» Клички vs Все боксеры мирового сообщества

leona

Цитата:

А когда попытался наладить борьбу в третьем раунде и наткнулся на ожесточенное (хоть и неискусное) сопротивление, просто сломался...

мы точно смотрели разные бои. По официальным судейским запискам в раундах 3-6 оба выиграли по два раунда. По мнению ESPN и HBO Льюис выиграл 3 из последних 4-х раундов (общий счет 57-57). В конце 6-го раунда Кличко плыл и с трудом стоял на ногах.

Льюис сломался? You gotta be kidding me.....

нельзя сказать, что он сломался, НО озадачен был весьма, Виталий явно(!) был для него сюрпризом!

leona

Цитата:

в устах кличкофобов

Правильнее будет - "кличкофилов", то бишь "кличколюбов".
Кстати, ставки у нас в Одессе были не такие уж заоблачные (учитывая общую уверенность в победе Льюиса). 1.33 - Льюис, 3.4 - Кличко.

Ronin

Цитата:

Правильнее будет - "кличкофилов", то бишь "кличколюбов".

Я имела в виду то, что сказала, а именно кличкофобов - тех, кто не любит боксеров братьев Кличко. Прочти внимательно предыдущую страницу, и все станет понятно.

Cover2sucks

Цитата:

Льюис сломался? You gotta be kidding me.....

No kidding, man Именно сломался.
И именно поэтому вряд ли следующим его противником будет Рой Джонс...


Цитата:

По мнению ESPN и HBO Льюис выиграл 3 из последних 4-х раундов (общий счет 57-57).

Результат определяют судьи, а не эксперты.


Цитата:

В конце 6-го раунда Кличко плыл и с трудом стоял на ногах.

Так же, как и Льюис, которому он сделал-таки неслабое "кровопускание"

вот и я сегодня (тщательно избегая новостей) посмотрел бой.

добавить к тому, что сказали Efimych, Cover2sucks и Drinker, почти нечего.

только пару слов скажу, что запомнилось:
1) Кличко ДОЛЖЕН был добивать во 2м раунде, но не умеет...
2) а Льюис и вправду не упал
3) устали они оба уже к концу 4го раунда - это как вообще понимать? на выносливость не тренируют их, что ли???
4) Льюис, как обычно, пользуется любыми средствами для победы - явно уронил Виталика, бил потом точно в правую часть головы.. а вот момент рассечения неясен, но мне показалось, что это было, когда у него рука соскользнула с брови направо
5) Кличко не упал от апперкота, но спасли его только быстрый клинч и гонг на перерыв


В общем, думаю, реванш вполне вероятен. Денег явно дадут, т.е. Льюис как главный скряга должен быть удовлетворен.
А вот шансы Виталика в реванше СУЩЕСТВЕННО ниже, чем в первом бою. Пусть даже Льюис постареет еще на несколько месяцев

Я в боксе чайник, но думаю, что хорошо, что бой остановили.
Во-первых неизвестно, чем бы он закончился, было бы хуже, если бы Виталий проиграл, а так бой выглядит, как ничья.
А во-вторых теперь у Виталия есть хорошая подготовка к реваншу, потому что думаю смотреть на бои льюиса это одно, а на своей шкуре попробовать, это другое...

Цитата:

но мне показалось, что это было, когда у него рука соскользнула с брови направо

я несколько раз этот момент просматривал, на удар головой не похоже, от руки тоже, а вот момент скольжения явно присутствовал, и возможно и послужил роковым рассечением...хотя теперь то уж....

вот прочитал статью Беленького. Он тоже считает, что бой остановили правильно и что если бы бой продолжился, то у Кличко были не самые лучшие перспективы.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?69753

Cover2sucks

Цитата:

вот прочитал статью Беленького

Гыг! Не ты ли страниц ...надцать назад фыркал в сторону Беленького? я его за эксперта не считаю - дешевенький популист... Но иногда пишет правильные вещи, в целом с его статьей согласен, в том числе и с оценкой действий Виталия и дальнейших перспектив Льюиса...

ЗЫ до сих пор не понял момента с рассечением. Та картинка, что у нас показывали, не дает ответа. Ударов явных не было, в клинче вроде головой Льюис не мотал... Кровь выступила как то внезапно и ее было много. Похоже, что тот скользящий удар Льюиса прошел ребром перчатки, отсюда и это страшное рассечение...

В принципе уже много чего наговорили, могу и повториться.
1.Бой выиграл доктор.
2. Если бы бой выиграл не доктор - его бы выиграл Кличко (это чисто мое мнение)
3. Виталий действовал экстраправильно (тактически) но делал это немного как дерево.
Ошибки на мой взгляд (характерные)
уклоны назад (срочно надо отучаться)
Очень широкая стойка, которая ограничивает подвижность.
Скорость рук можно бы и увеличить.
слабые комбинации (не больше двойки)
4. Катмен был действительно лучший в мире.
5. Деда мороза Бздунека надо менять (пока это нереально) - значит брать второго хорошего тренера. Может и Брукса. На коленях к нему ползти.
6. Льюис лучше уже не будет никогда мне кажется, и реванш проведет так же бездарно, а значит шансы есть по прежнему.
7. Вове Кличко подстричься и побриться. А то выглядит как из Битлз после бодуна.
8. Кто то за меня проголосовал - спасибо. Остальным брать пример.

В остальном согласен с предыдущими ораторами.

Попал сюда первый раз, топик интересный, только вот не понял о чем голосование вверху?

Daemon

Цитата:

7. Вове Кличко подстричься и побриться. А то выглядит как из Битлз после бодуна.

Цитата:

8. Кто то за меня проголосовал - спасибо. Остальным брать пример.

У меня все равно больше!

ЗЫ с комментом твоим согласен. Разве что насчет реванша легкого не уверен - Льюис умеет собираться в ответных и ответственных матчах... хотя 38 лет тоже не сахар...

revinsky

Цитата:

1) Кличко ДОЛЖЕН был добивать во 2м раунде, но не умеет...

Это у него после травмы плеча... Раньше он никогда с таких ситуаций не отпускал соперника, а после травмы это случалось часто... Злостьчто-ли подрастерял...

Daemon

Цитата:

1.Бой выиграл доктор.

Согласен. У Льюиса было тоже серьезное рассечение после 6 раунда.

Цитата:

2. Если бы бой выиграл не доктор - его бы выиграл Кличко

Возможно. Шансы были 50/50... Кто первый серьезно попал бы. тот и выиграл... Оба были измучены и малоподвижны... ИМХО бой не продлился бы больше 8-9 раундов.

Цитата:

5. Деда мороза Бздунека надо менять (пока это нереально) - значит брать второго хорошего тренера. Может и Брукса. На коленях к нему ползти.

Золотые слова. Кличко давно Бздунека перерос. Тот так и остался тренером любителей. Не видно, чтобы он чему-то научил братьев или исправил технические пробелы...

Цитата:

6. Льюис лучше уже не будет никогда мне кажется, и реванш проведет так же бездарно, а значит шансы есть по прежнему.

Льюис уже стар, это заметно, думаю реванш (если будет) он проведет гораздо осторожнее. ИМХО будет бояться активную позицию занимать... Слишком рисковано... Постарается по очкам бой довести до победы, типа как с Туа было... Но там было огромное ревосходство в росте и длине рук, с Кличком протянуть весь бой на дистанции потруднее будет...

Кстати для особо сомневающихся, что бой за Кличко - приведу оригинал судейских записок.



Для слепых - Счет по раундам 4-2 в пользу Кличко у всех 3 судей.

Кстати Дринкер правильно сказал, что если бой останавливается по причине невозможности продолжать, то результат выносится по судейским запискам. Но есть одно НО. Это делается в том случае, если сопернику нанесена травма не в ходе поединка или каким либо "неспортивным" способом. Так было например в бою Холифилд-Рахман, когда Холик забадал Рахмана и судья четко зафиксировал неспортивное нанесение увечий и результат определялся по запискам в 8 раунде. В данном же конкретном случае поскольку рефери не зафиксировал ударов головой, локтями и пр, считается что травма нанесена в ходе боя и как результат - TKO, а записками можно подтераться.

Daemon

Цитата:

Кстати для особо сомневающихся, что бой за Кличко - приведу оригинал судейских записок.

явно сульи подсуживали Кличко Я не видел такого уж тотального преимущества Виталия... Бой был, как минимум, равным...

Цитата:

Кстати Дринкер правильно сказал, что если бой останавливается по причине невозможности продолжать, то результат выносится по судейским запискам

Liberty_2000

Цитата:

Это у него после травмы плеча... Раньше он никогда с таких ситуаций не отпускал соперника, а после травмы это случалось часто... Злостьчто-ли подрастерял...

ну, раньше у него и соперники были отстойнейшие...

Цитата:

Согласен. У Льюиса было тоже серьезное рассечение после 6 раунда

Не такое уж и серьезное... просто сам факт рассечения уже говорит о многом!

Цитата:

Кто первый серьезно попал бы. тот и выиграл...

хз, Льюис во втором, а Кличко в 6-м выдержали очень приличные удары....

Цитата:

Золотые слова. Кличко давно Бздунека перерос. Тот так и остался тренером любителей. Не видно, чтобы он чему-то научил братьев или исправил технические пробелы...

блин, все об этом говорят, только Коле похер все...

Цитата:

Льюис уже стар

имхо - просто неготов...

Цитата:

Постарается по очкам бой довести до победы, типа как с Туа было...

Я этого и ждал, кстати... думал все будет скучно и неинтересно - Льюис с дистанции бамбардирует Виталия, а тот его не может достать...
А получилась конкретная заруба!

Буду краток ибо и так уже много сказано.
Бой - просто супер. Виталий меня приятно удивил, я не ожидал.


Цитата:

Леннокс был вообще не готов. Это было видно сразу как он вышел.

Можно говорить, что ЛЛ был не готов, что он вышел жирный и ленивый, что Виталий готовился год, а Люся 2 недели, в конце-концов это проблемы ЛЛ.

Цитата:

Вчера Кличко ничего особенно не показал, это просто Льюис выглядел отвратительно и на его фоне Кличко выглядел эффектно.

Боксер дерется так, как ему это позволяет соперник.

Цитата:

На матч реванш Кличко прийдётся очень сильно потрудится, и на время забыть о своих рекламмах.

Ты хоть сам понял, что сказал? Какие рекламы? Да только для того, что бы выйти против такого бойца, как ЛЛ уже так надо трудиться, что тебе и не снилось даже...

Цитата:

Вообще, ИМХО, это был не профессиональный бокс, а драка насмерть в подворотне.

ИМХО это был 100% настоящий бокс, какого давно уже не видели.

Цитата:

Старшая сестра проиграла полудряхлому старику, а вы его тут активно восхваляете.

Без комментариев. Когда Кличко называешь "сестрой", ставь копирайт на Cover2sucks или придумай что-нибудь пооригинальней от себя.

Насчет реванша...
Я пересмотрел бой в вечерней трансляции (без фанатизма).
И в следующем бою, если он будет, я бы оценил шансы, как 50 на 50. Виталию есть куда расти.

Bonch

Цитата:

ИМХО это был 100% настоящий бокс, какого давно уже не видели.

согласен на все 100%

Цитата:

И в следующем бою, если он будет, я бы оценил шансы, как 50 на 50. Виталию есть куда расти.

Если Льюис будет в своей оптимаольной форме, без лишнего веса и зазанайства - шансов у Виталия будет мало, имхо.

Народ, у кого есть линки на обзоры и мнения экспертов? кидайте сюда...

Drinker
sports.ru
Только там не эксперт, а *** и ********.
Кстати, вчера смотрел момент удара, после которого появилось рассечение. Сначала чистый удар, потом Льюис идет вперед и, имхо, подозрительно резко головой вперед. Но с того углу, блин, ничего не видно. И как раз после этого у Кличко появляется кровь.

YZ

Цитата:

Но с того углу, блин, ничего не видно

угу... я тоже не могу понять, что и как там все же было... не с того угла снимали...

Цитата:

Сначала чистый удар, потом Льюис идет вперед и, имхо, подозрительно резко головой вперед. Но с того углу, блин, ничего не видно. И как раз после этого у Кличко появляется кровь.

ИМХО рассек и дободал... Виталий после боя сказал, что это удар головой.

И я...и мне...хочеться....я тоже скажу....

Бой (или все же драка?) очень понравился. Кличко не боксировал лучше, он не был сильнее, он не был техничнее, он не был выносливее.
НО.....ОН БЫЛ КРАСАВЕЦ, ОН БЫЛ СУПЕР, ОН БЫЛ ЛУЧШИМ, ОН ОЧЕНЬ ХОТЕЛ ПОБЕДИТЬ, ОН ПОБЕДИЛ.

У меня есть мысля по поводу того, почему Клич понравился больше Льюиса (кроме того, что мы за него болеем).
Зритель получил ЗРЕЛИЩЕ. Это было зрелище, а не просто зарабатывание денег. Зрителю нужен азарт, эмоции, желание, борьба "через не могу"..... Одним словом - нужно ЗРЕЛИЩЕ. Зрителям (в основном) не нужна хорошая техника и проигрыш в 1 раунде (пример младшего Кличка) - зрителям нужен ГЕРОЙ.
Про ногу. Это тот же азарт, то же желание выйграть. Это еще одно подтверждение того, что это не просто зарабатывание денег - это нечто большее. Это уже похоже на спорт. Местами не очень честный, но каждый из нас (извините, если кого-то обидел), способен на небольшие подлянки ради достижение СВОЕЙ ЦЕЛИ. А устроенное шоу после боя? Просто СУПЕР. (Хотя многие и не согласятся)
Каждый в этом поединке нашел то, что хотел - выносливость Виталия или лишний вес у Льюиса, сильные удары Виталия или плохая техника у него же, рассечние перчаткой или рассечение головой. Еще люди получили возможность пофантазировать, что бы было, если бы, все же, не смотря ни на что, вдруг.....
Еще. Виталий подарил НАДЕЖДУ. Полностью бесплатно (разве, что надо было встать в 7 утра по киевускому времени), но разве это цена за подаренную НАДЕЖДУ в практически безнадежном (по мнению многих толковых и бестолковых в боксе людей) деле?

Bonch

Цитата:

Виталий после боя сказал, что это удар головой.

а что еще он мог сказать?


Добавлено
GeraSerg

Drinker

Цитата:

а что еще он мог сказать?

Например, что это Здунек давал советы по тактике ведения боя и немного увлекся...
Кстати, Владимир посмешил своим "бей левой прямой, он уже подз@ебался"....

Надеюсь ЛЛ не занес Виталию заразу в рассечение грязными дредами...

GeraSerg

Bonch

Цитата:

Например, что это Здунек давал советы по тактике ведения боя и немного увлекся...

типа не выполнил тренерскую установку, и за это Здунек рассек ему глаз?

Цитата:

Кстати, Владимир посмешил своим "бей левой прямой, он уже подз@ебался"....

ага, видно, что за брата болеет

Drinker

Цитата:

Не такое уж и серьезное... просто сам факт рассечения уже говорит о многом!

Как сказать... Просто появилось оно в конце боя... Потому и крови мало было... Вполне могло и расшириться после 1-2 ударов...

Цитата:

хз, Льюис во втором, а Кличко в 6-м выдержали очень приличные удары....

Вот вопрос, выдержал бы Льюис в 7 похожий удар, как во 2-м. Там начало боя было, иголову он успел немного убрать, удар смягчил... А вот чем дальше, тем медленнее он выглядел... В 7 мог и не успеть...
Bonch

Цитата:

Я пересмотрел бой в вечерней трансляции (без фанатизма).
И в следующем бою, если он будет, я бы оценил шансы, как 50 на 50. Виталию есть куда расти

Вот-вот... А зрелище было супер, на реванш денег не пожалеют. Вот Льюис может не согласиться... Кличко показал, насколько он опасен...

Bonch

Цитата:

ИМХО рассек и дободал...

Так точно.
А еще (вот не помню, в каком именно раунде) на помост уронил и сам сверху плюхнулся... Мужик, называется.

YZ

Цитата:

А еще (вот не помню, в каком именно раунде) на помост уронил и сам сверху плюхнулся...

За что и получил от Виталия ногой...

Bonch
Не, не получил. Виталий только ногой дернул, но не ударил. Вообще парням надо было в партер переходить после этого.

Цитата:

рассек и дободал...

Цитата:

на помост уронил и сам сверху плюхнулся...

Цитата:

За что и получил от Виталия ногой...

еще приплюсуем удары по почкам
вот это БОКС


GeraSerg

Цитата:

Зрителю нужен азарт, эмоции, желание, борьба "через не могу".....

Точно

Liberty_2000

Цитата:

Как сказать... Просто появилось оно в конце боя... Потому и крови мало было...

кровь появилась(причем весьма обильно) в середине третьего раунда... и катмен знаменитый не помог

Цитата:

Вполне могло и расшириться после 1-2 ударов...

это само собой, Льюис тоже видел рассечение и бил именно туда...

Цитата:

Вот вопрос, выдержал бы Льюис в 7 похожий удар, как во 2-м. Там начало боя было, иголову он успел немного убрать, удар смягчил...

я вообще удивлен, как Льюис выдержал тот удар правой в середине второго раунда... удар был очень и очень мощный - остальные так и не зацепили его четко, к сожалению...

Цитата:

А вот чем дальше, тем медленнее он выглядел... В 7 мог и не успеть...

Ну, Виталий тоже выглядел очень и очень уставшим... к тому же в конце 6-го именно он выхватил от ЛЛ удар в висок... и ощутимо поплыл, кстати...

Цитата:

А зрелище было супер, на реванш денег не пожалеют.

Такие бои публика любит... только нокаута не было, а так - здоровенные парни, сиьные удары, много крови и настоящая борьба!!

Цитата:

Вот Льюис может не согласиться...

как бы вообще не ушел с ринга... 38 лет не шутка, пора завязывать, пока в зените славы... впрочем никто сам с ринга не уходил, кроме Марчиано никого и не припомню...
YZ

Цитата:

А еще (вот не помню, в каком именно раунде) на помост уронил и сам сверху плюхнулся...

ага, причем выбрал куда и как упасть!
Bonch

Цитата:

За что и получил от Виталия ногой...

Виталий вспомнил свое кикбоксерское прошлое?
статью давеча читал, его первый спарринг-партнер говорил, что Кличко было тяжело тренироваться в самом начале - постоянно норовил долбануть ногой он же там чемпион мира по кик-юоксингу
leona

Цитата:

еще приплюсуем удары по почкам

удары были страшные, конечно...