» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — пятая часть

MERCURY127

Цитата:

Нет, не он! Это ваш IO.SYS глючит!!!

тогда прошу подробнее: что за эффекты?

Цитата:

Видится и работает прекрасно!

Интересно. Поработаю над этим.

Цитата:

скачал драйвер с чешского сайта, буду пробовать..

Пробовать там нечего - он совпадает с моим (только многоязычный).

Seymour
Небольшой просьб! Если не трудно, напишите список апдейтов для .NET Framework 1.1 и 2.0 актуальных именно для линейки 9х. Чтобы был навсегда закрыть этот вопрос.

Не спорю Офис97 - лучшее решение, но работа с таблицами и версткой документов у ОфисХР - заметно лучше. Главный недостаток Офис97, он искажает данные улучшеных табличных процессоров - исправить и распечатать в нем "уплывшие" таблицы ОфисХР, 2003, 2007 не возможно. С текстом, и изображением все они работают почти одинаково ...

Цитата:

тогда прошу подробнее: что за эффекты?

После старта config.sys, ближе к его концу, шрифт постепенно заменяется мусором.

Добавлено:

Цитата:

Главный недостаток Офис97, он искажает данные улучшеных табличных процессоров - исправить и распечатать в нем "уплывшие" таблицы ОфисХР, 2003, 2007 не возможно.

А как обстоит дело в Офис 2000?

Добавлено:
IFkO
Дошло наконец, как на практике реализовать модульность сборки. Итак:
1) ТРИ архива - kernel.rar, normal.rar, full.rar;
2) kernel.rar содержит файл 98if.iso - загрузочный образ установки только минимального необходимого ядра системы;
3) normal.rar НЕ содержит никаких iso, но содержит все файлы и папки, нужные для создания образа установки среднего варианта 98if, но отсутствующие в 98if.iso;
4) full.rar НЕ содержит никаких iso, но содержит все файлы и папки, нужные для создания образа установки полного варианта 98if, но отсутствующие в normal.rar.

Юзер, которому нужна лишь минимальная сборка, качает только kernel.rar;
Если нужна средняя версия, скачиваем дополнительно файл normal.rar, открываем Неро образ 98if.iso из файла kernel.rar, и импортируем в него файлы из normal.rar - получаем загрузочный образ 98if-normal.iso;
Если нужна полная версия, скачиваем дополнительно файл full.rar, открываем Неро образ 98if.iso из файла kernel.rar, и импортируем в него сначала файлы из normal.rar, затем из full.rar - получаем загрузочный образ 98if-full.iso.

Ну как ?

Были попытки использовать 2000 - но в нем замечена не стабильность функций автосохранения и капризность при восстановлени системы 98-го из за подмены системных библиотек - не валидные записи реестра. Золотой Офис 97 - самый стабильный и надёжный - преемственость при переносе документов из него в новые офисные пакеты 100%. Обратная совместимость к сожалению неважная, табличные данные сложных вложеных таблиц (форм официальных бланков) искажаются, не зависимо от формата сохранения - и даже как 97 doc, rtf документ ...

maxud
К вам тоже небольшой просьб : как из сборки Ифко выдрать NUSB 2.4 и заменить на 3.3?

maxud

Цитата:

Если не трудно, напишите список апдейтов для .NET Framework 1.1 и 2.0 актуальных именно для линейки 9х.

Актуальных (т.е. явно поддерживающих 98/ME) нет, есть неподдерживающие, а остальные в принципе ставятся все, вплоть до самых последних, но есть ли смысл в их установке? Касательно глюков, почти все инсталляторы от этих обновлений при запуске вываливаются с ошибкой, какие-то ставятся со второго раза, какие-то только с ключом /q. В окнах лицензионного соглашения вместо русских букв кракозябры. Файлы CORPerfMonExt.dll, vbc.exe и VsaVb7rt.dll, устанавливаемые с обновлениями KB928366 (1.1) и KB928365 (2.0), имеют несколько неподдерживаемых функций, в исходных версиях 1.1 SP1 и 2.0 они нормальные (хотя проблема с файлом CORPerfMonExt.dll (а также AdoNetDiag.dll и install.exe) наблюдается и в версии 2.0 как таковой), и это я еще не все обновления проверял. В общем, думайте сами, я лично никаких обновлений под 9x больше ставить не буду. Если только вы не сделаете какой-нибудь кумулятивный пак для Framework, а то выкачивать по 10 метров ради обновления двух-трех файлов как-то не очень радует (MDCU не в счет ).

MERCURY127

Цитата:

шрифт постепенно заменяется мусором

то есть в видеопамять лезет всякая фигня? А почему ищем причину в IO.SYS? Он-то ни при чем, вероятно, раз это уже идет исполнение внешних команд из Config.sys

Цитата:

ТРИ архива - kernel.rar, normal.rar, full.rar

все чуть-чуть сложнее. А именно:
1) ядро в чистом виде не нужно никому, кроме экспериментаторов, ибо в нем ничего нет, кроме того, без чего система вообще не установтися (над этим еще можно будет поработать).
2) Первые дополнения (в том числе необязательные компоненты ядра) не просто вкладываются в папку, а требуют одновременного удаления заглушек. Простым добавлением включаются только последние дополнительные дополнения.
3) Вероятно, следует разделить необязательное на папки, чтобы легче было разобраться, что для чего нужно. Иначе придется бросать в сборку все скопом, не понимая, что нужно, а что нет.
4) Матрешка будет глубже:
- "малое" ядро - только то, без чего нельзя;
- полное ядро - все, что MS посчитала обязательными компонентами системы;
- оно же, но со штатными драйверами 98SE (половина их не нужна - устройства-то давно вымерли);
- компоненты 98SE, которые MS или я посчитали необязательными (которые можно выбирать, ставить или нет);
- компоненты, добавленные лично от меня (тоже необязательные);
- дополнительные мои драйверы;
- дополнения к компонентам и примеры компонентов (то, что кладется уже со своими инфами);
- альтернативные компоненты, которые можно установить взамен предыдущих;

... вот примерно так...

NightBowl
atm30+лекарство http://windows98.ic.cz/win98se/atm30.zip

IFkO
Хотелось бы видеть что небуть для просмотра docx в новой сборке, http://www.msfn.org/board/microsoft-office-2007-compatibility-pack-t96877.html&s=f034da3671e8ae539ca7137f43f63416 здесь обсуждается как прикрутить конвертер от MS к офису 2000 и ХР. но это не подойдёт к 97-муофису помоему было бы не плохо docXConverter 3_1_3 http://www.kraysi.ru/files_view_file11746.html
Можно поставить в Windows 98IF от 2009-05-05 одновременно
Internet Explorer и оперу?

Цитата:

97-й прекрасно работает с теми же форматами, весит вдвое меньше, а по устойчивости даже лучше.

Вы действительно считаете 97й лучше XP по устойчивости? У меня помню 95й падал раз в 20 мин, в нем я научился постоянно сохраняться, 97й падал не менее раза в день, а 2000 и ХР пореже. Сейчас то я сам юзаю 97й из-за малого размера, но я его запускаю раз в неделю, чтоб какой-нибудь doc файл прочесть. Для xls и то Spread32 юзаю.

Grandparent
Поставил вот по вашей рекомендации WebCollander - теперь неправильно работает хелп BDS 2006. Хелп локальный. На некоторых страницах где линки не тэгом а, а скриптом делались, теперь эти линки не работают. Уже и сносил его, и отключал, и настройки IE в дефолтные сбрасывал - не помогает. Пришлось создать новый пустой пользовательский аккаунт и запускать хелп от имени этого юзера (run as) - это единственный вариант, который админ смог подсказать. Как теперь от этого webcolandera лечить IE? Оно конечно можно усомниться, что он виноват, но совпадение - установил его и сразу после перезагрузки все и случилось.

На сколько я знаю, WebCollander работает только при сетевой активности в IE - если в хелпе *.chm есть ссылки на контент, то возможно идёт запрос подгрузки из сети. Хотя локальные хелпы обычно этим не страдают. Под ХР есть маленькая пакость, в профиле сохраняются временные файлы и вместо открытия файла, открывается линк hh.dat на кешированый временный. Я пользуюсь WCL уже более 6 лет и криминала за ним не замечал, работу WCL выдают ошибки загрузки страниц и протоколы сетевых сервисов (нормальное явление).

Единственные проблемы с ним, когда урезаешь *frame.* и *js.* - матюгаются сайты и загруженая страница не отображается - но можно часто просмотреть и сохранить коцаный html код. Некоторые сайты при отказе загрузки обязательного содержимого - выдают облегчённую страницу ... Есть дурной пример, сервисы Билайна - динамческие флэш (*.swf) рекламные окона - ссылки, для захода на сервис модема, нужно прогрузить и подтвердить увиденое, а это более 3 мегабайт мусора. Решил это просто - отправляю USSD запрос - команду, байт 130 ...

Вечер добрый to all!)
Помогите plz найти дровишки для встроенной видеокарты VIA VN896 S3 Chrome9 (чипсет VN896), которые будут работать под Win98! Очень нужно :worthy:

Я была на оф.сайте VIA и нашла там дрова (здесь) для видяшки CN896 VIA Chrome 9! Так вот, они единственные с сайта, кто прекрасно встали и даже держат 1280x1024x32bit !!! тест в dxdiag проходят нормально, все функции работают (даже D3D)!
Это конечно радует, но почему-то после установки дров не запускается ни одно DOS-приложение (вообще ни игры, ни проги! комп намертво виснет при двойном клике по ним), Win-игрушки тоже не работают даже простенький WinQuake! Что, спрашивается, за fuck?
Непонятно вообще, как DOS-приложения связаны с видео-драйвером, им же вроде драйверы не нужны... А без установки CN896 в чистом (стандартный VGA монитор) режиме все дос"овское работает! я запуталась уже(((

Наверняка, существуют дрова работающие под Win98! Ведь от CN896 прекрасно подошли! Если кому удалось укротить видяшку Chrome9 и заставить работать, пожалуйста скажите как это сделать? Thanks.

---

Также НУЖДАЮСЬ в драйверах для звуковой карты! Она у меня тоже встроенная...
VIA VT8237A HD Audio для Windows 98 помогите найти!! Буду просто ОЧЕНЬ благодарна!!!

IFkO
Замечания по эксплуатации последней сборки:
1. IE не ставил. Ставил 98if-HH.cab. После установки Win98if поставил Opera 9.64.
Проблема: не показывает CHM.
2. Ядро доукомплектовывается всяким разным. После установки оказывается, что поставилось не всё, чем доукомплектовали, и надо это всё дополнительно устанавливать галками в установке Windows. В связи с этим предлагается для всех составляющих изначально прописывать, что они ставятся при любом типе установки (может быть, кроме компактной установки).
3. Так получилось, что из-за ограниченности ресурсов (P1,RAM=32MB,HDD=1GB,нет USB,нет CD) отпало видео, а MP3 играет, но негде хранить. При таком раскладе возросла ценность MIDI и Караоке (MIDI+текст), а также программы для чтения текста голосом (TomReader) и вьювера книг. ALReader2 не пошёл...а я надеялся им CHM смотреть... Чем бы CHM и fb2.zip показывать?

Для FB2 лучше всего взять CoolReader. Работает даже в Windows 95. Поддерживает голосовые движки.

Добавлено:
Да, имеется в виду версия 2.00.66 — 3.xx в состоянии вечной альфы и уже год как ничего нового не слышно...

Цитата:

то есть в видеопамять лезет всякая фигня? А почему ищем причину в IO.SYS? Он-то ни при чем, вероятно, раз это уже идет исполнение внешних команд из Config.sys.

1) config.sys - ВАШ!!! Мой был удален...
2) после сноса вашего io.sys все стало тик-так-тик-так...
Так что настойчивая просьба - не лазить в io.sys, пока его кто-нибудь целиком не дизассемблит и не разберется, что к чему ! Не бог весть какая необходимость...

Добавлено:

Цитата:

2) Первые дополнения (в том числе необязательные компоненты ядра) не просто вкладываются в папку, а требуют одновременного удаления заглушек. Простым добавлением включаются только последние дополнительные дополнения.

Так ведь при импорте некоторые файлы можно поменять, уже имеющиеся файлы же заменяются на импортируемые?

Для просмотра CHM: ABC Amber CHM Viewer (http://www.processtext.com/abcchmviewer.html). Плюсы: нормально показывает картинки, русский текст; есть поиск; внешние ссылки открывает в браузере по умолчанию, а не в своём окне (лично для меня это плюс). Минусы: фактически нерабочий "указатель", нет "избранного" (хотя ни разу не видел, чтобы им пользовались); картинки с миниатюрами нельзя посмотреть в полном размере; вложенные файлы открываются как текст.
Пока посмотрел поверхностно, могут быть и другие проблемы.
Но зато — 1.3Мб в установленном виде и работа под Windows 98.

tristana666

Цитата:

Помогите plz найти дровишки для встроенной видеокарты VIA VN896 S3 Chrome9 (чипсет VN896),

Цитата:

Я была на оф.сайте VIA и нашла там дрова (здесь) для видяшки CN896 VIA Chrome 9!

Цитата:

Наверняка, существуют дрова работающие под Win98! Ведь от CN896 прекрасно подошли!

Вообще-то видеоядро в VN896 и в CN896 совершенно одинаковое (VID и DEV у них совпадают), так что и драйвер для них один и тот же.

Цитата:

Это конечно радует, но почему-то после установки дров не запускается ни одно DOS-приложение (вообще ни игры, ни проги! комп намертво виснет при двойном клике по ним)

На протяжении уже не одной части ветки обсуждается эта проблема применительно к видеоадаптерам других производителей, похоже это общее место.

Цитата:

Также НУЖДАЮСЬ в драйверах для звуковой карты! Она у меня тоже встроенная...
VIA VT8237A HD Audio для Windows 98 помогите найти!!

Не смешно. HDA драйверов для 9x не существует. Но решение есть: в BIOS setup переключаем режим звука из HDA в AC97 и ставим драйвера для AC97. Если только BIOS это позволяет.
MERCURY127

Цитата:

как из сборки Ифко выдрать NUSB 2.4 и заменить на 3.3?

Накатить nusb33ru.exe поверх установленной винды Остальные варианты замены к Ифко.

DFHJFGNJ

Цитата:

что небуть для просмотра docx

быстро этого не будет - завален другими проблемами. Но палец загнул.

Цитата:

Можно поставить в Windows 98IF от 2009-05-05 одновременно Internet Explorer и оперу?

попробуй в сборку, в которую включен IE, после установки доставить Оперу правым щелчком по INF-файлу (пункт меню "установить"). Установиться должно, но я этот вариант не отлаживал, возможны заморочки из-за того, что у них одноименные INFы.

SerbeyBV

Цитата:

Вы действительно считаете 97й лучше XP по устойчивости?

когда кто-то сохранил RTF размером в пару сотен мегов и я пытался это хотя бы прочитать, оказалось, что 97-й через полчаса все-таки выпадает с ошибкой, а XP-й просто завешивает систему насмерть... были и другие подобного рода моменты.

Цитата:

97й падал не менее раза в день

они все падучие, если нарвутся на неудачный документ. Но 97-й у меня на работе держится молодцом, видимо, удачно встроен в систему.

smit256

Цитата:

Ставил 98if-HH.cab

ставил куда? В уже стоящую систему? А как его ставил в одиночку, если он идет в составе сборки? Нужно всю сборку вывалить в дистрибутив системы, и уже потом ставиться, если хочешь, то без IE.
Проблема-то вероятно в том, что не встал движок CHM, без которого ее, естественно, и не увидишь.

Цитата:

После установки оказывается, что поставилось не всё, чем доукомплектовал

Просто нужно в начале установки выбрать, что будем ставить, а что нет. Модульность нужна не для выбора того, что будем ставить сейчас, а для выброса того, что тебе НИКОГДА НЕ ПОНАДОБИТСЯ.

MERCURY127

Цитата:

после сноса вашего io.sys все стало тик-так-тик-так..

он, собственно, не мой, он -от Simplestas, только я к нему шрифт подшил. Если есть более удачный вариант - готов заменить. Но если мы говорим о командах в моем config.sys, то в нем и команд-то практически нет. Может, все-таки этап какой-то другой? При этом я вообще не понял, это сеанс ДОС или что это за место, куда можно руками влезть и исправить шрифт?

IFkO
Независимо от того, какой конфиг, всегда в этом месте как минимум при загрузке командной строки (не в окне ДОС) вылезает мусор, лечится ТОЛЬКО переключением видеорежима. Загрузку Винды я всегда обрываю (BootGUI=0), т.к. когда надо, проще ввести win.com. Я так понял, вы просто зашили фонт вместо якобы картинки, но я вообще не уверен, что в это место можно хоть что то вшивать... Ибо сначала нужно отключить все места, в которых имеет место быть программирование видеоконтролера на уровне портов (за это следовало бы набить морду создателям io.sys, ибо эта функция никоим образом не должна присутствовать в это месте ...), и лишь затем пытаться переделать на что нибудь более полезное...
И еще - удалось таки заставить систему увидеть флешку. Но для этого пришлось ручками поменять драйвер
"Усовершенствованный хост-контроллер USB2 Intel"
на
"Усовершенствованный хост-контроллер USB 2.0 Intel 6300ESB - 25AD""
причем я не до конца понял, помогла ли установка NUSB 3.3 или нет ... Вроде обе строчки из вашего инфа.
Если надо, могу провести чистый эксперимент...

По поводу IO.SYS (WINBOOT.SYS)- Его назначение в Win98 многогранное, от подготовки контроллеров дисковой системы, до обработки конфигурационных файлов и протоколирования загрузки. На период этих действий - для предоотвращения вывода на экран мусора, на экран выводится логотип Win98. По завершении его работы, выводится либо DOS промт строка или загружается win.com, с переводом процессора в защищёный режим и загружается графическая оболочка ОС ...

Для корректного вывода информации и обеспечения чтения файлов с национальными именами, должны быть загружены национальные кодовые страницы. Файл IO.SYS (WINBOOT.SYS)- также должен быть локализован . Для России - Русская DOS 866 ...

При отсутствии загрузки национальных кодовых страниц - выполняется принудительная локализация встроенной в IO.SYS (WINBOOT.SYS)- функцией config.sys и autoexec.bat - латинской кодовой таблицей ....

Цитата:

Его назначение в Win98 многогранное, от подготовки контроллеров дисковой системы, до обработки конфигурационных файлов и протоколирования загрузки.

Можно подумать, в мсдос 6.22 было иначе ...

Grandparent
Это был не chm хелп. Это был MS Help 2 как в MSDN (расширения Hx?), он регистрируется в системе и открывается по протоколу ms-help://
Ссылки там были заданы тэгом MSHelp:link и открывались даже не скритом, аActiveX контролом. В Борландовском хелпе он упорно не грузился, а в MSDN при этом грузился. Вылечил-таки сносом HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Internet Settings и заменой оной ветки на дефолтную из нового аккаунта. Виноват ли тут WebCollander так и не выяснил, может, еще поэкспериментирую (благо хоть теперь как лечить знаю хоть примерно, хотя хотелось бы выяснить точнее что именно в ветке вредило) и отпишусь.

Цитата:

Не смешно. HDA драйверов для 9x не существует. Но решение есть: в BIOS setup переключаем режим звука из HDA в AC97 и ставим драйвера для AC97. Если только BIOS это позволяет.
MERCURY127

Упс.... А если Биос этого не позволяет? (у меня нет такой функции там) Не видать мне Win98 и ностальгии на моем буке?

tristana666

Цитата:

Упс.... А если Биос этого не позволяет? (у меня нет такой функции там) Не видать мне Win98 и ностальгии на моем буке?

Тогда отключи аудио в БИОСе совсем, чтоб глаза не мозолил ... Ну или сиди с "Мультимедиа аудиоконтроллером" ...

MERCURY127

Цитата:

всегда в этом месте вылезает мусор, лечится ТОЛЬКО переключением видеорежима

Цитата:

драйвер Nvidia как глючил, так и глючит

Цитата:

После щелчка по любому видеофайлу получаю Мертвого Роджера

Цитата:

удалось таки заставить систему увидеть флешку. Но для этого пришлось ручками поменять драйвер

Цитата:

Загрузку Винды я всегда обрываю

Вот интересно, почему человек с руками и с головой умудряется попасть в проблемы, до которых дилетант даже не доберется? ("вездеход - это машина, которая застрянет там, куда другие даже не доедут").
Давай уже, колись, что ты такое с системой сделал, что у тебя на каждом шагу проблемы??? Может, если вести себя как все, то и система ответит тебе тем же?
А если всерьез, то проблемы наверняка связаны с железом. Можно попробовать как-то его привестив соответствие с возможностями 98-й и потом пошагово возвращат ь в исходное, чтобы засечь, что именно все губит? Я думаю, что это - видеокарта. Возможно, еще большой объем ОЗУ.
А можно узнать идентификаторы флэшки и того самого контроллера USB?

IFkO
В _nvidia.zip http://kreiserkirov.ru/98if/_nvidia.zip драйвер для riva128 из Win98se.
Есть драйвер от Nvidia RIVA128-3.37W9xPCI.ZIP
http://www.nvidia.ru/object/riva_drivers_ru.html
Использую этот, версии файлов старше, работает стабильно.

AGrin
Спасибо, посмотрю. А почему именно PCI, а не AGP?
Собственно, рвзница между ними лишь в том, что в последний добавлен GART (AGP) services VxD и строка его регистрации: HKLM,System\CurrentControlSet\Services\VxD\VGARTD,StaticVxD,2,"vgartd.vxd"
И впридачу найдена потерянная в первом строка: OGLSubKey="OpenGL"
Очевидно, что отсутствие строки драйверу не вредит, раз никто не жаловался, а вот интерсно, вредит ли присутствие VGART.VxD ? Драйвер-то по замыслу должен быть универсальным, а идентификаторы у обоих одинаковые...
Интересно также и то, что новый драйвер обобщает идентификаторы ( PCI\VEN_12D2&DEV_0018 ), не деля их на производителей... впрочем это можно и оставить как было. И то еще, что он занижает цветность по умолчанию. Неужели выше 8-бит ставить опасно?
Кстати, в новом явно выделена поддержка OpenGL. Это есть хорошо.

IFkO
У меня PCI видеокарта. RIVA128 и, если мне не изменяет память, RIVATNT
и RIVATNT2 были в версиях PCI и AGP.
Есть драйвер для AGP RIVA128-3.37W9xAGP.ZIP

В компьютере настроена цветовая палитра High color 16bit. По моему
стабильно работает и при цветовой палитре True color 32bit. Однако
OpenGL есть только для 16bit, таков драйвер OpenGL

Цветность по умолчанию занижена, вероятно, чтобы хватило видеопамяти
для больших разрешений и размещения следующего кадра в буфере

AGrin

Цитата:

У меня PCI видеокарта. RIVA128

вот мне как раз и интересно, что будет, если поставить на нее AGP-драйвер.