» Sony DSLR-A100

Nikonofil
То что iTTL и ADI похожи это понятно. Но всё равно они не полностью идентичны. Вспышки разные и системы разные. По этому сравнить их не так и просто. У каждой есть свои преимущества. Я по крайней мере читал о ADI много позитивного.
Если не врут, то к примеру заполняющая вспышка с ADI должна работать лучше всего.


Alex_ufa

Цитата:

В режиме ADI предвспышка происходит?

Вот тебе вырезка из инструкции, если ты мне не веришь.


Цитата:

Усовершенствованный режим экспозамера вспышки (ADI). Данный режим использует
информацию о расстоянии, полученную от объективов серии D в сочетании с информацией
от экспозиции предварительной вспышки.

Только ADI не всегда можно использовать. Во первых D объектив нужен, во вторых нельзя использовать фильтры.

Brese

Цитата:

То что iTTL и ADI похожи это понятно. Но всё равно они не полностью идентичны. Вспышки разные и системы разные. По этому сравнить их не так и просто. У каждой есть свои преимущества. Я по крайней мере читал о ADI много позитивного.

Енто каки-же приемущества у ADI? Что "мимо кассы" пыхает сплошь-и-рядом?
А написать можно много "положительного".... Если несчем сравнивать....

Nikonofil

Цитата:

Енто каки-же приемущества у ADI? Что "мимо кассы" пыхает сплошь-и-рядом?
А написать можно много "положительного".... Если несчем сравнивать....

Ну на сколько квалифицированны люди которые хвалят эту систему в инете я конечно не знаю.
Я пару раз снимал со встроенной вспышкой. Всё было нормально.

Brese

Цитата:

Я пару раз снимал со встроенной вспышкой. Всё было нормально.

Ну смешно ведь.... Пару раз снимал.... =) Да не выпускают солидные фирмы аппаратуру, которой НЕЛЬЗЯ снимать.... Но по части совершенства, всёж весьма серьёзные различия... Ты думаешь Минолта "хвост откинула" от УСПЕХА? =)
От восхищения армии поклонников? =) И вовсе я не наезжаю на Минолту, по-своему интересные камеры делала, иногда даже очень хорошие.... Но, давноооо енто было...

Добавлено:
Brese

Цитата:

Всё было нормально.

И снимал как-обычно в RAW? =)

Nikonofil

Цитата:

Что "мимо кассы" пыхает сплошь-и-рядом?

Цитата:

Да не выпускают солидные фирмы аппаратуру, которой НЕЛЬЗЯ снимать....

Так значит всё же снимать можно?
Просто судя по твоим комментарием выходит, что у ADI выходят одни ошибки. Любишь ты преувеличивать.
Alex_ufa напугал.


Цитата:

И снимал как-обычно в RAW? =)

Конечно! Я всегда сразу в RAW и JPG снимаю. Беспроигрышный вариант.

Nikonofil
Добрый вечер, Никонофил! Я прекрасно помню ваши рекомендации и благодарен вам за них! Но, такая уж натура человека, стремиться к совершенству, которого достигнуть никогда не удаётся. Внимательно и долго проштудировал параметры всех камер, продаваемых в последнее время. Очень бы хотел взять D80, но я, увы, живу не в Москве. Цены у нас на много выше российских, на это влияет ряд разных факторов и не мне их обсуждать, всё равно ничего изменить не могу. Отсюда исходя, начал прицениваться к D80, но подсчитав свои ресурсы и наши цены, понял, что на комплект, требующийся мне, уйдёт пару лет, по самым скромным подсчётам. А тут! Больше пикселей, сменная оптика, разные навороты! Сердце и душа не выдерживают маркетингового прессинга. А вы меня ругаете! Ну, не понравился мне 9500! Я и взял его потому, что до него был 7000, который по всем параметрам превосходил следующий Фуджи. И думал, по наивности, что 9500, лучще. Повторяюсь, но эта камера меня разочаровала. Я всё-таки не совсем профан, будучи врачом, некоторое время ( в период перестройки) работал в бытовке. И даже хорошо получалось. И все фотографы были мои лучшие друзья. И до сих пор отношусь к ним с огромным уважением, тем более, что знаю намного меньше профи! Вот и ищу сейчас камеру для души и для удовольствия. Моя болезнь, к сожалению, не излечимая. Насколько я вычитал, D70. снята с производства. А хочется, всё-таки, купить что-то, современное и с перспективой! Мне кажется, что в глубине души вы меня поняли! И, как всегда, Спасибо!

vitaol

Цитата:

А тут! Больше пикселей, сменная оптика, разные навороты!

Цитата:

Сердце и душа не выдерживают маркетингового прессинга. А вы меня ругаете!

Ну ё-маё... Да не ругаю, а предостерегаю! С 9500 ведь тож, повёлся на пиксели - шмиксели и прочие "модные" приблуды. Именно "для души", возможностей Д50 - за глаза! Смущают 6мп? А что плакаты регулярно печатать хочеться? =) Для А4 их хватает и всегда "разогнать" можно... =) Ведь на те-же грабли лезешь... ВСЕ камеры более 8мп дают "ватную" картинку, а именно она, насколько я помню, тебя сильно "напрягала"....
И постобработка тебя не вдохновляет, так ведь? Ну дык куда взор устремил...
Согласись, мне ведь глубоко "фиолетово", кто-что купит.... Но если мы здесь тусуемся, обсуждая тот или иной вариант, то вероятно есть у вас сомненья.... И с финансами не густо... Дык нафига ставить на "серую лошадку"???

Nikonofil
А что скажешь против оптической стабилизации в Сони?
И против эгрономики для любительского класса?
ЛЦДшник 2 у никона против 2.5 дюйма у Сони? Опять же даже для профи приятно лицезреть перед собой более большой экран
Врядил что-то можно противопоставить этим вещам предлагая D50.
Или ISO минимальный 200 у Никона... (Хотя с другой стороны согласен что на 400-800 Никон ведет себя достойнее. Но и 100 не помешало бы на мой взгляд.)

Почитал я всякое в инете про Д50, не нашел я что он МНОГИМ лучше сони...
В каких-то моментах может быть (субъективно), но так чтобы в чем-то в несколько раз опережал - нет... Но и оптика хорошая имеет сразу поднимает в цене..

FED
Давай сразу уточним, что "проффи", енто человек живущий с фотосьёмки... А енто весьма разношерстная публика! От газетных репортёров, у которых своя камера была разве-что в детстве, до школьных и свадебных "бомбил".... Гламурные "фотохудожники",
непонятно с чего "поднявшиеся" и "обычные" фотографы из фотоателье.....


Цитата:

А что скажешь против оптической стабилизации в Сони?

Да ничего.... ни ЗА ни ПРОТИВ..... =)


Цитата:

И против эгрономики для любительского класса?

Эргономика действительно ВПОЛНЕ! =)


Цитата:

ЛЦДшник 2 у никона против 2.5 дюйма у Сони? Опять же даже для профи приятно лицезреть перед собой более большой экран

Как по-мне, дык енто вообше на 21-ом месте.... По важности....


Цитата:

Врядил что-то можно противопоставить этим вещам предлагая D50.
Или ISO минимальный 200 у Никона... (Хотя с другой стороны согласен что на 400-800 Никон ведет себя достойнее. Но и 100 не помешало бы на мой взгляд.)

Вот именно за КАРТИНКУ и стоит предпочесть НИКОН. Плюс ОПТИКА... Аксесуары...
Реально ПРИЛИЧНАЯ автоматика.... ISO100? А в чём фишка? Ну КРАЙНЕ редко енто может озадачить.... Особенно любителя...


Цитата:

Почитал я всякое в инете про Д50, не нашел я что он МНОГИМ лучше сони..

Да чепуха вся ента писанина.... Я-же никогда и нигде не утверждал непригодность для
съёмки Сапопа, Минольты или Олимпуса.... РАЗНЫЕ они ОЧЕНЬ! И далеко не всё, особенно любителю, можно понять из простого сравнения тех. характеристик.
Получать отличные снимки можно практически с любой камеры, просто с некоторыми енто проще и комфортней. Ну и совершенно необъяснимые симпатии к тому или иному бренду или девайсу тож нельзя сбрасывать со счетов... Не так-ли? =)

Nikonofil
Цитата:

Да ничего....  ни ЗА ни ПРОТИВ..... =)

Я имел ввиду что можно противопоставить этому если выбрать Никон
На сони нормальные снимки (статика) могут получиться на 1/20, врядли четкий снимок получится на никоне с той же скоростью затвора?


Цитата:

Как по-мне, дык енто вообше на 21-ом месте.... По важности....

Дык я не утверждаю что это на первом месте. Мелочь - но приятная.


Цитата:

Вот именно за КАРТИНКУ и стоит предпочесть НИКОН.  Плюс ОПТИКА...  Аксесуары... Реально ПРИЛИЧНАЯ автоматика....  ISO100?  А в чём фишка? Ну КРАЙНЕ редко енто может озадачить....  Особенно любителя...

Ну конечно же для Никона намного больше оптики...

Я не борец за Сони, просто я к тому что это вполне достойная камера для начинающего или просто любителя. Может, через годик я сподоблюсь купить себе какой-нибудь D200 или уже сразу D2X - D2H... Но пока я не считаю себя достойным использовать подобную технику, просто потому что боюсь количества функий, предпочел взять переходный вариант и Сони меня подкупил именно системой стабилизации и эгрономикой.

FED

Цитата:

На сони нормальные снимки (статика) могут получиться на 1/20, врядли четкий снимок получится на никоне с той же скоростью затвора?

Для меня съёмка на 1\15 - обычная ситуация.... Хотя многие коллеги не рискуют опускаться ниже 1\60... =) И уж если разговор зашёл Никкору 18-200, стабилизированому, пока конкурентов НЕТ.


Цитата:

Может, через годик я сподоблюсь купить себе какой-нибудь D200 или уже сразу D2X - D2H..

Ну для дома, для семьи, енто просто пустые понты.... Ну разве-что от избытка бабла и для растопыривания пальцев... =) Если уж хочется чегой-то реально ОТЛИЧНОГО ОТ ДРУГИХ именно по картинке, то тогда Fuji S3Pro.... Этот реально способен удивить... =)

Nikonofil
Цитата:

Для меня съёмка на 1\15 - обычная ситуация....

С рук? И как, не мажется? Можно ради интереса взглянуть на фотки? (серьезно интересно глянуть на уровень резкости в подобных условиях на никоне)


Цитата:

уж если разговор зашёл  Никкору 18-200, стабилизированому, пока конкурентов НЕТ.

А какова его цена?


Цитата:

Ну для дома, для семьи, енто просто пустые понты....  Ну разве-что от избытка бабла и для растопыривания пальцев... =)

Ну для дома конечно же это (D2X-H) "чиста понты" А вот D200 вполне нормальный вариант, или Кэноновский аналог.


Цитата:

сли уж хочется чегой-то реально ОТЛИЧНОГО ОТ ДРУГИХ именно по картинке, то тогда Fuji S3Pro....  Этот реально способен удивить... =)

Посмотрел. Не удивило. Фотки как фотки, уровень шумов разве что на 100-800 почти одинаковый, но на 100 он такой же как у других 400... (на взгляд)
Ну и насколько я понял там двойной сенсор каждый по 6мп, наверное в этом есть какие-то приемущества, фиг знает

Просто если соберусь менять, то разве что на что-то действительно стоящее с хорошей автоматикой, цветопередачей, точностью... ну и так далее... чтобы не мучаться особо

FED

Цитата:

Посмотрел. Не удивило. Фотки как фотки, уровень шумов разве что на 100-800 почти одинаковый, но на 100 он такой же как у других 400... (на взгляд)
Ну и насколько я понял там двойной сенсор каждый по 6мп, наверное в этом есть какие-то приемущества, фиг знает

Э.... Товарищ не понял... =) Беспонтовое занятие, разглядывать снимки в сети...
Прелесть этой камеры в реально широком ДД... За что и чтима свадебниками =) Пуляешь себе спокойненько в JPEG, не заморачиваясь особо ни с ББ ни с экспопараметрами.... И ложит всё "в люлю" =) И оценить енто можно только в сравнении, особливо с каким-нибудь Сапопом... =) Приятель - Сапопист, уже почти месяц "пузыри пускает" после покупки ентой "штучки"... Нет, ну ты посмотри чё вытворяет! И так каждый день, всё не успокоится.... =) И не надо разглядывать "шумы" на монике, да на чужих снимках... При желании, они легко появляются к примеру на 100ISO у Марка, который Сапоп.... =) И отсутствуют на отпечатке 15х22 с Фуджика 9500 при 800ISO... =)

FED

Цитата:

Просто если соберусь менять, то разве что на что-то действительно стоящее с хорошей автоматикой, цветопередачей, точностью... ну и так далее... чтобы не мучаться особо

Сонька к концу года выпустит профессиональную зеркалку. А стёкла у тебя уже есть.

По поводу стаба. Коенигер на ixbt взял соню и никон с 18-200VR — утверждает что ни одного кадра на соне без шевеленки не получилось, а на никоне получились все.

Troll_98
А подробней можно?

FED
А цена Никкору 18-200 у нас почти 1300 долларов!

Цитата:

Сонька к концу года выпустит профессиональную зеркалку.

По-моему это не более чем слухи... Сони сама этого вроде не говорила? Или я ошибаюсь?

FED

Цитата:

По-моему это не более чем слухи... Сони сама этого вроде не говорила? Или я ошибаюсь?

Нет не слухи. Сонька выпустит к концу года профессиональную зеркалку. Об этом уже много раз говорилось.

Brese

Цитата:

Alex_ufa напугал.

Чего мне пугаться?!
Я не собираюсь бросаться продавать Минолту и брать Никон

Alex_ufa

Цитата:

Чего мне пугаться?!

Того что вспышка как надо работать не будит.

Brese

Цитата:

Того что вспышка как надо работать не будит

Так я ж не этим озадачен, а тем на что обратить внимание при работе со вспышкой и каких ждать подвохов и как с ними бороться!
Хоть бы кто что посоветовал!
То что блицавтоматика у Никона совершеннее чем у Минолты и Сони, можно сказать, общеисвестно!
Подскажите как с Минолтой работать чтоб лучше реультат был!!!!!!!!!

Alex_ufa

Цитата:

То что блицавтоматика у Никона совершеннее чем у Минолты и Сони, можно сказать, общеисвестно!

Пойди на минолта форум и там тебе начнут доказывать, что вспышки у минольта не хуже а может быть и лучше. Любитель вообще не какой разницы не заметит.
Ты со встроенной вспышкой снимал? И что часто она у тебя ошибается? Внешняя вспышка будет работать не хуже.

Кроме того, ты же вроде хотел купить Сигму. А она с ADI хорошо работает.

Добавлено:
Alex_ufa
http://www.testberichte.de/preisvergleich/level4_digitalphoto_32832.html
Результаты теста вспышек из одного немецкого журнала.
Похоже им забыли сказать, что у Никона самые крутые вспышки.

Alex_ufa
Ерунда всё это, ей богу.
Я тебе могу рассказать, что я несчитанное количество раз и пересвечивал и недосвечивал и усвечивал сложные сцены, используя "великолепную никоновскую блицавтоматику", если не было времени и возможности замерить сцену как следует (иди замерь неспешно под обстрелом в Афганистане, или Ливане...).
Гарантирую тебе, что любая система "блицавтоматики", любого производителя, имеет свои тараканы и свой характер.
Причуды автоматики Минольтовых/Cониных вспышек, проявят себя в сочетании с определённой камерой, объективом, режимом использования и сценой, точно так же, как и никоновские и саноновские аналоги, ни у кого нет идеального оборудования.
В определённых условиях, столкнёшься с дурным поведением автоматики, научишься опознавать эти условия и обходить дурость, ничего мистического.
Миссионерское проповедование идеальной фото-техники, смешно по меньшей мере.

x7497
Может посоветуешь чего лучше взять Metz 44 AF-4 или Sigma EF-500 DG Super? Судя по тестам Sigma хорошая и функций у неё много, но некоторые люди утверждают, что у неё плохое качество.

Brese
У этой Сигмы была репутация быстрого сжигания амальгамы, говорили что она осыпается. Проскочил недавно у меня мимо глаз пресс-релиз Сигмы, в котором объявили
"исправленную и улучшенную" версию этой вспышки.
Я лично, не ахти-как знаком с ней в постоянной работе (использовал её как-то пару дней по безвыходности), поэтому из личного опыта много сказать не могу, да и использовал её только на Никоне.

Metz 44 AF-4 не имеет собственной автоматики, будет всегда предвспышка в TTLных режимах, если это имеет для тебя значение. Не знаю как он будет на Минольте, но на Никоне я не особенно восхитился эксплуатационными качествами 44 AF-4iN (с поддержкой i-TTL).

x7497

Цитата:

У этой Сигмы была репутация быстрого сжигания амальгамы, говорили что она осыпается.

Вот как раз об этом я и читал.


Цитата:

Проскочил недавно у меня мимо глаз пресс-релиз Сигмы, в котором объявили
"исправленную и улучшенную" версию этой вспышки.

Интересно как отличить новую от старой. У них есть разница в названиях?


Цитата:

использовал её как-то пару дней по безвыходности

И каким было первое впечатление?


Цитата:

Metz 44 AF-4 не имеет собственной автоматики, будет всегда предвспышка в TTLных режимах, если это имеет для тебя значение.

Для меня это прежде всего игрушка. Чем больше функций, тем интересней.

Brese

Цитата:

Интересно как отличить новую от старой. У них есть разница в названиях?

В первую очередь, они отличаются прошивками и индикацией поддерживаемых функций в наименовании вспышки. Для Минольты, например, есть и "EF-500 DG Super" и "EF-500 DG Super MA-ADI". Прошивку можно бесплатно обновить, а качество рефлектора обещано быть лучше, начиная с продукции конца 2005г.

Проблема с любой продукцией Сигмы, будет в большом и непредсказуемом разбросе качества от экземпляра к экземпляру, не в функциональности.

Когда мне пришлось пользоваться Sigma EF-500 DG Super, то первый (новый) экземпляр пересвечивал фактически в любой ситуации, а второй - работал отлично, но это субъективное впечатление, использование было сравнительно короткое.

x7497
Значит EF-500 DG Super MA-ADI это новая?
Я в инете одну видел которая называется Sigma EF-500 DG Super II.


Цитата:

Проблема с любой продукцией Сигмы, будет в большом и непредсказуемом разбросе качества от экземпляра к экземпляру, не в функциональности.

Это не так страшно. Когда заказываешь в инете, то можно без проблем менять в течение 14 дней если товар не понравился. Можно будет спокойно выбрать. Главное чтобы рефлектор после истечения гарантии сразу не облез.
Sigma будет давать теперь на свои объективы гарантию три года. Интересно на вспышки это тоже распространяется.

Brese

Цитата:

Я в инете одну видел которая называется Sigma EF-500 DG Super II

Я ничего не знаю о такой серии, возможно это модель Sigma EF-500 DG Super EO-TTL II для Canon (из "новых"), указанная неправильно.