o22 Цитата: но сдругой стороны чище от этого не стало.
А как они могли стать чище?
За футбольной Украиной еще со времен Союза идет слава как одной из наиболее коррумпированной и эти отношения складывались десятилетиями, попробуй их сломать - задачка даже не для Геракла, ему эти авгиевы конюшни ни в жисть не расчистить..
Цитата: Цель не оправдывает средства.
Не оправдывает.
Так по-другому не выиграть. Не Донецку было навязывать свои правила игры.
Попробовали играть сравнительно по-честному, проиграли.
А когда взяли под контроль ПФЛ, заручились поддержкой в политических кругах, стали захватывать ключевые позиции в высших эшелонах власти - стало получаться. Да это ты и сам прекрасно понимаешь.
А сказанное выше лишний раз показывает, что футбол давно перешел из сферы спорта в сферу политики - достаточно посмотреть на президентов влиятельных клубов, их знает вся нефутбольная Украина.
Цитата: Ведь положа руку на сердце, Динамо добивалось успехов в Европе не благодаря подстольной игре. И оно в тот момент было реально сильнее в Украине - в него просто вкладывались огромные деньги.
Конечно, здесь обсуждать нечего.
Больше того, если бы не появился "Шахтер", "Динамо" и дальше могло бы добиваться успехов в Европе. А так Киеву стало катастрофически не хватать сил - надо выкладываться и в Европе и на Украине, а возможности по ряду причин ограниченные.
Здесь взаимоотношения "Шахтера" и "Динамо" надо рассматривать сквозь призму всего украинского футбола, а футбол наш сейчас не в блестящем состоянии, как и вся страна, одно с другим связано.
Цитата: И разговоры о том, что Динамо добивается успехов в Украине благодаря режиму наибольшего благоприятствования были в большей своей части надуманными.
Необходимо уточнить, что эти разговоры появились после сезона 2000/2001, никак не раньше....
Лично мне разговоры такого толка до сезона 2000/2001 неизвестны да их и быть не могло, Киев тогда выглядел намного и настолько очевидно сильнее, что говорить подобные вещи было просто смешно.
Это уже потом, когда появилась реальная сила в лице "Шахтера", который смог наконец бросить перчатку "Динамо" и обыгрывать Киев именно в личных встречах и как раз не за счет закулисных интриг и свое чемпионство в том сезоне Донецк упустил больше из-за своей неискушенности в "подстольных" играх. Наверное, эти скандалы все еще свежи в памяти? И почему-то все были связаны с матчами Киева.
Я не считаю, что причины были надуманные.
Цитата: Если по-простому, остальных просто жаба давила и они искали причину своей несостоятельности в другом.
Насколько помню, об этом больше говорили Суркисы после своего последнего чемпионского сезона.
Цитата: Другое дело, что Суркис в последнее время начал зажираться, почуствовав себя эдаким царем-батюшкой. Но нашелся более распальцованный...
Неоднозначная фигура эти Суркисы...
Ради "Динамо" пойдут на все, могут под себя подмять все и противодействие "Шахтера" оказалось более чем кстати и вовремя. Просто замечательно, что они проиграли в деле Сычева, может, поймут, что не все можно и не все сойдет им.
С другой строны, пока что Суркис-старший единственный, кто хоть что-то делает реально для футбола всей Украины.
Цитата: Поверь, что передел украинского футбола "по понятиям" пользы не принесет.
А я так никогда не считал.
Что диктат Киева, что диктат Донецка - одинаково плохо. другое дело, если появятся еще пара-тройка сильных влиятельных клубов. При пяти-шести сильных клубах легче будет жить и слабым клубам, появится реальное понятие честной игры. Два клуба еще могут договориться по-любовному, а при пяти-шести договариваться и крутить дела сложнее - слишком много будет противоречий и антагонизмов.
Shelter Для меня отставка Альтмана не выглядит неожиданной. При тех возможностях, что ему предоставили в Донецке, он оказался слабым тренером.
Извини, смысл смайлика не понял. 
и 
Этот вопрос ужасно волнует всех. 
