Ухх-ты! Это я надолго здесь задержусь сегодня.
Вместо прелюдии:
Еще один отчет о матче, включающий статистику, пресс-конференцию и стенограмму матча Днепр-ДК Кстати, никто не знает, по какой системе и критерию оценивается "Зрелищность матча"? 6,5 - это много или не очень?
Интервью Венглинского - не послематчевое Радует концовка:
Цитата: я связан контрактом с "Днепром" еще на два с половиной года. И покидать команду не собираюсь.
И еще одно интервью с Венглинским Об этом я говорил уже - все ждал, когда состоится заседание комитета:
Цитата: "Днепр" вновь оштрафован
Днепропетровский "Днепр" на заседании бюро ПФЛ во вторник за прошедшую неделю был оштрафован в третий раз. Как оказалось, кроме задержки полуфинального матча Кубка Украины против "Шахтера", клуб на этом же матче не сумел обеспечить работу допинг-службы ФФУ. Кроме "Днепра", на 1 000 у.е. был "премирован" и "Шахтер", представители которого мешали взятию допинг-проб у футболистов.
Харьковский "Металлист" за недостойное поведение своих болельщиков в матче против "Шахтера" был оштрафован на 500 у.е, а тот же "Днепр", фаны которого нецензурно выражались в адрес арбитра на матче с "Динамо" -- на 1 000 у.е.
Ка следствие актуальная фраза болельщика:
Цитата: Боюсь, что если Днепр обойдет по очкам ДК и кротов, ПФЛ и ФФУ вспомнят, что за неготовность стадиона можно снять с команды 6 очков - и опять будут на 1-2 местах менты и кроты.
А Днепру -всего наилучшего!
И еще один факт, который будет интересен болельщикам и ДК, и ШД:
Цитата: "Днепр" преодолел "гроссмейстерский" рубеж
* Второй из двух мячей, забитых Олегом Венглинским в ворота "Динамо", оказался юбилейным, 500-м за все время выступлений "Днепра" в высшей украинской лиге...
Вообще-то, в активе днепропетровцев могло уже быть и на два мяча больше, однако в сезоне 1999-2000 гг. ПФЛ ануллировала результат их матча с "Черноморцем" (2:2). Одесситам было засчитано техническое поражение.
* Предыдущие юбилейные голы "Днепра" на счету: 1-й -- Александра Захарова, 100-й -- Валентина Москвина, 200-й -- Александра Паляницы, 300-й -- Виталия Дацышина, 400-й -- Сергея Назаренко. Наиболее результативным для днепропетровцев оказался сезон 1995-96 гг., когда они забили в ворота соперников 65 мячей.
* Раньше "Днепра" рубеж в 500 голов покорили только "Динамо" (сейчас на счету киевлян 757 мячей) и "Шахтер" (652). Из числа других клубов высшей лиги наиболее близко к этой отметке находятся запорожский "Металлург" (418) и "Таврия" (414).
Liberty_2000 Цитата: Ну раз уж меня для полного счастья не хватало, то вот он я
Да уж! Легче не стало!
Цитата: А тут и заметок не надо... Достаточно посмотреть пару матчев Ювентуса...
Ну, уже говорили об этом. Здесь вряд ли имеют место покупные матчи - просто пристрастное отношение арбитров к Юве. Кстати, к Милану судьи относятся еще более доброжелательно.
Цитата: Потом болел за Шахтер, поскольку гегемония ДК сильно надоедать начала...
Давай, возвращайся к начальным приоритетам!
o22 Цитата: Уж если против Кучмы Мельниченко записал тучу компромата
Тебе разве хочется оказаться в роли Мельниченко?
Цитата: Вот опять... Ящиками воровать можно, а вагонами уже нельзя ?
Вот именно! Цели и задачи у клубов совсем неравнозначные.
candid Цитата: Впрочем, было и такое, когда при Штанге вы замахивались на золото... Эх, хорошее время, надежд сколько было....
При Штанге был резон - состав был очень неплох.
И все-таки более убедительно и уверенно команда выглядела во времена тренерства Грозного. Мы шли на 1-м месте и по очкам, и по игре. То, что случилось впоследствии, даже вспоминать не хочу. Облом - он всегда облом.
Цитата: Кстати, а ведь финансовые проблемы ведущих клубов Европы можно отнести к скандалам?
Не до конца прочувствовал мысль...
Ты думаешь, что гонорары арбитрам могут привести клуб к финансовому краху?
Или просто упомянул, раз речь зашла о скандалах?
Цитата: "Днепр" тогда здорово смотрелся. Французы на коне были - действующие чемпионы Европы, "Бордо" тоже нехилой командой был, гремел в Европе, не то что теперь - все время им чуть-чуть не хватало удачи. Жиресс, Тигана - умнейший игрок...
Первый матч на выезде наши лихо откатали, как тогда французы были счастливы ничьей. А в ответной домашней ну явно не хватило "Днепру" элементарного опыта и удачи, так и уступили по пенальти. Еще помню, как вызывали усмешку слова о несоответствии "Метеора" требованиям УЕФА.
Да, напомнил ты очень многое...
Телевизор-телевизором - жаль, очно еврокубковые матчи так и не пришлось ни разу посмотреть. В семье я один был болельщик, а в 1984 мне было 8 лет - в Кривой Рог не поездишь сам как-то.
А с тех пор, как город открыли, на Метеор ходил на каждый матч, за исключением пары-тройки.
Насчет несоответствия "Метеора" требованиям УЕФА точно не знаю - хотя, и самому догадаться несложно - но если такой факт и имел место, - это было, скорее, уже во втором свидании с Бордо - 7 сентября 1988. Кстати, День рождения
Kaylang'а.
До этого Днепр играл на криворожстком "Металлурге".
Цитата: А почему не себе? Ты же все время перестраиваешься.... Когда в Днепропетровске возьмутся за футбол?
Долго вспоминал, о каком вопросе идет речь.
Да фиг его знает! Самый реальный человек - это Пинчук. Зная его, даже удивляюсь, как до сих пор не взыграло еще самолюбие?! Надеюсь, ждать еще недолго...
Цитата: Хочу! И если можно, то и линки тоже.
ОК. Линки не обещаю - разве фотографии собеседников.
Цитата: Доходит внезапно, да это же хозяин ОАО"Алчевского металлургического комбината", есть в области у нас такой - богатейшее предприятие....
Знаю прекрасно - работаем мы с ним. Мутные ребята.
В общем, буду стараться узнать все подробней.
Цитата: Это слишком легкий путь, так все хотят, но никто ничего не делает. За вашу команду и так должны браться по определению без всяких условий.
Жаль, Пинчук не ходит на Ру-Борд!
Цитата: Я мысль o22 понимаю - он очертил круг исторических регионов, а мы с тобой по инерции думаем больше промышленными критериями в силу своих традиций.
Думаю, и я понял, что он имел в виду.
Просто вполне логично, что богатые люди живут не в исторических регионах страны, а в промышленно развитых.
Кстати, месяца два назад читал список богатейших людей Центральной и Восточной Европы, который, думаю, видели все. На всякий случай: из 25-ти номинантов три украинца - Ахметов (1,7 млрд.), Пинчук (1,3 млрд.) и Медведчук (0,8 млрд.). Даешь Днепру - Пинчука, а Медведчука - Оболони!
Цитата: А что же вы молчите? такие дела,а я не знаю?
Может, нафиг вообще украинский футбол?
Цитата: А все из-за тебя. Всех переполошил воплями: "Днепр" убивают!
Ну так...
Дай бог Днепру удачно сыграть в Донецке - администраторы вообще закроют нашу ветку нафиг!
Цитата: Бог ты мой! Когда в начале осени предложил такой вариант, как вы на меня тогда насели... Теперь все нормально?
Ну, мне лениво ковырять весь топ, но я не мог насесть - это уж точно, и ты об этом знаешь не хуже. Приятный вариант все-таки!
Цитата: Нет! Я со своим ником в инете давно и не просто так подбирал....
Тем не менее, никто не знает, что он обозначает.
Цитата: Но ведь не сомневаешься, что покупает? А фактов нет? а кто меня вчера просил аргументировать мои слова?
Здесь не буду, конечно, возражать.
Я ведь не могу самостоятельно создать комиссию по расследованию спорных матчей. А жаль!
Цитата: Тогда зачем вспоминать в каждом туре донецкие команды?
Да потому что они... донецкие!
Говоря серьезно: я упоминал уже о том, что Кривбасс делится очками с Днепром только в случае крайней необходимости. Да и было давно это - последние два года не помню подобных случаев. А МД в матчах с Шахтером может вообще на поле не выходить.
Цитата: ты очень добрый, такой кусок отвалить - дух перехватывает.
Эх, была б моя воля!
Наоборот, интересно! Ты - весь Донецк, я - весь Днепропетровск. Все остальные - весь... Киев?
Drinker Цитата: Конечно! Смотреть было ну очень смешно!
Цитата:
Опять потерял мысль...
Цитата: нет, мы говорим о положении с судейством в целом...
Это мы просто развили тему, как следствие. Не было бы такого судейства в Днепре - оставили бы без внимания.
И вообще, о судействе в целом говорить проблематично имхо. Необходимо рассматривать каждый значимый аспект.
Цитата: ну, в этом сезоне с лидерами вы начинаете - думаешь это вам облегчило жизнь?
А разве легкая жизнь - это то, что нам необходимо. Лично я доволен, что приходится начинать именно с ДК и ШД, а через два тура - еще и с АК. Надеюсь, что мне не придется взять свои слова обратно после воскресного матча в Донецке. Насколько я помню, ШД проигрывал у себя на поле очень давно. Нет ни у кого подробной статистики?
Во-вторых, мне совсем не нравится наш внутренний календарь. Никто не знает была ли вообще жеребьевка - в Кубке, кстати, все понятно было еще до "жеребьевки" - или какой-нить умный дядечка занимался подобным сочинительством. И что вообще за расклад, если во 2-м круге команды играют по той же схеме, что и в 1-м, только наоборот?
Хотя здесь готов признать, что для Днепра календарь на текущий сезон в целом благоприятный - я это говорил еще летом. И если бы не травмы Мороза и Венглинского в конце круга, неизвестно, какой бы расклад был в верху таблицы.
Цитата: Ты серьезно атк думаешь?
Так думаю не только я, а абсолютное большинство болельщиков Днепра.
Цитата: Сам болей за Кривбасс!
А почему нет? Только потому, что Таврия не очень успешно выступает?
Cossack Цитата: конечно знаю!
Ага! Вот! Спасибочки!
Общую картину теперь вижу, а вот:
Цитата: а Ибанда вроде-бы на просмотре в каком-то западном клубе.
Мне не очень понравилось. Я не слишком внимательно следил за Ибандой, но в тех играх, которые видел, мне это паренек понравился!
Цитата: я тоже смутно помню какой-то громкий скандал... вроде-бы их после этого на несколько лет выгнали из высшей лиги.
Абсолютно верно!
Более того, я очень долго вспоминал фамилию их президента, которая очень долго была у всех на слуху. Вспомнил - Бернар Тапи. Он за свои махинации отсидел, в 2001 вышел... После его возвращения у Марселя дела опять пошли вгору.
Цитата: Шел, а ты вообще не думал о том что судья мог своевольно подсуживать Динамо?
Ты ведь сам здесь упоминал о том, что это был его дебют в высшей лиге.
Да, конечно! Я тоже об этом говорил.
Как можно ставить подобного арбитра на матч такого уровня? И надо ли напоминать, кто у нас назначает судей?
Цитата: Учитывая уровень наших арбитров, я считаю такую теорию очень даже вероятной.
Даже спорить не буду!
Но на такие матчи необходимо назначать самых квалифицированных арбитров. Правда, нисколько не уверен в том, что они у нас еще остались.
В этом свете очень интересно, кто будет судить в Донецке.
Цитата: хм... здесь ты не прав.
в этом сезоне Сенси с Капелло только о том и кричали, что богатые северяне (Милан, Интер и Юве) уже купили себе все медали.
Да, слежу, конечно.
Тем не менее, доказать факт никто не может даже там.
На мой взгляд, если прецеденты имеют место, необходимо создавать независимую комиссию и только из незаинтересованных членов УЕФА. Другого пути я не вижу.
Цитата: ну куда там еще Олега?!? а если его опять поломают.... даже не хочеться думать, что тогда будет с Днепром
Хорошо бы, если Буряк был настроен аналогичным образом.
Drinker Цитата: мы о футболе, или где?
Да вот в том-то и дело, что здесь я с
candid'ом согласен. Эта тема непосредственно связана с футболом, и ее обсудить тоже не помешало бы.
Цитата: опять Воробя звать?
Лучше уж его. У меня такое впечатление, что кроме Днепра, он больше никому не забивает.
Цитата: супер аргумент! Конечно, пусть лучше ломают Шеву, ребруху и иже с ними...
Кстати, аргумент действительно сильный - мы же говорим об украинском чемпионате. В этом свете действительно ЛУЧШЕ, если будут ломать легионеров.
candid Цитата: Не поддерживаю.
Вопрос: Как можно на матч лидеров назначать судью без опыта судейства в высшей лиге?
На матчи повышенного риска назначают авторитетных судей или теперь другая мода пошла? Курганов авторитетный судья?
Два вывода:
1. У нас несерьезный чемпионат, когда итог не имеет принципиального значения;
2. Имел все же факт манипулирования матчем - списать все на неопытность судьи и получить нужный результат или надавить на судью (метод кнута и пряника) и опять-таки получить нужный результат.
Более развернутая, по сравнению с моей, точка зрения!
И вряд ли стоит грешить на несерьезность чемпионата - здесь точно имеет место второй вариант! Это очередное мое имхо!
Цитата: Минута молчания.
Да вроде же нет причин!
А вообще, не очень мне нравится, что нет более-менее равноценной замены Венглинскому. У нас есть Несин - отличный паренек, за второй состав играл более, чем убедительно. Киеву не подошел по каким-то причинам, чему я лично безгранично рад. Вот только в основу он не вписывается почему-то. Молодость или что-то другое? Надеюсь, мы еще вспомним о нем!
Кстати, все при оценке игр Днепра упоминают Венглинского, забывая между тем еще одного "киевлянина" - Костышина. Как мне нравится этот паренек!!! Не вспомню ни одного матча, в котором бы он отбывал номер. Трудяга в полном понимании этого слова. В Днепре он смотрится намного лучше, чем в ЦСКА!
o22 Цитата: Мой прогноз - не будет Шацкий лучшим бомбардиром и в этом сезоне
Как думаешь, кто будет? Претендентов немного вроде...
Насчет Шацкого мое мнение было явно не в его пользу вплоть до этого сезона. И не в последнюю очередь на несколько изменившееся мнение повлияли матчи ЛЧ, в частности с Ньюкаслом. На мой взгляд, Шацких в ДК вырос за время пребывания. И вряд ли его форма и способности когда-нибудь будут выше, чем сейчас. Да, он никогда не станет ни технарем, ни игроком умным. Но в нашем чемпионате он сейчас смотрится очень неплохо.
Цитата: Рыбак рыбака видет издалека
Я бы сказал: Козак козака...
Цитата: Возможно, хотя я особого криминала в его действиях не заметил. Может в 1-м тайме, который не показывали. Да и не спешит Днепр подавать протест что-то. Все на уровне кухонных разговоров.
Плохо ты знаешь Днепр! Протеста не было бы даже в том случае, если бы это был матч последнего тура за 1-е место, и ДК отделяло от Днепра 1 очко.
Кучеревский в некотором смысле мазохист. Ему нравится переносить и реагировать на всякого рода нападки на команду и на его личность, в частности. С его характером до конца чемпионата штрафовать его будут еще не раз.
А вот Днепр ты действительно не любишь!
ничего личного
Drinker Цитата: мы играем в тотализаторе уже у нас даже виртуальный клуб "Русские Доски есть"
Может, пригласим ребят присоединиться?
Цитата: Я бы поставил на Венгинского в споре бомбардиров, если Олег будет в форме и со здоровьем у него все ок будет...
Ну, спасибо хоть за эту ложку меда!