

Цитата:

Говоря "здесь" я подразумевал, что в этом случае на стороне Кривбасса бОльшее число болельщиков, чем на стороне донетчан.

скорее - бОльшее число противников Донецка...
Shelter

Цитата:

А пользуюсь я MyIE - оболочка к IE. Удобство в том, что есть некоторые дополнительные функции, и все страницы открываются в одном окне. Неплохая вещь!

а я его так и не настроил... что то запутался... пользуюсь ИЕ...
Cossack

Цитата:

если не будет Спартака, кто же будет вечным соперником Динамо?

да ну, какой соперник нам нынче Спартак? все соперничество умерло вместе с Союзом - редкие встречи в КС - это разве соперничество
Сейчас между СМ и ДК вполне нормальное сотрудничество - Филимонов, возможно Сычев - лучшее тому подтверждение!
Хрен бы когда был возможен такой переход в союзные времена...

Цитата:

это 0-8 против Вердера?

к чему сарказм то?
я уже Шелу ответил на этот вопрос...

Цитата:

Генеральный директор ФК "Таврия" Рувим Аронов на пресс-конференции в Симферополе заявил, что в период межсезонья клуб будет вести активную трансферную политику В настоящий момент уже выставлены на трансфер вратарь Сергей Величко, полузащитник Виктор Кравченко и грузинские легионеры — полузащитник Гоча Трапаидзе и нападающий Васил Гигиадзе.

Звиздец! таки распродается Таврия
А Доценко мне сказал - что это все фигня...
candid

Цитата:

Вот именно! Своих соперников надо беречь и холить

а еще лучше растить?

Цитата:

Почему нет, а Суркис? А Ахметов?

Суркис и Ахметов - функционеры от спорта, не более, причем второй - чисто клубный... а тут нужен ТАЛАНТ, примерно такого же калибра, как Лобановский!

Цитата:

Чутанг мячи красиво отыграл.

Хорошее приобретение... странно, почему он в первой команде Донецка не прижился

candid

Цитата:

Почему нет, а Суркис? А Ахметов?

я имел в виду именно тренеров... а Суркис с Ахметовым для нашего футбола и так немало делают.
candid
Drinker

Цитата:

к чему сарказм то?

да не сарказм это, я просто не понял, а пост выше пропустил... сорри...


Цитата:

Молодцом смотрелись, боролись до конца... "Вердер" от такого напора потерялся, даже удивился, совсем непохоже на немцев... Чутанг мячи красиво отыграл. Не так уж все плохо у нас на Украине...

если бы МД проиграл ответный матч со счетом 0-1 или 0-2 - я бы полностью тебя поддержал!
но ведь они проиграли 0-8!!!
при таком счете говорить о какой-то равной игре - просто смешно....
здесь уж действительно, результат первого матча - не больше чем случайность... плюс Вердер расслабился во втором тайме, и немного переоценил свои силы.

Drinker

Цитата:

все соперничество умерло вместе с Союзом - редкие встречи в КС - это разве соперничество

теперь осталось заочное соперничество


Цитата:

но Михайличенко - это новая струя! Очень грамотно ведет команду, имхо!

согласен полностью!

Cossack

Цитата:

да не сарказм это, я просто не понял, а пост выше пропустил... сорри...

я думал - издеваешься...

Цитата:

но ведь они проиграли 0-8!!!

Вердер занимает второе место в бундеслиге, и не так давно уделал Баварию...

Цитата:

теперь осталось заочное соперничество

Мы все ранво круче... два КЕФА, да сезон 98-99 в новое время СМ не переплюнет никогда!

Цитата:

согласен полностью!

Drinker

Цитата:

Єто спорній вопрос... мі не так уж и избаловані футбольніми трансляциями, так что думаю, у Аргентині есть шансі... не хуже Испании-Англии, во всяком случае!

Конечно, нет. Да и ничего не имел против. Сомнения выражать можно?
кстати да, если можно что советовать... Мне, кажется, если подготовить передачу в виде обозрения наподобие "На пути к Уэмбли", была такая лет десять на ОРТ, может кто помнит, успех может получиться. Типа показывать не только острые моменты, голы, но и просто интересные, комические ситуации на поле и около...Да добавить грамотный сочный профессиональный комментарий.

Цитата:

как расцениваешь гансы Стали в первой лиге?

устоявшаяся команда. Проблему выхода в высшую лигу решить для них по игре не вопрос, она уже не первый год специально тормозит в конце сезона. Дело за хозяевами Стали...

Цитата:

А кто всерьез может сравнивать Ворску и киевлян

Никто. Но ведь есть еще и элемент везения, случайности - это же игра, иначе бы мы все расписали на бумаге и каждому раздали свое...

Цитата:

Чем выше ставки в игре, чем серьезнее возможности у клуба, чем больше болел - тем бОльший шум поднимается, имхо - это нормально...

Цитата:

у каждого клуба свои поклонники - одни с пеной у рта кричали, что ничего не было, и радовались победе, другие стучали себя в грудь и рвали рубашку, уверяя, что был пеналь...

Цитата:

данный эпизод на совести арбитра, хотя мое имхо - он тут не прав...

Прав-не прав, дело такое... В спорных неочевидных моментах вообще самое тоы прибегать к видеопросмотрам, лучшего решения не вижу. Мы в последнем скандале не можем уверенно сказать, мяч покидал поле или нет, а смотрели все заинтересованно и не один раз, то что говорить об арбитре в поле. Не хочет прибегать ФИФА к видеопросмотрам...такие спорные ситуации будут вечно и свое видение спорных пенальти уже дал и это распространяется на все игры. Решать проблемы надо в игре, а не надеяться, что дадут пеналь и прочее..

Цитата:

А вспомни, как Коллина отсудил финал? вааще не давал бороться в штрафной...

Ах этот Коллина... Ну любуется человек собой, что с него взять... Где-то видел инфу, что он принимал активное участие в показе одежде высокой моды. Я так понимаю, что он показывал не только новые модели, но и себя. Стильный человек...

Цитата:

Это не мысль - это факт... я ж говорю - работа такая...

Интересный факт, спасибо!

Цитата:

Я немного не об этом, тот проект так и не запустили - не нашли спонсоров и заинтересованности у телеканалов...

Я тебя все правильно понял, просто сказал, что тот проект помню и продолжения он не имел.

Цитата:

Да кстати, мой прогноз: если "Звезда" выйдет в высшую, то "Полиграфтехника" в ней не удержится - сплавят.
Почему?

Это очевидно, негласное квотирование мест по регионам существует и два места на Кировоградщину слишком много. Полтава и Запорожье свои интересы будут лоббировать и Одесса вряд ли будет тоже сидеть. Говорил же, настоящая игра начинается вовсе не со свистком судьи на поле...

Цитата:

Но и отрицать все накопленное, под предлогом того, что все это древность и давно замшело - не стОит!

Нет конечно, а я о чем?

Цитата:

Нет, конечно - ни в коем случае! Именно традиции и дают "Динамо" право называться великим клубом. Проблема в том, что храня и придерживаясь традиции, надо и делать шаги вперед.

Цитата:

но Михайличенко - это новая струя! Очень грамотно ведет команду, имхо!

Возможно, но меня не впечатляет. Подождем окончания сезона и тогда будет видна истинная стоимость работы, ладно? А так, ну о чем говорить, работает человек, а результаты предварительные мы уже знаем и они что, впечатляют?

Цитата:

Лекхето - игрок Локо, вроде? ты имел в виду Идахора?

Оговорился, конечно... Бывает...

Цитата:

А вообще - ты видишь пример того же Венглинского(утомил всех сравнением, наверное?)... ВВЛ его долго держал в своей команде, видимо чуял потенциал? и что, новый тренер тут же избавляется от этого "балласта"! А Олежа заиграл, и как?!

Цитата:

так же, как и ДК начало строится под именем Лобановского...
все таки тренер многое значит - Кучеревский, Грозный, Лобановский, Скала...

ОК! Всегда говорил, что все решает и определяет тренер. Мне очень симпатична такая история.
Дело перед Олимпиадой в Барселоне-92. Гандбол, Федерация никак не может определиться, кто будет главным в мужской сборной - Миронович из Минска, или Максимов из Москвы. Пытается поставить обоих главными, куда там, терпеть не могут друг друга - сильные личности...
Миронович тогда говорит: Я выиграю золото, если уберут этого...
Федерация согласилась и наша сборная победила!
А Россия потом уже под руководством Максимова была и чемпионом Олимпиады в Сиднее, и на чемпионатах мира и Европы побеждала...

Цитата:

а я его так и не настроил... что то запутался... пользуюсь ИЕ..

Попробуй зайди в программы, там есть соответсвующая ветка MyIE browser !!! полистай, спроси... Надеюсь, помогут.

Цитата:

а еще лучше растить?

Цитата:

Хорошее приобретение... странно, почему он в первой команде Донецка не прижился

Вот не знаю. Он и ехал-то в "Шахтер", но чем-то не показался Скале, оказался в итоге в "Металлурге"...


Drinker
Cossack

Цитата:

Суркис и Ахметов - функционеры от спорта, не более, причем второй - чисто клубный... а тут нужен ТАЛАНТ, примерно такого же калибра, как Лобановский!

Цитата:

я имел в виду именно тренеров... а Суркис с Ахметовым для нашего футбола и так немало делают.

Минуту... Как было сначала у Cossack?

Цитата:

сейчас в нашем футболе нет настолько сильной личности, которпая смогла бы повторить это.
да и потом, нет гарантии, что такие изменения принесут пользу.

Я протестую, как это нет сильной личности у нас в футболе

Цитата:

Почему нет, а Суркис? А Ахметов?

При этом прекрасно понимаю, что речь идет о тренерах, но сейчас такое время, когда работает только связка президент-тренер, иначе без Суркиса не было бы вообще последних успехов Лобановского, все взаимосвязано, и даю свою оценку проблемы тренера

Цитата:

Нет тренеров? Знаешь, мне кажется, что сейчас во всем мире дефицит на хороших тренеров. Футбол по идеям находится в стагнации

Cossack
спасибо за инфу! получил

Цитата:

если бы МД проиграл ответный матч со счетом 0-1 или 0-2 - я бы полностью тебя поддержал!
но ведь они проиграли 0-8!!!

Как мне видится проблема "Металлурга":
1. Возможности "Вердера" хорошо подметил Drinker;
2. Уже говорил раньше, что "Металлург на тот момент был нулевой и, нисколько не оправдывая их, заметил, что это их проблемы... Shelter со мной согласился и добавил свое мнение;
3. Потом... все мячи "Вердера" видел, абсолютно не впечатлили, и если добавить п.2 можно заключить, что под эгидой УЕФА проходил заурядный дворовой матч... Сплошное недоразумение. В этой жизни всякое бывает и если бы "Металлург" и дальше бы так проигрывал, можно говорить о системе. А так что-то отладили, разобрались... и победа над Киевом только показала, что рано их списали....
Никто не подскажет: Кому и когда Киев последний раз проигрывал в чемпионате Украины помимо донецких команд?

P.S. вчера в Донецке была пресс-конференция Ахметова, передачу смотрел в прямом эфире и, если интересно, можете прочитать здесь

candid

Цитата:

Проблему выхода в высшую лигу решить для них по игре не вопрос, она уже не первый год специально тормозит в конце сезона.

Цитата:

В спорных неочевидных моментах вообще самое тоы прибегать к видеопросмотрам, лучшего решения не вижу.

ты конечно прав, но с другой стороны, видеоповторы могут создать еще больше спорных моментов...
очень часто разные камеры дают разное представление об одной и той же игровой ситуации...


Цитата:

Где-то видел инфу, что он принимал активное участие в показе одежде высокой моды.

да он и в рекламе сейчас активно задействован, все время вижу его фотографии в журналах...


Цитата:

спасибо за инфу!

да незачто

Cossack
А что удивляться? Я же сказал - все упирается в деньги, для первой достаточно, а для высшей... Взять этот круг - первые десять игр прошли на ура, обыграли основных кандидатов на высшую, ту же "Звезду" 2:0, "Нефтяник", еще кого-то, сразу навскидку не вспомню, а потом пошли поражения "Николаеву" 1:2, дома уступили "Шахтеру-2" и "Борисфену" и все это подряд. Тот же "Борисфен" последние" 5 матчей подряд выиграл, а турнир достаточно сильный...смотрится подозрительно и теперь уже Борисполь смотрится явным кандидатом на повышение. Поверь, в этой лиге ничего просто так не бывает, я же давно за этой лигой наблюдаю...
на сегодня вообще занятная история... Некий сюрпляс, пока никто открыто не говорит о своем желании повыситься в классе, все чего-то выжидают...
Извини, тебе разве первая лига интересна? Вроде как не тот уровень... У меня-то свой интерес, региональный...


Цитата:

ы конечно прав, но с другой стороны, видеоповторы могут создать еще больше спорных моментов...
очень часто разные камеры дают разное представление об одной и той же игровой ситуации...

Знаю и все равно это будет точнее, чем человек

Цитата:

да он и в рекламе сейчас активно задействован, все время вижу его фотографии в журналах...

Ну и как? Красавец мужчина?
А в каких это он журналах мелькает?

Эх-х, Киев проигрывает, 1:3...И голы необязательные, а так хорошо начиналось

candid

Цитата:

А что удивляться?

наверно слишком давно я живу в Германии, отвык от украинского менталитета
высшая лига - это ведь бОльший интерес болельщиков, соответственно бОльшая посещяемость матчей, новые спонсоры...
не знаю как с трансляциями, но по идее это тоже новые доходы...
неужели в Украине все по другому?


Цитата:

Красавец мужчина?

глаза добрые-добрые...


Цитата:

А в каких это он журналах мелькает?

последний раз видел в телепрограмме... ))
рекламировал он некое блюдо...


Цитата:

Эх-х, Киев проигрывает, 1:3...

даже говорить не хочется...
3-ий раз подряд мы ведем в счете и проигрываем...

Cossack

Цитата:

даже говорить не хочется...
3-ий раз подряд мы ведем в счете и проигрываем...

Ты привыкай. Это всегда было и будет у всех украинских клубов

Cossack

Цитата:

не знаю как с трансляциями, но по идее это тоже новые доходы...

Ну о чем ты? Нет, конечно.. Для грандов может быть и да, для остальных нет

Цитата:

неужели в Украине все по другому?

К сожалению...

Цитата:

даже говорить не хочется...
3-ий раз подряд мы ведем в счете и проигрываем...

candid

Цитата:

Мне, кажется, если подготовить передачу в виде обозрения наподобие "На пути к Уэмбли", была такая лет десять на ОРТ, может кто помнит, успех может получиться.

оч6ень спорно - сейчас спортивных-околоспортивных программ масса, каждый телеканал помимо обязательной ежедневной программы делает обзор недельный, с комментариями спецов и интересными кадрами... я их практически не смотрю...

Цитата:

Да добавить грамотный сочный профессиональный комментарий.

с этим у нас проблема нерешаемая, похоже...

Цитата:

Проблему выхода в высшую лигу решить для них по игре не вопрос, она уже не первый год специально тормозит в конце сезона.

она специально тормозит, или ее специально тормозят?

Цитата:

Никто. Но ведь есть еще и элемент везения, случайности - это же игра, иначе бы мы все расписали на бумаге и каждому раздали свое...

за эти элементы случайности мы футбол и любим!

Цитата:

Мы в последнем скандале не можем уверенно сказать, мяч покидал поле или нет, а смотрели все заинтересованно и не один раз, то что говорить об арбитре в поле.

а если бы был повтор, то как бы арбитр определил - что там было? а так - он взял игру на себя, причем уверенною... не смотря на то, что не очень люблю ШД - такой уверенности можно позавидовать и сказать спасибо арбитру!

Цитата:

Ах этот Коллина... Ну любуется человек собой, что с него взять... Где-то видел инфу, что он принимал активное участие в показе одежде высокой моды. Я так понимаю, что он показывал не только новые модели, но и себя. Стильный человек...

Он, кстати, очень популярен в Италии... почти как футболист... при этом - преуспевающий юрист...

Цитата:

Я тебя все правильно понял, просто сказал, что тот проект помню и продолжения он не имел.

Ты его не можешь помнить - его в серию так и не запустили, остался только на бумаге...
Мы, скорее всего, о разных вещах говорим...

Цитата:

негласное квотирование мест по регионам существует и два места на Кировоградщину слишком много.

Тут же не Национальная Лотерея, чтобы так все решать... 3 команды в Киеве, 2 в Донецке - что то в твоих словах есть...

Цитата:

а результаты предварительные мы уже знаем

Например?!

Цитата:

Дело перед Олимпиадой в Барселоне-92.

а я помню триумвират сборной Союза по футболу, где в итоге получилось все очень печально...

Цитата:

Он и ехал-то в "Шахтер", но чем-то не показался Скале, оказался в итоге в "Металлурге"...

ну, это не единственная ошибка Мистера...

Цитата:

Я протестую, как это нет сильной личности у нас в футболе

Мы неверно друг-друга поняли...

Цитата:

без Суркиса не было бы вообще последних успехов Лобановского

без Суркиса Лобановского в Украине не было бы...
candid

Цитата:

Извини, тебе разве первая лига интересна? Вроде как не тот уровень...

мне - нет, например...


Добавлено
candid

Цитата:

Для грандов может быть и да, для остальных нет

для грандов - да... не знаю финансовой стороны вопроса, но Шахтер свои трансляции никому почти не дает...

Drinker

Цитата:

она специально тормозит, или ее специально тормозят?

Сама... Я же достаточно подробно и ясно расписал..

Цитата:

Ты его не можешь помнить - его в серию так и не запустили, остался только на бумаге...
Мы, скорее всего, о разных вещах говорим...

В середине 90-х на УТ-1 показывали чемпионат Южной Америки...

Цитата:

а я помню триумвират сборной Союза по футболу, где в итоге получилось все очень печально...

Подожди, ты о чем?
Я свой пример привел, что значит сильный тренер и как Миронович не побоялся взять всю ответственность на себя... Твой случай совсем о другом.

Цитата:

мне - нет, например...

ОК! Заканчиваю.

candid

Цитата:

Сама... Я же достаточно подробно и ясно расписал..

я прочитал, на другой странице и другому человеку ты отвечал...

Цитата:

В середине 90-х на УТ-1 показывали чемпионат Южной Америки...

Не, мы о разном... тот проект, о котором говорю я - пытались реализовать в прошлом году, но не получилось - на экраны он не вышел...

Цитата:

Подожди, ты о чем?
Я свой пример привел, что значит сильный тренер и как Миронович не побоялся взять всю ответственность на себя... Твой случай совсем о другом.

а я о ЧМ-82, где командой руководил триумвират - Бесков, Ахалкаци и Лобановский!

Цитата:

ОК! Заканчиваю.

Не-не-не не стоит заканчивать! Продолжай, с тобой интересно!

Анатолий Тимощук - лучший футболист чемпионата Украины, Вячеслав Грозный - лучший тренер

Цитата:

33 журналиста из 14 городов Украины, принявших участие в традиционном опросе "СПОРТ-АРЕНЫ", лучшим игроком первого круга 12-го чемпионата страны назвали 23- летнего капитана донецкого "Шахтера" Анатолия Тимощука, а лучшим тренером - 46- летнего наставника киевского "Арсенала" Вячеслава Грозного. В списке лучших упоминаются фамилии 18 футболистов и 7 тренеров.

Победитель опроса Анатолий Тимощук (провел в чемпионатах Украины 126 матчей и забил 14 голов) набрал в сумме 65 очков (16 первых мест, 7 - вторых и 3 - третьих)*.

На втором месте - 24-летний нападающий днепропетровского "Днепра" Олег Венглинский (37 матчей, 15 голов) - 37 очков: (5-8-6). На третьем - 24-летний форвард киевского "Динамо" Максим Шацких (69 матчей, 41 гол) - 20 очков: (2-5-4).

Остальные места заняли:

4. Валентин Белькевич (29 лет, "Динамо") 14 (4-2-0)

5. Флорин Чернат (22, "Динамо") 13 (2-3-1)

6. Шалва Апхазава (22, "Арсенал") 10 (0-2-6)

7. Геннадий Зубов (25, "Шахтер") 7 (2-0-1)

8. Бернар Чутанг (26, "Металлург" Д) 7 (1-0-4)

9. Тибериу Гиоане (21, "Динамо") 5 (1-1-0)

10. Степан Молокуцко (23, "Металлург" М) 4 (1-0-1) 11. Горан Гавранчич (24, "Динамо") 4 (0-2-0) 12. Михаил Старостяк (29, "Шахтер") 4 (0-1-2) 13. Ассан Ндиайе (28, "Шахтер") 3 (0-1-1) 14. Гоча Джамараули (31, "Металлург" Д) 3 (0-1-1)

Фамилии остальных игроков упоминались по разу. По 2 очка набрали Александр Гайдаш (35, "Таврия") и Андрей Гусин (29, "Динамо"), по 1 очку - Владимир Яксманицкий (25, "Металлург" Д) и Сергей Мизин (30, "Карпаты").

Примечательно, что среди лауреатов не оказалось ни одного вратаря, а из 18 игроков ровно половина - легионеры. Это Шацких (Узбекистан), Белькевич (Белоруссия), Чернат и Гиоане (Румыния), Апхазава и Джамараули (Грузия), Чутанг (Камерун), Гавранчич (Югославия), Ассан (Сенегал). Любопытно, что два футболиста (Ассан и Джамараули) в осеннем рейтинге заняли места, которые соответствуют их игровым номерам. Среди лауреатов есть футболист, которого уже нет в живых. Погибший 5 октября в автокатастрофе талантливый форвард мариупольского "Металлурга" Степан Молокуцко навсегда остался 23-летним:

Среди команд наибольшее представительство имеет "Динамо" - 6 игроков (Шацких, Белькевич, Чернат, Гиоане, Гавранчич, Гусин). Далее следуют: "Шахтер" - 4 (Тимощук, Зубов, Старостяк, Ассан), "Металлург" (Донецк) - 3 (Чутанг, Джамараули, Яксманицкий). По одному - "Днепр" (Венглинский), мариупольский "Металлург" (Молокуцко), "Таврия" (Гайдаш), "Арсенал" (Апхазава), "Карпаты" (Мизин).

Напомним, что победителем нашего прошлогоднего опроса был полузащитник "Шахтера" Геннадий Зубов, набравший 46 очков и на 12 очков опередивший донецкого "металлурга" Сергея Шищенко. Что касается Анатолия Тимощука, то он впервые оказался первым в списке лучших футболистов осени.

Среди тренеров вне конкуренции наставник "Арсенала" Вячеслав Грозный и его коллега из "Днепра" 61-летний Евгений Кучеревский. С большим отрывом первое место занял Грозный, у которого в сумме 83 очка (21-9-2). У Кучеревского 62 очка (10- 11-10). На третьей позиции оказался исполняющий обязанности главного тренера "Шахтера" 55-летний Валерий Яремченко - 18 (1-4-7). На четыре очка меньше набрал "рулевой" "Динамо" 39-летний Алексей Михайличенко (0-3-8). По 10 очков оказалось у 56-летнего тренера донецкого "Металлурга" Семена Альтмана (1-2-3) и

49-летнего тренера луцкой "Волыни" Виталия Кварцяного (0-4-2). Наставник мариупольского "Металлурга" 48-летний Николай Павлов в нашем опросе упоминался только раз (1 очко).

По сравнению с прошлым годом, первая тройка изменилась полностью. Тогда она выглядела следующим образом: Альтман (54), Прокопенко (16), Фоменко и Маркевич (по 14). К слову, Грозный, Кучеревский, Яремченко, Михайличенко и Кварцяный вообще не могли быть упомянуты в нашем прошлогоднем опросе. Грозный возглавил "Арсенал" летом нынешнего года, Кучеревский - в декабре прошлого, Яремченко - два с половиной месяца назад, Михайличенко на посту "Динамо" полгода, а команда Кварцяного в минувшем сезоне вообще выступала в первой лиге.

Цитата:

Вячеслав Грозный: Теперь все ломают голову, как остановить "Арсенал"

Возвращение Вячеслава Грозного наделало много шума в чемпионате Украины: "Арсенал", который он принял в разобранном состоянии накануне турнира, завершил первый круг вровень с киевским "Динамо"! Как тут не вспомнить 96-й год, когда в спешном порядке собранный им "Днепр" стал одним из лидеров чемпионата, а Грозный был признан лучшим тренером Украины.

СУДЬБА - РАБОТАТЬ В ЦЕЙТНОТЕ

Cossack

Цитата:

Анатолий Тимощук - лучший футболист чемпионата Украины, Вячеслав Грозный - лучший тренер

Не удивлен и полностью согласен!

Цитата:

Среди лауреатов есть футболист, которого уже нет в живых.

Цитата:

На третьей позиции оказался исполняющий обязанности главного тренера "Шахтера" 55-летний Валерий Яремченко - 18 (1-4-7).

А вот третье место Яремченко - удивляет...

Drinker

Цитата:

А вот третье место Яремченко - удивляет...

все-таки Шахтер у нас лидер чемпионата...

Drinker

Цитата:

вот третье место Яремченко - удивляет...

А меня - нисколько. Разве есть другие кандидатуры? А вот Альтмана с Кварцяным я бы поменял местами.

Да, Тимоха заслужил титул. Здесь вопросов нет (даже у нас в Днепропетровске)

А вот первое место Грозного немного удивляет. Думаю, Кучеревский этого более заслуживает.

cil

Цитата:

А вот первое место Грозного немного удивляет. Думаю, Кучеревский этого более заслуживает.

Ну, это естественно!
Оставим это на совести журналистов.

Cossack

Цитата:

все-таки Шахтер у нас лидер чемпионата...

его заслуга в этом невелика... тогда уж Мистера бы наградили...
Shelter

Цитата:

А меня - нисколько. Разве есть другие кандидатуры? А вот Альтмана с Кварцяным я бы поменял местами.

Других особо и нет, но он тут явно лишний!


Добавлено
cil

Цитата:

А вот первое место Грозного немного удивляет. Думаю, Кучеревский этого более заслуживает.

Не сранвивай заслуги Кучеревского и Грозного!
Грозный взял полуразваленную команду, и вывел ее в лидеры! При этом его Арс - больше всех забивает и разницу у него лучшая в ЧУ!
А Кучервский всего лишь смог удержать на прежнем урвоне Днепр прошлых лет!

Drinker

Цитата:

Грозный взял полуразваленную команду, и вывел ее в лидеры! При этом его Арс - больше всех забивает и разницу у него лучшая в ЧУ!
А Кучервский всего лишь смог удержать на прежнем урвоне Днепр прошлых лет!

Ну ты уж вообще!
Не буду умалять заслуг Грозного, но нашего тренера ты вообще опустил.
И зачем брать в расчет разницу, если у команды игра еще не совсем в порядке? И какой Днепр прошлых лет? Когда он 2 сезона подряд на грани вылета висел?! А сейчас команда по игре не уступает ДК, а до ШД подождем немного - 2 матча на старте круга многое докажут.

Цитата:

А вот первое место Грозного немного удивляет. Думаю, Кучеревский этого более заслуживает.

а помоему нет
все таки сравните - Днепр и так был неплохой командой, в прошлом сезоне чуть не попал в первую тройку.
а Арсенап? в прошлом сезоне чуть не вылетел, Грозный собрал его буквально за неделю! и какой прыжок!

Цитата:

А Кучервский всего лишь смог удержать на прежнем урвоне Днепр прошлых лет!

Днепр в этом сезоне очень прибавил, имхо, и только благодаря Кучеревскому.
но заслуги Грозного все-таки побольше

Цитата:

но заслуги Грозного все-таки побольше

Само собой больше. Так как на данный момент он действительно лучший.

Vinsent_Vega

Цитата:

Само собой больше.

Не знаю я, у кого больше - цыплят по весне считают. Тогда и посмотрим.

Shelter

Цитата:

Не знаю я, у кого больше - цыплят по весне считают. Тогда и посмотрим.

Ну в таком случае весной прийдется поздравлять Михайличенко

Vinsent_Vega

Цитата:

Ну в таком случае весной прийдется поздравлять Михайличенко

А че у него, день рождения весной? Поздравим! И с бронзой тоже поздравим!

Shelter
Думаю надо будет тика и золотом поздравлять
Ну а Днепрк думаю 4-го места вполне хватит

Vinsent_Vega


Цитата:

Ну а Днепрк думаю 4-го места вполне хватит

Хочется верить, что так думаешь только ты. Если же такого же мнения и Суркис с Ахметовым, то ни ЛЧ, ни даже тройки нам (Днепру)действительно не видать.


Drinker

Цитата:

А Кучервский всего лишь смог удержать на прежнем урвоне Днепр прошлых лет!

Днепр при Федоренко и сейчас - это небо и земля. Команда практически тем же составом теперь ИГРАЕТ и это прежде всего заслуга Кучеревского.