» Чемпионат CBF. Обсуждение.

Вовик, ты про прогнозы забыл

Texas Dolly
во сколько можно прогнозы выкладывать-то? Время?

ausy
cразу после начала первого матча тура

Texas Dolly

Цитата:

Вовик, ты про прогнозы забыл

хм...
действительно, забыл кажется

работа, будь она неладна, задолбала

хотел подождать таблицу с использованными командами, а потом замотался
значит, получу ТП.

VovIK
а ты возьми команды, которые только завтра играют

VovIK
хорошо. Раз уж я создал тему немного поздно (в среду) и позволил опоздавшему Эвгену выбрать в прошлом туре клубы, то и тебе разрешаю. Но только в первый и последний раз

Texas Dolly

Цитата:

Меня уже бесит все, короче То в 2, то в 3, то в 2, то в 3, то в 2, то в 3

Предлагаешь комментировать твои эмоции? Спасибо - не буду.
Я вижу , что в ссылке в шапке до сих пор нелигитимные правила. Исправь , пожалуйста, на первоначальный вариант. Который раз уже говорю.
По мыслям, на мой взгляд я не вижу причин скрывать прогнозы до последнего, кто что у кого увидит - ничего принципиального нет. Другое дело, что в парах 2-му игроку разрешить только одно повторение.
Тут я сказал как-то о 4-х командах в прогнозе, а теперь думаю, а почему бы и нет. На случай отмены 4-я играет и решается проблема с отменой матча. Ну а если 2 матча перенесено, то переиграть. Кроме того, хотелось бы решить вопрос считать ли выложенные в теме тура пары официальными, на мой взгляд считать и не требовать от игроков, чтобы они следили какие матчи играются - это их право, но не обязанность.
VovIK
Правильно Настя говорит.

mc_karov

Цитата:

Я вижу , что в ссылке в шапке до сих пор нелигитимные правила. Исправь , пожалуйста, на первоначальный вариант. Который раз уже говорю.

ладно

Цитата:

По мыслям, на мой взгляд я не вижу причин скрывать прогнозы до последнего, кто что у кого увидит - ничего принципиального нет. Другое дело, что в парах 2-му игроку разрешить только одно повторение.

думаешь, выкладывать их прямо в топике?

Цитата:

Тут я сказал как-то о 4-х командах в прогнозе, а теперь думаю, а почему бы и нет. На случай отмены 4-я играет и решается проблема с отменой матча.

неплохая идея. Можно попробовать.

Цитата:

Кроме того, хотелось бы решить вопрос считать ли выложенные в теме тура пары официальными, на мой взгляд считать и не требовать от игроков, чтобы они следили какие матчи играются - это их право, но не обязанность.

я и задал этот вопрос в шапке 04 тура Но никто не ответил.
Может вообще не стоит выкладывать матчи для прогнозов? Есть ли в этом смысл. Лично я ими не пользуюсь почему-то.


Добавлено:
кста, можно еще и Кубок CBF замутить - наподобе Кубка РБП
Со стадией плей-офф до 3 побед, например

ausy

Цитата:

а ты возьми команды, которые только завтра играют

ну, эт будет немного несправедливо по отношению к моему сопернику, да и ко всем участникам тоже.

Texas Dolly

Цитата:

Раз уж я создал тему немного поздно (в среду) и позволил опоздавшему Эвгену выбрать в прошлом туре клубы, то и тебе разрешаю. Но только в первый и последний раз

тему ты создал не поздно (поздно - єто в пятницу послеобеда)
твоей вины в случившемся нету ни капли
спаисбо за предлоджение, но пользоваться им я не буду.
хотя бы для того, чтобы прекратить практику подачи прогнозов уже ПОСЛЕ начала тура

и в свете вознгикшей ситуации:
кажется мне что вот этот пункт Регламента - ненужный:

Цитата:

2.3. Участник "Ru-Board Прогноз - Чемпионат CBF" может оставить свой прогноз после начала реальных матчей. В этом случае будут учитываться только прогнозы на не начавшиеся на момент подачи прогноза матчи.

ведь получается, что игрок опоздал на тур, а наказания практически никакого не несет, т.к. может спокойно выбрать 3 команды (хотя и из меньшего списка).
все вышеизложеное - ИМХО

Texas Dolly

Цитата:

думаешь, выкладывать их прямо в топике?

А почему бы и нет. Так делается в большинстве турниров. Здесь правда есть ограничения для того, кто 2-м будет выкладывать, но тоже ничего страшного в том , что остаются команды на "потом", или выкладывай раньше соперника, в конце концрв это тоже будет элементом игры.

Цитата:

Может вообще не стоит выкладывать матчи для прогнозов? Есть ли в этом смысл. Лично я ими не пользуюсь почему-то.

В этом случае решается вопрос об ответственности игроков. Какие команды выложены организатором, такие игрок и использует, а если что пренесено , то вины игрока тут нет. Если же этого списка не иметь, то в случае переноса всегда будет стоять вопрос это игрок не проследил за преносом или фарс-мажор и этот вопрс придется решать.
Ну и ещё один аргумент, чтобы все команды писались одинаково, а когда каждый будет брать названия из своего источника, то все будет писаться по разному, или чтобы не возникало споров можно ли использовать матч, если он начинается в субботу в 00-15 минут по московскому времени. Что у организатора написано, те матчи и берем.

Цитата:

кста, можно еще и Кубок CBF замутить - наподобе Кубка РБП
Со стадией плей-офф до 3 побед, например

Конечно, можно, только сначала все обсудим.
VovIK

Цитата:

ведь получается, что игрок опоздал на тур, а наказания практически никакого не несет, т.к. может спокойно выбрать 3 команды (хотя и из меньшего списка)

А я думаю, что и не надо наказывать, играют для удовольствия, а не для того, чтобы получать наказания. Игрок уже сам себя наказал тем, что имеет меньший список команд.

VovIK
а смысл? Правильно mc_karov говорит

Цитата:

А я думаю, что и не надо наказывать, играют для удовольствия, а не для того, чтобы получать наказания. Игрок уже сам себя наказал тем, что имеет меньший список команд.

может кто-то хотел отправить прогнозы в тяпницу вечером, но оказался у компа только в субботу или воскресенье У него еще есть небольшие шансы на ничью или победу. Но ТП как-то уж слишком жестко, тем более играем тестовый турнир

Цитата:

А почему бы и нет. Так делается в большинстве турниров. Здесь правда есть ограничения для того, кто 2-м будет выкладывать, но тоже ничего страшного в том , что остаются команды на "потом", или выкладывай раньше соперника, в конце концрв это тоже будет элементом игры.

Ога. И в связи с этим будет меньше пропусков туров

Цитата:

или чтобы не возникало споров можно ли использовать матч, если он начинается в субботу в 00-15 минут по московскому времени.

а как обычно в календарях чемпионатов пишут? Типо если матч начинается в субботу в 00:15? Вроде пишут, что матч пятничеый

mc_karov

Цитата:

А я думаю, что и не надо наказывать, играют для удовольствия, а не для того, чтобы получать наказания.

я и не говорю, что главное в єтом случае - наказание
просто участник, вовремя поставивший прогнозы, должен имет реальное преимущество перед опоздавшим

Цитата:

Игрок уже сам себя наказал тем, что имеет меньший список команд.

эт практически ничего не меняет, т.к. в большинстве чимпионатов большинство матчей проходят в воскресенье.

Texas Dolly

Цитата:

может кто-то хотел отправить прогнозы в тяпницу вечером, но оказался у компа только в субботу или воскресенье У него еще есть небольшие шансы на ничью или победу. Но ТП как-то уж слишком жестко, тем более играем тестовый турнир

то, что турнир "в тесте" - эт понятно
я просто исходил из того, что, обычно в турнирах, где прогнозы шлют ДЛ в ПМ, есть срок, после которого прогнозы от опоздавших - не принимаются (начало тура).
именно поэтому я и не ставил уже прогнозы из воскресных команд, тем более после того, как я увидел прогнозы соперника.

---

значит, этот момент надо также отобразить в регламенте, чтоб не было потом разночтений и разногласий

Цитата:

я и задал этот вопрос в шапке 04 тура Но никто не ответил.
Может вообще не стоит выкладывать матчи для прогнозов? Есть ли в этом смысл. Лично я ими не пользуюсь почему-то

ага. Ты предлагаешь лазить по сайтам выискивать матчи для прогнозов? по 5-ти чемпионатам? в разных источниках?
глупость.



Цитата:

кста, можно еще и Кубок CBF замутить - наподобе Кубка РБП

ты бы с одним турниром разобрался, а то бардак жутчайший наразводили!

ты можешь определиться, наконец, по какому регламенту играем? сколько туров? каким образом оставлять прогнозы?

VovIK
Я не возвражаю, как твой соперник на 4-тур, если ты успеешь проставить команды из воскресных игр

Maz

Цитата:

ты бы с одним турниром разобрался, а то бардак жутчайший наразводили!

ты можешь определиться, наконец, по какому регламенту играем? сколько туров? каким образом оставлять прогнозы?

у нас 2 регламента? какой есть - по тому и гамаем.
в 2 тура.
при неправильном оформлении прогнозов (например, заявлено 4 клуба - прогноз не учитывается). отсутсвие ника и технический брак к этому не относятся.

Здесь обсуждалось, но итогого результата я так и не увидел:
что будем прогнозить, когда немецкий чемпионат пойдет в спячку, а остальные играются ?
В Англии вообще матчи на новый год, будем их прогнозить ?

На основе всего этого возник еще один вопрос:

А если тур играется среди недели в каком-либо чемпионате, то мы его пропускаем и играем сугубо по воскресным матчам ?

EugenG

Цитата:

А если тур играется среди недели в каком-либо чемпионате, то мы его пропускаем и играем сугубо по воскресным матчам ?

Ну я так понял что да

Цитата:

3.1. Чемпионат проводится на основании субботних и воскресных матчей чемпионатов Италии, Испании, Германии, Англии и Франции.

Texas Dolly

Цитата:

при неправильном оформлении прогнозов (например, заявлено 4 клуба - прогноз не учитывается).

Весь прогноз?

Добавлено:

Цитата:

3.5. При отсутствии прогнозов игрока на тур, игрок получает техническое поражение со счетом 0:5.

хм...криво как то...я выдал супер матч набрал 11 очков, а из кого то мне засчитают только 5?

EugenG

Цитата:

Здесь обсуждалось, но итогого результата я так и не увидел:
что будем прогнозить, когда немецкий чемпионат пойдет в спячку, а остальные играются ?
В Англии вообще матчи на новый год, будем их прогнозить ?

если в выходные будут играть < 3 чемпионатов - тур проводиться не будет

Цитата:

А если тур играется среди недели в каком-либо чемпионате, то мы его пропускаем и играем сугубо по воскресным матчам ?

да + по субботним

Цитата:

Весь прогноз?

да. Я видел, как жестко обошлись с участником life_forever в Украине - тут пусть будет так же

Цитата:

хм...криво как то...я выдал супер матч набрал 11 очков, а из кого то мне засчитают только 5?

я изменю этот пункт - счет будет таким, сколько забьет мячей соперник прогульщика. Так будет справедливее.

Texas Dolly

Цитата:

Я видел, как жестко обошлись с участником life_forever в Украине - тут пусть будет так же

ты не понимаешь разницы.
Там - считает скрипт который элементарно не учитывает незакрытые тэги. Плюс - в определенных ситуациях незакрытый тэг может смешать прогнозы всех участников.
и еще. До введения жестких правил по учету прогнозов подавляющее время при подсчете тратилось на исправление неправильно поданных прогнозов.
Все таки какая-то дисциплина быть должна.

Да, напомни, что у нас по регламенту бывает, если игрок указал уже использованную ранее команду?

Где можна посмотреть с кем я играю в 5 туре и вообще весь календарь? (просто в теме что-то не нашел)

Maz

Цитата:

Да, напомни, что у нас по регламенту бывает, если игрок указал уже использованную ранее команду?

просто клуб учтен не будет.

EugenG
у меня в блокноте был список всех туров, но я его потерял
Теперь только сходу составляю туры

Texas Dolly

Цитата:

просто клуб учтен не будет.

как по мне - это более серьезный проступок, чем указывание 4-х клубов

Добавлено:
Texas Dolly
конечно, список туров должен быть общедоступным.

Maz

Цитата:

как по мне - это более серьезный проступок, чем указывание 4-х клубов

тогда лучше ввести более жесткие санкции


Цитата:

конечно, список туров должен быть общедоступным.

постараюсь восстановить

Maz
Texas Dolly

Цитата:

как по мне - это более серьезный проступок, чем указывание 4-х клубов

Не надо пытаться определить степень величины ошибки. Повторюсь, не имеет смысла никого искусственно наказывать, если имеет место быть не нарушение спортивной этики, а простая невнимательность. В этом случае наказание ужесточается только с одной целью, чтобы обеспечить качество подсчета и подтянуть дисциплину. Строгость наказание необходима в том случае, если невнимательность сильно увеличивает объем работы при подсчете. Куратор по ходу дела разбеоется, какие ошибки ему больше всех мешают и уже в дальнейшем определит за что же строже наказывать.

Texas Dolly
дорогой мой друг! сколько можно нижайше просить тебя своевременно править ссылки в календаре турниров?

Судя из регламента п.3.1. мы играем только по выходным, а то сейчас среди недели проходят сразу 4 чемпионата. Жаль конечно пропускать

Texas Dolly
Все мы конечно понимаем, что ты занят, ведь большинство уже здесь работает и многие имеют семьи, НО, если ты не успеваешь, то пороси кого-либо, чтоб тебе помогали с проведением турнира: к примеру,
- провести подсчет после выходных(пн.-вт.), а не к концу недели
- открыть новую тему в начале недели, а не близко к выходным, т.к. может кто-то
проставляется только на работе и в выходные увы может не проставиться

И, когда будет доступен календарь игор, т.к. я не знаю с кем буду играть на этих выходных и на следующих...? Осталось 3 тура до конца первого круга !

EugenG
просто-напросто уважаемый координатор турнира слегка не рассчитал свои силы, свободное время и т.д., которые требуются для достойной организации и проведения турнира.

Видать, сначала казалось, что будет проще...

ЗЫ. Может действительно стоит задуматься о помощнике???
т.к. турнир вроде как интересный получается.

новые темы тура теперь буду делать сразу до конца круга, чтобы потом не париться.
т.е. сразу сделаю три последних тура, а после НГ - сразу одиннадцать
Помощники ни к чему, просто в начале недели было много учебы, ДР друга и т.п.
времени не было вообще

По понедельникам как обычно будут итоги тура
По календарю - он у меня вообще сбился Там есть повторяющиеся игры
но не страшно.

Texas Dolly

Цитата:

новые темы тура теперь буду делать сразу до конца круга, чтобы потом не париться.
т.е. сразу сделаю три последних тура, а после НГ - сразу одиннадцать

не забывай тогда вовремя править календарь раз в неделю и ПМ иначе пропусков куча будет....

Цитата:

По календарю - он у меня вообще сбился Там есть повторяющиеся игры
но не страшно.

хм..в смысле не страшно? т.е я могу 3 раза сыграть например с тобой и ни разу допустим с лидером???