» Клички vs Все боксеры мирового сообщества

leona

Цитата:

Не знаю... Сразу после боя Влад заявил, что "в ближайшие 3-4 недели - никакого бокса!", только потом (под нажимом команды?) начал требовать немедленного реванша.

насчет реванша ничего не слышал - есть ли инфа какая то, желательно более-менее официальная?

Цитата:

Вообще когда слишком много эмоционального пиара в ущерб профессиональным тренировкам, для спортсмена это ничем хорошим не заканчивается - так было с Железным Майком, то же происходит и с братьями.

Я бы добавил сюда и так любимого многим Льюиса

Цитата:

Впрочем, я бы не стала исключать разногласий и в самой команде Кличков

что за разногласия? в любом случае, в ближайшие 3-4 месяца мы Кличко не увидим на ринге - обратное было бы глупостью хуже той, что Володя уже совершил в субботу! Насчет быстрого восстановления, уверен, что все будет ок... А Коль всегда слишком осторожничал с братьями, так что непонятно, кто может толкать Володю под танк?


ЗЫ мы с тобой тут одни, похоже?

Drinker

Цитата:

насчет реванша ничего не слышал - есть ли инфа какая то, желательно более-менее официальная?

Е, только на инглиш... Хочешь, могу ссылку кинуть. Там интересные вещи - вплоть до того, что один аналитик утверждает, что в замедленной записи видел, как до первого удара левой Сандерс боднул Влада головой, и что якобы именно этим его и "выключил"... Мне каатся, ерунда это. Хотя, кто знает.

Вот оно: http://www.boxinginsider.net/columns/stories/49249846.php

А вот о немедленном реванше: http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=567&ncid=1361&e=2&u=/ap/20030309/ap_on_sp_bo_ne/box_klitschko_s_future


Цитата:

ЗЫ мы с тобой тут одни, похоже?

Да уж Ты расстроен?

leona

Цитата:

один аналитик утверждает, что в замедленной записи видел, как до первого удара левой Сандерс боднул Влада головой, и что якобы именно этим его и "выключил"... Мне каатся, ерунда это. Хотя, кто знает.

имхо, лажа это.. даже я, на что уж ярый фанат братьев, и то не верю такой отмазе...

Цитата:

Ты расстроен?

Нет, я рад! Всегда приятно с интересным и понимающим собеседником общаться

Drinker

Цитата:

Всегда приятно с интересным и понимающим собеседником общаться

Сенькс!
Добавлю от себя - "и с тем, кто искренне любит бокс"...
А то сейчас на другие спортфорумы зашла, аж расстроилась - сплошной национализм, а конкретно о Кличках и речи-то нет. Только предлог, чтоб "москалям" с "хохлами" пособачиться

leona

Цитата:

А то сейчас на другие спортфорумы зашла, аж расстроилась - сплошной национализм, а конкретно о Кличках и речи-то нет.

Ну, тут всего три темы про бокс, но все довольно посещаемы... а Кличко - когда то тут три чела общались насчет бокса, все с Украины - делай выводы
А в России, Кличко просто не очень хорошо знают - их там показывают еще меньше, чем в Штатах...

Drinker

Цитата:

А в России, Кличко просто не очень хорошо знают - их там показывают еще меньше, чем в Штатах...

"Что имеем, не храним". А кто такой Валуев, в Питере вообще мало кто знает, хотя он и местный (!). Да, то ли дело во времена Попенченко! Тогда бокс был в почете...


Добавлено
Все, народ офигевает
Вот только что появилось на сайте Кличков:


Владимир Кличко: «Слухи о моей смерти, оказались несколько преувеличенными»

Со вчерашнего дня все телефоны пресс-службы звонят не переставая вот уже 24 часа. Наши почтовые ящики забиты до отказа, а почта все лезет и лезет. В факсимильном аппарате мы сменили уже третий картридж с бумагой. Во всех этих звонках, майлах и факсах только один вопрос – правда ли что Владимир Кличко скончался в больнице. Причем по одним сведениям он скончался 9 марта в больнице Ганновера не приходя в сознание, а по вторым - 10 марта в Гамбурге.
Все эти слухи можно назвать одним словом – БРЕД!!!
Мы связались с Владимиром Кличко, который находится сейчас в Берлине. Вот что он нам сказал:

«Я жив, здоров, отлично себя чувствую. У медиков никакого опасения за состояние моего здоровья нет. Так что, на все эти заявления я отвечу известной фразой, которую произнес Марк Твен, когда одна из газет объявила о его кончине – слухи о моей смерти оказались несколько преувеличенными».

leona

Цитата:

А кто такой Валуев, в Питере вообще мало кто знает

ну, я Валуева тоже плохо знаею - только то, что он один из самых больших тяжей в мире и все... бой с его участием видел только один, в андеракте давненько уже он завалил своего соперника в первом раунде... как по мне - большой и медленный. но мощный парень...

Цитата:

Владимир Кличко: «Слухи о моей смерти, оказались несколько преувеличенными»

У Валуева нет команды. Нет промоутера нормального. Нет пиара. В этом и проблема

Drinker

Цитата:

что он подтвердил? что после 4-х нокдаунов Кличко еще поднимался на ноги?

Да нет, то, что после первого удара он так и не оправился, несмотря на спасительный гонг и перерыв... Вывод - удар не держит... Да это и не выработаешь... Если голова не держит, надо не давать бить поней, как по груше...

У обоих Кличко есть слабое место - они ни выдерживают ближнего боя... От этого и надо было плясать и тренеру, и им самим. И не лезть под левую руку к левшам!

leona

Цитата:

У Валуева нет команды. Нет промоутера нормального. Нет пиара. В этом и проблема

шансов взять что то приличное - крайне мало... хотя Валуев по какой то из версий даже в 10-ке сильнейших вроде?
Liberty_2000

Цитата:

Да нет, то, что после первого удара он так и не оправился, несмотря на спасительный гонг и перерыв... Вывод - удар не держит... Да это и не выработаешь... Если голова не держит, надо не давать бить поней, как по груше...

А раньше Кличко таких ударов и не пропускал... нокаутировать можно почти любого, а тут удар был совсем шальной...

я страшно расстроен, все это выглядет неправдоподобно...КАК можно было проиграть...?
ну да ладно будем ждать реванша, я думаю, что это просто случайность...надо же как-то самого себя утешить.

Смотрел бой без всякого предубеждения. Увы. Перед началом показали предыдущие победы. Сначала над старпером, потом над безударным уваленем. Не впечатлило.
Ну а сам бой показал, что Кличко - сильно раздутая звезда. Удар, реально, не держит. Характер нуулевой, но, что самое ужасное, и мознами парень явно обделен. Любой здравомыслящий боксер во втором раунде сразу вошел бы в клинч. Постарался бы перевести дух, собраться с силами для дальнейшей борьбыю А этот просто подставил физию и лег. Ну и отговорки про лишний вес - это бред в стиле самого Дринкера.
Да, кстати что-то про Валуева давно ничего не слышно. А Кличко в России благодаря СЭ знают очень хорошо.

Валуеву прочили встречу с Бота, но - увы! Коляныч "непрестижный" боксер, и никто не хочет с ним драться

Drinker

Цитата:

а тут удар был совсем шальной

К сожалению нет. Кличко дал порвать дистанцию и пустил Сандерса в ближний бой и обмен ударами. Но даже после этого можно было встать в угол и попытаться продержаться до перерыва, а не лезть отыгрываться.
А ведь тактика была предельно проста - удержать Сандерса на дистанции 3-5 раундов, а потом как ты правильно выразился он бы и сам спекся. Только придерживался это тактики Кличко всего 2 минуты

Drinker

Цитата:

кто сказал?!!
Я комментария не слышал, но вот слова из интервью с Володей после боя:
Владимир, после твоего проигрыша НВО, как это было в случае с Виталием, не устраивало «пляски на костях», довольно сдержанно и разумно отнесясь к твоему проигрышу? В чем причина, что Ларри Мерчантт в этот раз был сдержан?
Я думаю, что он, как и многие в зале, испытали что-то наподобие шока, когда просто нет слов. А с другой стороны НВО не может не понимать, что этот проигрыш не сломал мой потенциал гораздо выше и этот проигрыш не значит, что моей карьере профессионального боксера конец. Наоборот появляется интрига, которая всегда интересна.

У меня есть запись этого боя, сейчас поставлю и запостаю сюда все интервью с Мерчантом и комментарии Мерчанта, Формэна и Лампли.

avtodor

Цитата:

Любой здравомыслящий боксер во втором раунде сразу вошел бы в клинч.

Вернее ты хотел сказать в конце первого?
Sws

Цитата:

Но даже после этого можно было встать в угол и попытаться продержаться до перерыва, а не лезть отыгрываться.

имхо, встать в угол не помогло бы... разве только идти в клинч... примерно то же самое говорил сам Кличко...
All
Кличко Младший хороший боксер, но у него некудышный психолог имхо

Ok, после второго нокдауна Мерчант сказал: and the next big thing is about to become the last big bust if he goes down again, although the clock is running out on that round. (следующая большая надежда вот-вот станет последним большим разочарованием если он опять упадет, хотя время в этом раунде уже почти истекло)

Лампли после остановки боя: Well, the one thing that was unknown about Wladimir coming into this fight was what would happen if he got tagged by a legitimate puncher. Now we know. (Перед этим боем было неизвестно что случится если Владимира ударит боксер с хорошим ударом. Теперь мы знаем)

Мерчант: ...this is a shock to the boxing world.... (это шок для боксерского мира)

Формэн: I think it's a shock to your world, Larry, I don't think that the boxing world is that surprised...
(Я думаю это шок для твоего мира, Лэрри, я не думаю что мир бокса так уж удивлен).

..........

Мерчант: ... people saw him as a great, great prospect. (люди видели его как перспективного боксера)

Формэн: I still think he's a great prospect, he just got caught cold. (я все ещу думаю что он перспективный боксер, он просто попался холодный) (Формэн до этого говорил что Кличко вышел совершенно неразогретый)

Мерчант: the question that was asked of him, he did not answer. (вопрос, которым все задавались, он на него не ответил)

Формэн: He can come back. (он может вернуться)

Мерчант: The way a fighter is supposed to. A great heavyweight needs not only the ability to punch but to take a punch, and he did not take that.... (как должен настоящий боец. Великому тяжеловесу надо не только иметь сильный удар, но еще и уметь держать удар, а он не удержал (удары Сэндерса)).


Ладно, потом еще переведу когда время будет.....

Цитата:

(Формэн до этого говорил что Кличко вышел совершенно неразогретый)

то, что Владимир вышел каким-то странным, бросилось в глаза многих, это и натолкнуло злопыхателей на мысли о купленном бое и прочим бредням в этом стиле, я думаю , что Владимир отыграеться вполне уверенно.

Цитата:

Владимир отыграется вполне уверенно

В общем-то, у него нет другого выхода

Всем привет.
Хреново получилось, что и говорить.
О бое ничего писать не буду и без меня постов хватает.
Уверен, что Владимир сможет вернуться на ринг и показать себя. Он молод, у него хорошие данные и самое главное есть воля. Сменить бы ему промоутера с тренером, впрочем, об этом писали не раз.

Цитата:

Не знаю... Сразу после боя Влад заявил, что "в ближайшие 3-4 недели - никакого бокса!", только потом (под нажимом команды?) начал требовать немедленного реванша.

Насчет немедленного реванша не слышал, но то, что сам вопрос о реванше не решен говорит о том, что, скорее всего, его не было в контракте. Да и вряд ли Сандерс пойдет на него. Зачем судьбу два раза испытывать? Тем более, Родни Берман (его промоутер) уже замахивается на Льюиса, Джонсона, Тайсона, Холифилда...

Цитата:

Родни Берман (его промоутер) уже замахивается на Льюиса, Джонсона, Тайсона, Холифилда...

Дааа, Коль не одинок в своей бездарности...

avtodor

Цитата:

Перед началом показали предыдущие победы. Сначала над старпером, потом над безударным уваленем. Не впечатлило.

конкретно, какие бои ты видел? я, в отличие от тебя, видел ВСЕ бои Кличко, поэтому знаю, о чем говорю...

Цитата:

Ну а сам бой показал, что Кличко - сильно раздутая звезда.

аргументы?

Цитата:

Характер нуулевой, но, что самое ужасное, и мознами парень явно обделен.

Да ну?
Доктор наук - парень без мозгов?

Цитата:

Ну и отговорки про лишний вес - это бред в стиле самого Дринкера.

Уважаемый, а вот эту реплику я тебя очень попрошу обосновать!

Sws

Цитата:

Кличко дал порвать дистанцию и пустил Сандерса в ближний бой и обмен ударами. Но даже после этого можно было встать в угол и попытаться продержаться до перерыва, а не лезть отыгрываться.

Это было понятно всем, кроме тренераКличко, который говорил - все ок, продолжай боксировать... Сам боксер после таких ударов мало что соображает, имхо...

Цитата:

А ведь тактика была предельно проста - удержать Сандерса на дистанции 3-5 раундов, а потом как ты правильно выразился он бы и сам спекся.

Ну, если ты видел бои Кличко, то сам знаешь - никогда Кличко на первых раундах не шли на обострение(с серьезным соперником, я имею в виду), имхо, тут элементарное неуважение к сопернику и тактические ошибки были налицо... Не первый Володя на этом пролетел, не он последний...
Cover2sucks

Цитата:

У меня есть запись этого боя, сейчас поставлю и запостаю сюда все интервью с Мерчантом и комментарии Мерчанта, Формэна и Лампли.

Спасибо
Кстати, особо страшного в тех словах не увидел...
Bonch

Цитата:

Насчет немедленного реванша не слышал, но то, что сам вопрос о реванше не решен говорит о том, что, скорее всего, его не было в контракте.

Имхо, не было - кто перед боем мог подумать на поражение Кличко? вот и не поставили в конракт такой путь... в любом случае, с чемпионством ВБО пора завязывать, да пытаться выйти на серьезные версии... впрочем, не таким провальным способом

Цитата:

Тем более, Родни Берман (его промоутер) уже замахивается на Льюиса, Джонсона, Тайсона, Холифилда...

Промоутер сам не видит, как ему повезло?
тут начинаются комбинации в стиле Дона Кинга(интересно, Кинг еще не купил Сандерса?)

Да...
В первый раз у меня остался неприятный осадок после того, как стюарт называя боксеров, назвал Владимира Виталием, и хотя он после исправился, какое-то поганое чувство осталось. Вроде сглазил.
Второе, что бросилось в глаза, какое-то то-ли припухлое, то-ли пополневшее лицо боксера. Жена даже спросила, а что, мол, разве Виталий дерется (тот, как известно на лице пополнее).
Как-бы там ни было я пока вижу 2 положительных момента в этом проигрыше:
- может до Кличко все-таки дойтет, что что-то нужно думать со сменой промоутера и тренера. Их работа в последнее время просто бездарна.
- Владимир перестал быть чемпионом по "тупиковой" ветке WBO, из которой другого выхода, кроме как только через поражение, нет. Нет выхода ни на другие версии ни на серьезных боксеров. Дай бог, чтобы им (в частности Виталию) хватило ума не сунуться в нее (WBO) снова (типа брат за брата). В этом случае на претензиях на бои с Холи и Льюисом можно будет поставить крест.

По-моему им сейчас стоит ехать в Америку и пробиваться в рейтингах по WBA,WBC и IBF
ИМХО

leona

Цитата:

Дааа, Коль не одинок в своей бездарности...

ну, тут речь не о бездарности, а об амбициях... бездарность проявится, когда за грошовые гонорары его боксер будет биться с такими же аутсайдерами...
o22

Цитата:

первый раз у меня остался неприятный осадок после того, как стюарт называя боксеров, назвал Владимира Виталием, и хотя он после исправился, какое-то поганое чувство осталось. Вроде сглазил.

а мне было смешно просто...

Цитата:

Как-бы там ни было я пока вижу 2 положительных момента в этом проигрыше:
- может до Кличко все-таки дойтет, что что-то нужно думать со сменой промоутера и тренера. Их работа в последнее время просто бездарна.
- Владимир перестал быть чемпионом по "тупиковой" ветке WBO, из которой другого выхода, кроме как только через поражение, нет. Нет выхода ни на другие версии ни на серьезных боксеров. Дай бог, чтобы им (в частности Виталию) хватило ума не сунуться в нее (WBO) снова (типа брат за брата). В этом случае на претензиях на бои с Холи и Льюисом можно будет поставить крест.

По-моему им сейчас стоит ехать в Америку и пробиваться в рейтингах по WBA,WBC и IBF
ИМХО

Респект! Ты все коротко и правильно сказал!

Drinker

Цитата:

речь не о бездарности, а об амбициях... бездарность проявится, когда за грошовые гонорары его боксер будет биться с такими же аутсайдерами

дык... одно есть следствие другого
Неужели матча-реванша не будет? Что-то все подозрительно стихло...

leona

Цитата:

Неужели матча-реванша не будет? Что-то все подозрительно стихло...

сейчас реванш важнее Колю и Юниверсум - как же так, клуб и без чемпиона! Помнишь, как Коль пытался заставить Виталия биться за чемпиона Европы? Интересно, если Коль облажается и сейчас с реваншем - он по прежнему будет лучшим?
А братьям надо биться за более серьезные пояса...

Drinker

Цитата:

если Коль облажается и сейчас с реваншем - он по прежнему будет лучшим?

Думаю, нет. Репутация Коля получила двойной удар - сначала несостоявшийся бой Кличко-Льюис, потом триумф Сандерса... Братья-то могут и оправиться, а вот Колю это вряд ли светит

leona

Цитата:

Братья-то могут и оправиться, а вот Колю это вряд ли светит

ну, Коль сделает вид, что ничего не произошло и будет дальше Григоряна-Михалчесвки промоутировать, если что... имхо...
пути братьев и Коля расходятся - Кольв Европе сидит, а Кличко в Америку пора...

Drinker

Цитата:

пути братьев и Коля расходятся

Наивный! Они ж только что контракт подписали новый с Универсумом, так что...
Коль не Кинг, но и он сумеет доставить строптивцам (ежели такие найдутся) массу неприятностей


Добавлено
А вот Влад в интервью выгораживает беспомощность Здунека:

"Конечно же, Фриц Здунек мог бы остановить бой, но я верил, что смогу переломить ход поединка. Мне это сделать не удалось."