» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — пятая часть

MERCURY127 - KILLACPI - это не решение, а пока временная и ущербная мера - примерно тоже предлагал Microsoft в 239887UN.EXE - да и найти этот файл в её суппорте уже не возможно ...

А чем ущербная то ? на 4 машинах - прекрасно работает, народ забот не знает

Grandparent

Цитата:

KILLACPI - это не решение, а пока временная и ущербная мера - примерно тоже предлагал Microsoft в 239887UN.EXE

Честно говоря ничего общего между killacpi и 239887UN.EXE нет ни по назначению ни по функциональности.
А какого рода у вас проблемы? Поконкретней и попредметней распишите.

Цитата:

DMRP 3.01 Beta. Просьба тщательно все проверить И НЕ МОЛЧАТЬ !!!

Тут хорошо бы уточнить, что именно сделано, чтоб понять, что именно тестировать. То есть конкретно, что должна делать эта штука - понятно. И еще - а зачем патчить под дос? Не лучше сделать патченные копии и переименовать через wininit.ini при перезагрузке? Потом, почему через xcopy, там же пара файлов всего?

Отверните 4-5 страниц назад - не хочу сидеть на S3 PCI - проблемы с отключением и наличием устройств с неполадками - драйвера комплектные с родного СD for Win9x, однако матплата заявлена производителем как "for XP and FreBsd". GA-K8NS - имет 19 модификаций - PRO, Super ... для 775, 939 и до 4 версии плат .. Моя GA-K8NS 775 V2.0 BIOS F19 - родной F12 - не знаком c процем Sempron 2800 - не запускается ... Новых, кроме скачаных мной 7 обновлений, на Gigabyte для Win 9x нет. Для запасного компа с ASUS P4GPL-X к примеру - сам рисовал ...

Grandparent

Цитата:

драйвера комплектные с родного СD for Win9x

А без них битые устройства есть?

8 экзотических устройств - не считая AC'97 и USB 2.0. Игровых портов нет. А если в Биос включить SATA,RAID,DUALMEM, LAN - более 12-ти ... Записи в mashine.inf - на заявленные ID - нет! В INF нет новых устройств - проблемные устройства после "установки" nVхххххх.ехе драйверов - становятся стандартными - хотя Эверест с этим не согласен. Однозначно просто шаманство от nVidia - подменил реестр старым до "установки" драйверов (2 файла) - эффект отсутствия драйверов - значит "дурилки картонные" эти драйвера - рееестр только латают. В System только "деинсталятор" и база веток старой записи реестра ...

Grandparent
Опять двадцать пять .......
Создается впечатление, что вы не читаете, что вам советуют люди на форуме. Тогда зачем вы сюда пришли ?
Повторяю последний раз:
1) Скачать дрова не с Gigabyte !!! (Там лежит старье, только что специально
посмотрел) А последний пак от нВидии v4.27, например в архиве nvworld, ссылку я
давал несколькими страницами ранее. Тамже скачать и видеодрайвер.
Нормальные дрова для USB - есть, например в составе NUSB (поставить весь
целиком). Больше вам никаких драйверов ставить НЕ НАДО.
2) выключить в BIOS: APIC, ACPI 2.0, SATA/RAID.
3) Установить MDCU (в нем есть и NUSB, отдельно можно не качать)
4) Установить KILLACPI, если останутся какие либо конфликты с ACPI.
При выполнении этих условий, У меня прекрасно (безо всяких битых устройств и прочих косяков) ставилась 98, на мамки nForce 3 250, разных производителей, в т.ч. и Gigabyte. И никакого гемороя с расперделением прерываний у меня с роду там не было.
Настоятельно рекомендую сделать ИМЕННО ТАК как вам советуют, а не так как вы сами считаете нужным. Если после этого останутся какието грабли, пишите - будем думать дальше. Только излагайте ПОДРОБНЕЕ, и если можно в общепринятых терминах (что такое "экзотические" устройства ? ).
Если вы считаете себя умнее других участников (у которых однако все работает), то я умываю руки, и прекращаю тратить свое время и трафик на советы вам.

turbopack

Цитата:

самый натуральный хак, только его код не в архиве.

вот он в чистом виде:
http://www.merlyn.demon.co.uk/programs/jrs_envu.pas

Grandparent

Цитата:

GA-K8NS - имет 19 модификаций - PRO, Super ... для 775, 939 и до 4 версии плат

На самом деле - это все однофигственно, там соит одна и таже микросхема чипсета. В которую входит и сеть и usb, и мосты. Все остальное, в т.ч. и разница между сокетами 775, 939 - вещи для ОС не видимые. Единственное исключение может быть со звуком, хотя обычно с ним тоже проблемм не бывает.

Кирилл - не выключаются АСРI в БИОС_е S1(POS)и S3 более ни как (APIC отсутствует)!
MDCU - после перезагрузкии Win 98 - не встаёт - ошибка защиты! На SA7 - работало!

Цитата:

эффект отсутствия драйверов - значит "дурилки картонные" эти драйвера - рееестр только латают.

Опять таки вам уже было сказано, что все драйвера "мостов" и "контроллеров памяти" у нвидии - есть заглушки, которые ничего не делают (кода они не содержат вообще), кроме устарнения восклицательных знаков в менеджере устройств. Они "для красоты" только.

Grandparent

Цитата:

не выключаются АСРI в БИОС_е

на гигабайте всё самое интересное в bios setup-e скрыто пока Ctrl-F1 в главном меню не нажмёте

Перенесено в низ!

Цитата:

Кирилл - не выключаются АСРI в БИОС_е S1(POS)и S3 более ни как

Я сказал не выключить АСРI а выключить АСРI 2.0.
Скорее всего, как и APIC (необходимо установить просто PIC), эта одна из "спрятанных" настроек, чтобы получить к ним доступ, обычно (для гигабайта), надо нажать Ctrl+F1 .
А в этой опции поставьте S1(POS).

Цитата:

MDCU - после перезагрузкии Win 98 - не встаёт - ошибка защиты! На SA7 - работало!

Винда была свежепоставленная ?? Что такое SA7 ??

Kirill666
По моим наблюдениям для w98 фиолетово ACPI/ACPI2.0

Дополнение: "секретную клавишу" (Ctrl+F1) необходимо нажимать, находясь в корневом меню BIOS Srtup, и только в нем ! (в подменю она не работает !), при срабатвании экран должен характерным образо "моргнуть" (похоже там просто перересовка экрана происходит). Говорят, что эта скотина еще различает правый и левый Ctrl, но в моем биосе это не так (только что специально проверил).

AlexG

Цитата:

По моим наблюдениям для w98 фиолетово ACPI/ACPI2.0

Возможно, но PIC/APIC - точно не фиолетово (с APIC - у меня (на NF4 ) точно глючит).
ACPI/ACPI2.0, - тоже советуют (и люди, которым есть все основания доверять) переключать в ACPI, для 98. Сам я разницы не замечал, но возможно потому что и не очень эксперементировал с этой настройкой обычно сразу переключаю в ACPI . (Я обычно ACPI, потом, вообще прибиваю (KILLACPI), потерь функционала - особых нет, а глюков явно меньше, а уж расширенные возможности 2.0 - точно нафиг не сдались). Так что, от греха подальше ...

Abit SA7 - самая продвинутая плата 2002 года под 98/ХР - спалил ...Знаю штучки - Ctrl+F1 - у меня еще и Оверлокер есть. Решу вопрос проще - я подарю матплапту врагам и ХРюна им кастрированного в придачу, где административные функции выполняет "Гость"!!! А себе старую Acorp - поставлю, не шедевр - за то безпроблемная - мозги к ней найду - и в мидитовере танцы с бубном учиню ...

Grandparent
Ну смотрите, конечно дело хозяйское, но вообщето чипсеты NF3 и NF4 - под 98 точно работают. Проверено уже не на 1 экземпляре. (Вообще тут народ даже на P35 прилаживал) Попробуйте еще 98IF, может какое то из обновлений необходимо.

Цитата:

самый натуральный хак, только его код не в архиве.
вот он в чистом виде:

Угу, видел. Не разбирался, но на первый взгляд тянет на определение "dirty hack". Хаки, они интересны как головоломки, но люди с опытом их избегают любой ценой. Впрочем, в данном случае это неважно - лишь бы работало. Вопрос переносимости уже точно не стоит

Grandparent et al
ACPI по-моему тоже не при чем. Скорее драйвера или APIC. Первое легко проверить, но главный виновник торжества почему-то не хочет. Но если mdcu не ставится на голую систему (Grandparent, внесите наконец ясность в этот вопрос), то скорее второе. Второе посложнее, вполне допускаю, что на данной гиге в биосе это не настраивается, но все равно не безнадежно. Можно попробовать на другой борде на nforce3, имеющую эту настройку, снять дампы регистров чипсета wpcredit-ом при PIC и APIC, сравнить, и различия устанавливать каждый раз wpcrset-ом или чем-нибудь еще (скорее второе, нужно на начальном этапе загрузки, а wpcrset вроде был под win32).

turbopack

Цитата:

И еще - а зачем патчить под дос? Не лучше сделать патченные копии и переименовать через wininit.ini при перезагрузке? Потом, почему через xcopy, там же пара файлов всего?

Вам лень нажать F8 при загрузке? Затем, что все делается автоматом, и после ввода win все изменения сразу видны. А с вининитом е...... не хочется, ибо и без него все прекрасно пашет. А насчет xcopy - чтоб не задавал глупых вопросов, как вы, поэтому я его взял из дрдос.

Цитата:

Тут хорошо бы уточнить, что именно сделано, чтоб понять, что именно тестировать.

Сделан автоматический инсталлятор/деинсталлятор. Протестировать отсутствие глюков после первой перезагрузки, Проверить имена винтов и сидюков. Откатить. Убедиться, что все стало как раньше. Дальше самим решить, оставлять его или нет .

Цитата:

Хаки, они интересны как головоломки, но люди с опытом их избегают любой ценой.

Да, я видел, какой ценой вы вытворяли то, что в ХР делает set /p. Вот это действительно головоломка ... Упаси господь меня так делать!

А ещё опция APIC/PIC может быть недоступна (а может быть и вообще от глаз спрятана? - в качестве предположения) при включённом Hyper-Threading и активироваться при выключении последнего.

Конечно, я проверю все тщательно, и до радикального апгрейда вряд ли дойдет, хотя не исключаю версию повреждений элементов матплаты. Эта мамка была экспонатом "музея некрофила" из за повреждения загрузчика БИОС (спаял и програмировал на другом компе). После запайки на место (уже в панель), програмировалась штатно раз 5-6 обновлениями от Gigabyte - последняя версия F21a без поддержки флоппа - была снова переписана на предыдущую F19 ... Версии с F8 по F17 в виду проблем с оборудованием - с сайта удалены, остались только последние F18, F19, F21a. Такого количества обновлений БИОС, я на своём веку больше не видел. Склонен к убеждению, чип nForce3 250 оказался сырым и проблемным для Gigabyte, ей пришлось за 2 года выпустить не мыслимое количество обновлений. Смущает отсутствие свободного места в 256 килобайтах дампа БИОС - вероятно полная версия поддержки чипсета, требует не менее 512 ...

MERCURY127

Цитата:

А насчет xcopy - чтоб не задавал глупых вопросов, как вы

Знаете, говорить собеседнику, что он дурак, даже если это так - не признак хорошего тона. А если тут не открытый форум, а приватная вечеринка некрофилов, то так бы сразу и сказали.

Цитата:

Вам лень нажать F8 при загрузке?

Лично мне? Да мне эта поделка вообще нафиг не нужна, и не нужна была бы даже тогда, когда юзал 98. Но зачем требовать от юзера, чтоб он влезал в дос, когда можно этого не делать, мне не понять никогда.

Цитата:

Затем, что все делается автоматом, и после ввода win все изменения сразу видны.

А иначе все делалось бы вручную, а изменения бы спрятались после рестарта?

Цитата:

Сделан автоматический инсталлятор/деинсталлятор...

Это и так видно. Я спрашивал, ЧТО ИМЕННО сделано в коде ios.vxd и esdi_506.pdr. Впрочем, уже неважно.

Цитата:

Лично мне? Да мне эта поделка вообще нафиг не нужна, и не нужна была бы даже тогда, когда юзал 98. Но зачем требовать от юзера, чтоб он влезал в дос, когда можно этого не делать, мне не понять никогда.

А вы задайте этот вопрос авторам KILLACPI, RLP. Затем, что для получения изменений необходима перезагрузка, а раз так, проще делать все для доса. Или вы хотите сказать, что те же файлы можно подменить, не выходя в дос?

Цитата:

Знаете, говорить собеседнику, что он дурак, даже если это так - не признак хорошего тона. А если тут не открытый форум, а приватная вечеринка некрофилов, то так бы сразу и сказали.

Цитата:

А иначе все делалось бы вручную, а изменения бы спрятались после рестарта?

Извиняюсь ! Вы первые версии патча видели? там было много ручной работы... Я сделал так, как сумел, и мне никто по существу не помог... Если у вас есть идеи, как ко всему этому приклеить ГУИ со скинами - валяйте, но сами. Еще раз повторяю - я не умею использовать вининит, и он мне не нужен... Патч я делал не для ламеров, которые откопали дедушкин диск с 98 и решили с ней поиграть, а для местных - нет, не некрофилов! - энтузиастов, которые делают свои сборки для реанимации дохлой 95 / 98 / ME... Он нужен всего один раз, для врезки полученных файлов в дистр - стоит ли из за этого влезать в вининит? Чтоб еще глюков наделать???
И еще раз повторяю, все это - лишь разбег для SmartDMA, утилиты для автоматического включения/выключения ДМА в зависимости от модели винта. Вам это тоже не нужно? А вот ИфКО хотел... Вы поставили цель отбить у меня всякое желание ........ со всей этой чепухой? Его ведь не ахти сколько...

... разбег для SmartDMA - это нужная и полезная вещь - готов примерить. Часто систему валяю и с нуля, а тут склероз или копаться в панелях некогда бывает ... замечаешь когда много копируешь, или когда видео подвисает.

подскажите минусы такого алгоритма установки -

есть 12 разных ПК с процессорами от 486 до Pentium 166

для того, чтобы быстро восстанавливать их работоспособность (Win98) я в VMware Workstation установил на виртуальный диск Win98 и остальные нужные программы.
Затем через WinRar заархивировал диск (именно диск С) и этоот архив использую для быстрого восстановления-

достаточно снять жесткий диск засорившейся машины, отформатировать его и разархивировать на него образ из архива.
После подключения жсткого к родной машине она находит новые устройства и после перезагрузки на ней можно работать.

есть ли при таком алгоритме потенциальные негативные последствия для быстродействия или других характеристик? например драйвера для VMware будут мешать новым драйверам...

Завершаю дискуссию о скринсейверах: выслушав все мнения, принял решение разделить скринсейверы на 2 пакета: на маленькие (500 кило) и красивые (5.5 мегов).
Последние станут НЕобязательным дополнением к Windows 98IF, и в них войдут-таки Часы ОРТ, но в обновленном варианте, куда не входят библиотеки, вызывающие подозрение антивирусов.
Каждый сможет решить для себя сам, чего ему хочется, а чего нет. А взять этот обновленно-разделенный набор скринсейверов для Windows 98IF (впрочем, подойдут и для XP) можно зесь: http://depositfiles .com/files/3pw9js15w

(не забудьте в ссылке убрать пробел перед точкой)

Добавлено:
Grandparent

Цитата:

это нужная и полезная вещь - готов примерит

Примерьте Windows 98IF - там DMA включается автоматически при установке системы. Только практически без разбора - на усмотрение утилиты DMA98.exe (кажется, от SiS, во всяком случае, в их драйвера входит).

MERCURY127

Цитата:

А вот ИфКО хотел...

Yes, SIR!

DzOOMer

Цитата:

установил на виртуальный диск Win98 и остальные нужные программы

Сталкивался с ситуациями, когда 98-я система, ровно вставшая на одну машину, при копировании на другую с очень другим железом глючила безбожно.
Поэтому и собрал 98IF, которая ставится с использованием сценария за 15 минут сразу со всеми нужными программами, заплатками, обновлениями и индивидуальными настройками.

В предверии визита моего друга, с дистрибутивом от IFkO (майской версии) - переодически пытаюсь, определить причины странного поведениия моей "телеги" под Win 98. Но хозяйственные заботы, предверие зимы и накопившааяся усталость, не позволяют эффективно использовать время. Нужно проверить версии - получеными результами, поделюсь позже.
Буду забегать в тему, оставлять комментарии и напрягять умы очередными измышлениями ...

IFkO

а можно ли както в вашем дистрибутиве вернуть стандартные значки кнопки пуск и рабочего стола?