Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Ru.Board Прогноз»

» Чемпионат CBF. Обсуждение.

Автор: EugenG
Дата сообщения: 18.11.2008 14:21
Texas Dolly
Кстати, я указал в 11-м туре 5 пар. Шестая скорее всего должна быть Vtory - ausy (повтор 8 тура), для того чтоб получилось у всех 12 матчей.
А вот в дополнительном туре распредели на пары
EugenG, alexei111, VovIK, Maz, Texas Dolly, Ivan_D или, кто с кем пожелает

После этого должно у всех получится по 12 матчей.

Желательно добить календарь этого розыгрыша до конца этой недели, а не перед последним туром
Автор: mc_karov
Дата сообщения: 18.11.2008 16:26
Оказывается двойные матчи уже сыграны.

При таком раскладе предложить нечего, кроме как начать все заново, но продумав заранее.
Автор: Alex179
Дата сообщения: 20.11.2008 11:37
Maz

Цитата:
2. Оставить все как есть - кто-то сыграет с кем-то два раза, а кто-то ни одного.
При условии, что и так все через одно место - ничего страшного не произойдет.
Турнир считать обкаточным пробным, его результаты никуда не вносить-выносить.
Очень сильно попросить координатора турнира:

Резко против такого варианта...
По мне так пути 2, либо переигрывать двойные игры, с нормальным календарем и т.д
Либо отменять турнир подготовится нормально, составить пары, собрать матчи и т.д и начать норальный турнир после НГ
Автор: VovIK
Дата сообщения: 20.11.2008 11:57
Alex179
Дык, вроде ж так и планировали, что после НГ начнем новый турнир с нормальным полноценным регламентом, правильным календарем и хорошей организацием всего этого

а теперь надо просто доиграть парочку туров, чтоб скучно не было
Автор: Maz
Дата сообщения: 20.11.2008 11:58
Alex179

Цитата:
Либо отменять турнир подготовится нормально, составить пары, собрать матчи и т.д и начать норальный турнир после НГ

про это мы и говорим. Мы же то, во что сейчас играем никак не учитьываем. поэтому закончим бардак так, как он есть
Автор: Alex179
Дата сообщения: 20.11.2008 13:09
VovIK

Цитата:
теперь надо просто доиграть парочку туров, чтоб скучно не было

ну эт без меня, смысл играть товарняки, когда не понятно кто во что и по каким правилам...
Maz

Цитата:
про это мы и говорим. Мы же то, во что сейчас играем никак не учитьываем. поэтому закончим бардак так, как он есть

другое дело, что если мы хотим играть сразу по НГ то уже сейчас надо сделать нормальный календарь, выбрать дни в какие играем и т.д, вообщем не мне тебе объяснять...
А тут как я вижу координатор опять пропал
Texas Dolly

Цитата:
затестим систему без ДЛ в последующих турах, и посмотрим.

а чего ее тестить, она проста и понятна...
А вот выбрать человека, если сам не можешь, который будет следить и нормально вести таблицы по уже сыгранным командам точно необходимо

Цитата:
но таблица должна быть, чтобы было виднее, кто на кого сделал ставки, и мне будет чуток полегче с подсчетом.

В данный момент это не совсем таблица, если выкладывать в том виде который есть, но тут уже тебе видней как удобнее считать...
Автор: ausy
Дата сообщения: 20.11.2008 13:37
а на этих выходных тур будет или нет? уже четверг.
Автор: VovIK
Дата сообщения: 20.11.2008 14:07
ausy

Цитата:
а на этих выходных тур будет или нет?

а этого никто из участников не знает.
вопрос в другом - знает ли ответ на этот вопрос сам организатор турнира ?


в общем, сплошное хм....
Автор: ausy
Дата сообщения: 20.11.2008 14:34
что у нас со временем до конца чемпионатов (т.е.до зимних каникул). Можно ли позволить себе еще один "выходной" - если нет, то я создам тему и рассылку.
Автор: Texas Dolly
Дата сообщения: 20.11.2008 14:39
Все-таки думаю, что стОит внести результаты этого пусть и "турнира" Иначе, никакого интереса доигрывать последние матчи.

Будем проводить турнир 2 раза в год (весна и осень).
Естественно, это осенний. Только не знаю еще, хватит ли вообще туров на весну и осень

Автор: ausy
Дата сообщения: 20.11.2008 14:43
И как тогда собираешься уравнивать шансы игроков, кто и с кем играл и сколько раз?
Автор: Texas Dolly
Дата сообщения: 20.11.2008 14:48
а разве у кого-то были заметные преимущества?
Автор: VovIK
Дата сообщения: 20.11.2008 14:54
Texas Dolly

Цитата:
Все-таки думаю, что стОит внести результаты этого пусть и "турнира"

в Зал Славы Ру-Борд Прогноза вносятся результаты всех турниров, а не "турниров"
какие тут результаты????
результаты чего???
тут хаос, никудышняя организацыя, регламент на ходу меняется несколько раз, календарь не соблюдается (т.к. его попросту нету), пары повторно играли между собой, хотим - проводим тур, не хотим - не проводим, полное непонимание организатора тоо, что он нуждается в помощи, нежелание принять не раз высказанные мысли и идеи

это обкатка турнира, не более того

Добавлено:
Texas Dolly

Цитата:
а разве у кого-то были заметные преимущества?

если у турнира парная система, то каждый должен сыграть с каждым!
а не с кем-то дважды, а с кем-то - ни разу...
Автор: Texas Dolly
Дата сообщения: 20.11.2008 15:30
хорошо, не будем...
Автор: Maz
Дата сообщения: 20.11.2008 15:40
Texas Dolly
вот баскетбол, который в этом году хотим попробовать. обкатаем и со следующего начнем полноценый турнир...
Автор: Alex179
Дата сообщения: 20.11.2008 16:05
Texas Dolly
Я пока одного понять не могу будем мы начинать играть после Н.Г?
Если да то давайте составим календарь, просмотрим регламент, обсудим что лделать в случае отмены тура и т.д...
Ну если нет, то нет...
Автор: Maz
Дата сообщения: 20.11.2008 20:01
Alex179

Цитата:
что лделать в случае отмены тура

что делать в случае отмены тура в реальном чемпионате?
тоже, кстати, вопрос...
Предположим я выбрал команду, а ее матч перенесли на полгода...
что делать?
Автор: Texas Dolly
Дата сообщения: 20.11.2008 20:10
отменять встречу в паре и переносить на другой тур.
Наверно так.
Автор: Texas Dolly
Дата сообщения: 20.11.2008 23:52
Следующий турнир нужно начать с декабря, т.е. через две недели!
Иначе туров не хватит!


Прошу задать интересующие вас вопросы.
Автор: VTory
Дата сообщения: 21.11.2008 00:22
Вся эта неопределенность достала. доигрывать смысла не вижу.принимать участие в "весеннем" туре тоже не буду.
Автор: Texas Dolly
Дата сообщения: 21.11.2008 07:01
VTory
спасибо но я никаких неопределенностей не вижу.

Кому еще надоело отправлять прогнозы - прошу отметиться
Автор: Alex179
Дата сообщения: 21.11.2008 08:35
Texas Dolly

Цитата:
спасибо но я никаких неопределенностей не вижу.

тебе перечислить ?
Повторюсь еще раз тогда.
1. Календарь по парам причем без повторов и других коллизий.
2. Календаоь по турам с учетом дней когда играем когда нет
3. Нормальный регламент, учитывающий и т.п и переносы и все остальное...а не так как сейчас я сходу приведу пару ситуаций которые там не описаны...
4. Нормальная организация при которой мне не придется выискивать команды которые уже я выбирал и т.д


Цитата:
Кому еще надоело отправлять прогнозы - прошу отметиться

Язвить не стоит...тут все участвуют и продолжают участвовать в 10 турниров, и отправлять прогноз в еще один не трудно...Но при нынешней организации интерес просто теряется...Потому и написал ранее, что пока не будут разрешены те вопросы которые указаны выше, играть смысла не имеет.
Автор: VovIK
Дата сообщения: 21.11.2008 08:44
Texas Dolly

Цитата:
Иначе туров не хватит!

Не хватит туров до чего?
до самого НГ?
думаю, не страшно, т.к. перед НГ у людей обычно и так запарка и на работе, и дома иногда.

Добавлено:


Texas Dolly
а на вопросы и проблемы, озвученные Alex179 и другими - таки бы хотелось получить ответ
Автор: ausy
Дата сообщения: 21.11.2008 09:14
Texas Dolly

Цитата:
Следующий турнир нужно начать с декабря, т.е. через две недели!
Иначе туров не хватит!

календарь сначала покажи, а то не верится, что туров не хватит.
Автор: Maz
Дата сообщения: 21.11.2008 10:13
Так, народ, заканчиваем разборки и наезды. Начинаем конструктивно работать!

Texas Dolly
послушай моего совета... спокойно послушай и старайся его выполнить в таком порядке:
0. Откажись от начала турнира в декабре. Лучше это сделать после НГ.

1. Реши все проблемы с регламентом.
Вопросов много, и хорошо, что они есть сейчас, в процессе обкаточного турнира, а не будут возникать потом в ходе турнира полноценного.
Могу напомнить основные из нерешенных вопросов.
1) Размещения прогнозов - ДЛ или без оных. Есть свои плюсы и минусы в обоих подходах. Если не можешь выбрать сам - устрой голосование. В зависимости от выбранной системы подачи прогнозов необходимо:
а) определить крайний срок подачи прогнозов. Если играем с ДЛ - то должно быть четкое время окончания према прогнозов, например 12:00 мск в день начала тура, т.к. время начала матчей в чемпионатах разное. Если играем без ДЛ - то крайний срок не нужен. Игрок может сам определить те команды, которые еще не начали играть.
б) определить, какое кол-во команд в прогнозах может повторяться у пары участников. При ДЛ - повторяться может до трех команд, При размещении прогнозов в теме - до одной (???) команды.
2) Повтор ранее использованных команд в прогнозе. Какие санкции будут применяться в этом случае? Неучет команды в прогнозе? Незащитывать полностью прогноз игрока?
3) Действия в случае, если реальный матч команды, указанной в прогнозе перенесли? Что делать в таком случае?
4) Прочие действия при неправильно формленной заявке? 4 команды в форме заявки, например...
5) Остальное Еще раз прелагаю все в ближайшее время найти возможные проблемы.

2. Сделай рассылку-приглашение в ПМ на участие в турнире. Например тем, кто играет в чемпионате РБП. Люди могут просто не знать про существование этого турнира. В рассылке объяви начало записи на турнир, дай ссылку на эту тему. Запись обычно происходит в шапке темы. Определи конечную дату окончания записи, например 28 декабря 2008 года.

3. Работа с календарями реальных чемпионатов.. Необходимо определить количество возможных туров, в те дни, когда играют все 5 чемпионатов, в т.ч. в середине недели.

4. Выбери себе помощника. Определи его обязанности, которые должны быть вторичными - вести таблицу использованных клубов и т д.
Я вижу распределение функцонала следующим образом:
Основной организатор: создание темы, рассылка в ПМ, заполнение КАЛЕНДАРЯ ТУРНИРОВ..., оформление итоговой таблицы после каждого тура
Помощник организатора: ведение таблицы использованных клубов, подсчет результатов тура, общая подстраховка.
Подсчет результатов тура может, конечно, взять на себя и основной организатор турнира.

5. В зависимости от числа записавшихся и количества возможных туров нужно определить формат проведения турнира. Если игроков будет мало - это могут быть игры в один или два круга. Если много - то всегда можно организовать игры по подгруппам, а потом, например, игры плей-офф, финальной и утешительной группы и т.д. При любом количестве игрков можно провести полноценный турнир.
Соответственно, формат турнира вписываешь в регламент.

6. Формирование календаря игр по турам и по парам.. Календарь формируется и вывешивается в этой теме, чтобы координатор и все участники имели доступ к нему. Если опыта в составлении календаря нет, тебе помогут. Я тебе его сделаю, только необходимо выполнить предыдущие туры.

6. Четкое проведение турнира. Оно вклюючает в себя
1) Своевременное (за 3-4 дня до тура) создание темы.
2) Рассылка уведомления на тур в ПМ и правка ссылки в КАЛЕНДАРЕ ТУРНИРОВ сразу же после создания темы...
3) Если играем с ДЛ - определение ДЛ на пары, с учетом того, что игроки одной пары должны прислать свои прогнозы одной, а не разным парам ДЛ.
4) Грамотное оформление щаголовков тем на тур. В заголовке темы и в шапке темы должна быть указана дата проводения тура.
4) Своевременный подсчет тура.
5) Ведение статистики использованных клубов по каждому участнику.
Автор: VovIK
Дата сообщения: 21.11.2008 11:26

Цитата:
1. Реши все проблемы с регламентом.



Цитата:
1) Размещения прогнозов - ДЛ или без оных. ... В зависимости от выбранной системы подачи прогнозов необходимо:
а) определить крайний срок подачи прогнозов. Если играем с ДЛ - то должно быть четкое время окончания према прогнозов, например 12:00 мск в день начала тура, т.к. время начала матчей в чемпионатах разное. Если играем без ДЛ - то крайний срок не нужен. Игрок может сам определить те команды, которые еще не начали играть.
Мне кажется, что будет лучше, чтобы и без ДЛ бул указан крайний срок подачи прогнозов.
Иначе координатору будет трудновато вычислять - начался матч ко времени подачи прогноза или нет .


Цитата:
5) Остальное Еще раз прелагаю все в ближайшее время найти возможные проблемы.

1.5.1. было бы очень хорошо, если бы даты, в которые проводится тур, были указаны в названии темы (а не в описании), а также в шапке темы


Цитата:
6. Четкое проведение турнира. Оно вклюючает в себя
5) Ведение статистики использованных клубов по каждому участнику.

6.5.1. хотелось бы видеть список использованных клубов по странам-участницам
Автор: Maz
Дата сообщения: 21.11.2008 13:24
VovIK

Цитата:
Мне кажется, что будет лучше, чтобы и без ДЛ бул указан крайний срок подачи прогнозов.
Иначе координатору будет трудновато вычислять - начался матч ко времени подачи прогноза или нет .

без ДЛ срок подачи прогноза указывать смысла нет. в этом плане CBF ничем не должен отличаться от других турниров, где участник вправе оставить прогноз после начала реальных матчей. Участник предоставляется сам себе. Опоздал - пусть выбирает те команды, которые: а) не использованы б) не начали играть в этот день.
Проблем для координатора тоже не вижу - есть сайты, где указывается время начала матча. Я из раза в раз (особенно при подсчете чемпионата РБП) смотрю время начала отдельных матчей, т.к. некоторые опаздывают к 1-ому матчу в туре, но прогнозы на прошедшие матчи указывают.


Цитата:
1.5.1. было бы очень хорошо, если бы даты, в которые проводится тур, были указаны в названии темы (а не в описании), а также в шапке темы

параграф 5 относится к проблемам с регламентом. Хотелось бы увидеть замечания по регламенту.


Цитата:
было бы очень хорошо, если бы даты, в которые проводится тур, были указаны в названии темы (а не в описании), а также в шапке темы

внес в порядок проведения турнира.


Цитата:
хотелось бы видеть список использованных клубов по странам-участницам

это в идеале.

Я вижу распределение функцонала следующим образом:
Основной организатор: создание темы, рассылка в ПМ, заполнение КАЛЕНДАРЯ ТУРНИРОВ..., оформление итоговой таблицы после каждого тура
Помощник организатора: ведение таблицы использованных клубов, подсчет результатов тура, общая подстраховка.

Подсчет результатов тура может, конечно, взять на себя и основной организатор турнира.
Автор: Alex179
Дата сообщения: 21.11.2008 14:02
Maz

Цитата:
Хотелось бы увидеть замечания по регламенту.

хотелось бы увидеть сам регламент...
тот что щас есть будет меняться в зависимости от того как играть будем, а мы пока определится не можем даже...

Цитата:
это в идеале.

Это не в идеале, это надо так делать....
Автор: Texas Dolly
Дата сообщения: 21.11.2008 14:19
Maz

Цитата:
0. Откажись от начала турнира в декабре. Лучше это сделать после НГ.

при 12 участниках (22 тура) матчей тупо не хватит, ибо конец мая - последние туры в чемпионатах. То есть умножаем 4 недели на 5 месяцев - получаем 20 туров. Раз такие пироги, нужно поменять формат турнира. Самый оптимальный вариант - деление всех участников на две группы. В каждой группе два круга. После четвертьфиналы, полуфиналы, финал. Что думаешь?

Цитата:
1) Размещения прогнозов - ДЛ или без оных. Есть свои плюсы и минусы в обоих подходах. Если не можешь выбрать сам - устрой голосование. В зависимости от выбранной системы подачи прогнозов необходимо:
а) определить крайний срок подачи прогнозов. Если играем с ДЛ - то должно быть четкое время окончания према прогнозов, например 12:00 мск в день начала тура, т.к. время начала матчей в чемпионатах разное. Если играем без ДЛ - то крайний срок не нужен. Игрок может сам определить те команды, которые еще не начали играть.

турнир будет проводится с ДЛ однозначно.
Крайний срок - 12:00, согласен.

Цитата:
При ДЛ - повторяться может до трех команд

почему "до"? Если у соперников выбор полностью совпал - это ничья. Но вероятность такого прикола крайне мала. И виноватых тут быть не должно.

Цитата:
2) Повтор ранее использованных команд в прогнозе. Какие санкции будут применяться в этом случае? Неучет команды в прогнозе? Незащитывать полностью прогноз игрока?

Да - полностью незащитывать прогноз участника. Счет в этом матче будет зависеть только от его оппонента, сколько он забьет. То есть без установленного технического поражения.

Цитата:
3) Действия в случае, если реальный матч команды, указанной в прогнозе перенесли? Что делать в таком случае?

Отмена встречи и перенос ее на следующий тур.

Цитата:
4) Прочие действия при неправильно формленной заявке? 4 команды в форме заявки, например...

При неправильно оформленном прогнозе (4 клуба, несуществующий клуб, двоякий клуб без указания его города (например, Боруссия М и Боруссия Д) - клуб не будет учтен. В случае с четырьмя клубами - последний клуб в прогнозе так же не будет учтен. Никаких наказаний игроку не последует.

Цитата:
3. Работа с календарями реальных чемпионатов.. Необходимо определить количество возможных туров, в те дни, когда играют все 5 чемпионатов, в т.ч. в середине недели.

Зачем? Если Германия не играет январь - соответственно будем играть без нее.
Ничего в этом страшного нет.
Автор: Maz
Дата сообщения: 21.11.2008 14:20
Alex179

Цитата:
хотелось бы увидеть сам регламент...
тот что щас есть будет меняться в зависимости от того как играть будем, а мы пока определится не можем даже...

ты предлагаешь мне написать регламент? Я напишу, но тогда мы будем играть так, как я вижу этот турнир


Цитата:
Это не в идеале, это надо так делать....

согласен.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223

Предыдущая тема: ВФК "Зодиак"


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.