» The KMPlayer (часть 4)

zallen

Возможно я чего-то недопонимаю, но не мог бы ты пояснить, "На новых версиях и опер. сист. всё это работает без RGB на выход", то есть хорошо это или плохо, просто и в XP и в 7 и теперь в восьмерке, я всегда ставил одни и те же настройки, то есть сняв галочку с YUY2, перестал работать “Luma Range” и вывод пошел в RGB32, по сути туже картинку я получал просто переключив в “Luma Range”, PC (0-255) на TV (16-235).

haxdoe

Поставь все галочки назад, для win7/8 не нужно считая с версии KMP 3.5.0.77.
У nyafnyaf WinXP SP3 и ему нужны эти галочки, а для твоей системы нет.

Добавлено:
nyafnyaf

На воспроизведение видео и субтитров ClearType не влияет.
То что он выключен я увидел по тому как выглядят шрифты в меню настроек KMP.

7sh3

А что именно толком не работает?


Цитата:

и каких же?

Как я уже говорил, перемотка не по кадрам, если перемещаться по видео, особенно тяжелому, то при переходе, картинка начинает ускоренно догонять звук, второе, сабы, если между выводом первого и второго саба (текста), нет хотя бы несколькольких секунд, то плеер выводит и первый и второй саб и сам тайминг, в общем глючит, в KMP такого нет, было еще что-то, но сейчас уже не помню…. Я ставил недавно последнюю версию, так все косяки остались, включая полное зависание при быстрой перемотке, по крайней мере при использовании Haali рендера.

Но хочу сказать что несмотря на то что давно пользуюсь KMP, медленное развитие огорчает, и если уж сравнивать с другими плеерами, то на мой взгляд, в KMP намного меньше косяков, его просто нужно немного доработать, освежить так сказать, а разрабы зачем-то впихивают не нужные превью, которые только мешают, я уже говорил что при выходе из полноэкранного режима, не редко видео может перескочить назад или вперед, даже если отключить эти превьюшки, а дело именно в них, поэтому пока сижу на 3.5.0.77, надеюсь это будет не последняя, достаточно стабильная и удобная версия.

zallen


Да собственно мне без разницы, могу и назад поставить, но тогда придется в “Luma Range” переключится на TV (16-235), поскольку в противном случае, картинка становится бледной.

haxdoe
Я Haali рендером не пользуюсь меня всецело устраивает виндоузный EVR(C/A).

Цитата:

если уж сравнивать с другими плеерами

По секрету говоря на моей системе win7x64 + nvidia gt 620 наивысшее качество картинки
достигается на последнем stable MPC-HC с EVR(C/A) и подключенным шейдером sharpen complex.
Картинка на TN матрице выглядит практически неотличимо с S-IPS.

zallen

Да, при использовании EVR(C/A), все несколько иначе, более того, только сейчас заметил что сабы стали выводится такого же хорошего качества как и при использовании Haali, просто давно не включал EVR(C/A), а на видео обычного не HD качества, он раньше выводил не очень качественные сабы, сейчас проверил, все в норме, однако плавного перехода по видео, все же нет, ее дает только Haali рендер.

Собственно претензий к качеству картинки, выводимой Lav + Haali, у меня нет, а вот пользоваться MPC-HC, я не могу, для моих нужд он несколько ограничен, например нет быстрого переключения между звуковухами, к слову говоря, переключение между звуковухами отлично реализовано в плеере Pot, там можно на каждую клавишу назначить на какую карту выводить звук, что дает мгновенное переключение, в то время как в KMP, можно сделать только выпадающее меню и в ручную выбирать карту, тоже не плохо, но все же не так удобно и медленнее.

Кстати а зачем вообще использовать шейдеры, в частности sharpen complex, разве они не портят (изменяют) картинку, лично я шейдеры отключаю.

haxdoe

На KMP опционально подключаемые шейдеры не нужны там всё настраивается через опции в меню, которые как я понял именно с шейдерами завязаны. Только не с теми что лежат в отдельной папке в корневой папке плеера, я эту папку с шейдерами удаляю сразу после распаковки. Опции подключают шейдеры вшитые в движок.

haxdoe

Цитата:

картинка начинает ускоренно догонять звук

не наблюдается, по сабам тоже, с нормально сделанными сабами нет никаких проблем, в то время как kmp даже не может отобразить некоторые сложные ass, тупо падает, про сабы в ts и не говорю

Цитата:

и если уж сравнивать с другими плеерами, то на мой взгляд, в KMP намного меньше косяков

еcли сравнить с pot то это вообще несравнимые вещи, не конкурент он и mpc-hc(be) с lightalloy(new), kmp на уровне своего корейского собрата gomplayer, так же все криво-косо

Цитата:

Haali рендером

в xp еще можно было получить от него какой-то бонус, с определенной видеокартой, но использовать это старье в win78...

zallen

Цитата:

виндоузный EVR(C/A).

(c/a), он же custom - это костыль над виндоузным evr, реализация этого костыля в kmp всегда (всегда) была кривая, даже во времена прежнего разраба

Цитата:

Опции подключают шейдеры вшитые в движок.

вшитые в kmp шейдеры только для включения 3D, других нет

zallen


Понятно, я эту папку тоже удаляю, а шейдеры отключаю, не знаю хорошо это или плохо, но визуально разницы не замечаю.

Но вот что давно заметил, плеер упорно выводит видео в YUY2, если же снять галочку, то выводит в RGB32, при этом вход YV12, и вот что я заметил, переключившись на EVR(C/A), вывод тоже стал в YV12, надо только снять галочку с YUY2.
Выходит Haali неспособен выводить картинку в YV12, а идентичную ей он выводит в RGB32 или YUY2 с переключенным в “Luma Range” TV (16-235)... Это не вопрос, так просто мысли в слух на основе нашего общения.

haxdoe

Цитата:

Да собственно мне без разницы, могу и назад поставить, но тогда придется в “Luma Range” переключится на TV (16-235), поскольку в противном случае, картинка становится бледной

И правильно, т.к. в Haali "Luma Range" - это входной диапазон яркости при преобразовании YV12 (YUY2) -> RGB. А у большинства видео в формате YV12/YUY2 дипазон видео как раз 16-235.
+ соответственно, если на вход Haali уже подается RGB, то толлку от этого "Luma Range" и не будет.

ЗЫ.
1. И все эти штуки в "Выходное пространство цвета" действуют только при включенной трансформации видео (этот фильтр трансформации вклинивается между декодером и рендером).
2. Если трансформации видео включена то кривое преобразование YV12 (YUY2) -> RGB (т.е. изображение блеклое) можно решить и путем включения галки на ПКМ -> "Видео (Расширенные)" -> "Управление уровнями", которые делает преобразование [16-235] -> [0-255]. (он же Конфигурация -> Обработка видео -> Размытие/Уровни -> Управление уровнями)

Добавлено:
7sh3

Цитата:

вшитые в kmp шейдеры только для включения 3D, других нет

Хм. А то же "Управление уровнями" у него не внутренними шейдерами реализовано?

Добавлено:
haxdoe

Цитата:

Выходит Haali неспособен выводить картинку в YV12

Эмм. Тогда уж правильней "принимать на вход YV12".

7sh3

Все же поясню, перемотка не по ключевым кадрам, запусти например MKV с HD видео, и по перемещайся по видео, начало, середина, ближе к концу, ты наверняка заметишь что видео всегда иногда немного, иногда больше, догоняет звук.

Насчет сабов, это уже некоторая моя специфика, грубо говоря, нужно бывает делать не совсем нормальные сабы, но это не меняет того факта что pot не может корректно выводить сабы если между ними нет расстояния в несколько секунд, и снова повторюсь, это исключительно для моих нужд, я говорю об этом, потому что у kmp нет такого глюка, а вот ass, особо не пользуюсь, хотя никаких проблем с этим форматом сабов не замечал, так же как не припомню проблем сабов с ts, хотя по моему это редкость.

Да я вообще не сравниваю, зачем это нужно, мне важны функционал и удобство, pot, моим нуждам, до сих пор не удовлетворяет, несмотря на его новизну и продвинутость, там есть интересные фишки, но не более.

Хм, чем тебя Haali то не устраивает?


unreal666

Да все так, но хочу заметить что картинка не портится, можно просто врубить обработчик, отрубить YUY2 и будет качественный вывод в RGB32, на мой субъективный взгляд, картинка даже более четкая становится, но наверное это уже заслуга Haali рендера.


Цитата:

Тогда уж правильней "принимать на вход YV12"

Так на вход и так показывает что YV12 а вот на выход либо YUY2 либо RGB32.

Посмотрел в теме сообщения, приблизительно с марта месяца.
Никто про Windows 8 не спрашивает.
Подскажите пожалуйста, сборки от 7sh3 из шапки, например "kmp3.6.0.87.repack", нормально будет работать в Windows 8?

А то читал, что в Win8 изменился принцип ассоциации расширений:
Как правильно ассоциировать типы файлов с программами в Windows 8, и почему вам нужно учиться этому заново

haxdoe

Цитата:

так же как не припомню проблем сабов с ts, хотя по моему это редкость.

kmp не умеет их отображать и никогда не умел, поэтому и нет проблемы насчет редкости - bluray

Цитата:

это исключительно для моих нужд

чего тогда сразу не написал - исключительно для моих нужд как минимум два пункта до сих пор хромают на обе ноги, вот именно такие вещи и есть редкость

Цитата:

что видео всегда иногда немного, иногда больше, догоняет звук.

у меня все нормально


unreal666

Цитата:

Хм. А то же "Управление уровнями" у него не внутренними шейдерами реализовано?

нет конечно, ну раз требует включения трансформера видео, чисто софтовая штуковина, еще в ffdshow была, фейс взят похожий, разраб не стал мудрить, в pot так же

Цитата:

2. Если тра... внями)

другими словами Alt+Z


Nimbussr

Цитата:

нормально будет работать в Windows 8?

в "программы по умолчанию" и все нормально ассоциируется

unreal666

Цитата:

можно решить и путем включения "Управление уровнями"

Можно то можно только это автоуправление уровнями немного дурацкое, картинка постоянно меняется
в контрастности. А на принудительном RGB32 стабильная.
Фильтр трансформации необязателен. Уж не знаю что эти галочки (RGB32) там передёргивают,
но у меня правильное преобразование включалось ими и при выключенном трансформе видео.

7sh3

Увы, но blu-ray под рукой нет, в любом случае, не стоит заострять на этом внимание, у других плееров косяки куда серьезнее.

7sh3

Цитата:

реализация EVR(C/A) в kmp всегда была кривая

На NVidia всё нормально.

haxdoe

Цитата:

у других плееров косяки куда серьезнее.

и вот опять см выше
что может быть серьезнее кривого evr (с/a), кривого встроенного dxva2 декодера, кривого встроенного intel декодера, кривых встроенных сплиттеров mkv, ts/ps, mp4, avi, отсутствие pgs сабов, косяки с ass сабами, кривое подключение внешних дорог, кривое подключение внешних декодеров... тысячи проблем...

zallen

Цитата:

На NVidia всё нормально.

я знаю, но вот на amd/intel не все нормально и это ненормально

zallen

Цитата:

Фильтр трансформации необязателен. Уж не знаю что эти галочки (RGB32) там передёргивают, но у меня правильное преобразование включалось ими и при выключенном трансформе видео.

Эти галочки (да и вообще любая KMP-шная обработка видео) физически не могут работать без фильтра трансформации, т.к. KMP вообще не будет вклиниваться в видеопоток.
Без фильтра трансформации принудительное преобразование в RGB можно будет включить только в видеодекодере, в том же LAV.

unreal666

Теоретически да

7sh3

Да ладно тебе, ну серьезно, пусть каждый выбирает тот плеер, которым ему комфортнее и удобнее пользоваться, даже несмотря на недостатки, тем более они есть у каждого плеера… Я уже говорил, несмотря на то что давно пользуюсь KMP и он почти полностью удовлетворяет мои нужны, все-равно у него иногда бывают глюки, которые порой даже раздражают, более того, может быть если в какой-то момент я пойму что kmp для моих нужд уже недостаточен, а тот же pot, избавился от тех глюков из-за которых он мне совершенно не нравится, то может и перейду на pot.

Цитата:

Можно то можно только это автоуправление уровнями немного дурацкое, картинка постоянно меняется в контрастности.

Какое-то время случайно стояла эта галка, никаких косяков не видел.

haxdoe

Цитата:

Да ладно тебе

см выше

unreal666

Тоже пытался одно время пользоваться и мигала контрастность.
Правда это был CAMRip .

zallen

Цитата:

картинка постоянно меняется  в контрастности.

вот так не меняется

zallen

Цитата:

Теоретически да

и теоретически и практически. Прежде чем написать все, что выше написал, я сначала проверил это. При выключенном фильтре трансформации видео вход на рендер будет такой, какой на выходе декора, т.е., у меня к примеру, это NV12.

7sh3

Цитата:

на amd/intel не все нормально

Такова жизнь.

7sh3

Цитата:

вот так не меняется

так это же и есть по умолчанию.

zallen

Цитата:

Такова жизнь.

т.е. kmp тут не причем да?

unreal666

Цитата:

т ак это же и есть по умолчанию.

это у меня по умолчанию так, у zallen умолчания могут быть другие, пару страниц назад пытался даже на сборки гнать, мол звук в винде у него портят, накрутит в настройках не понимая и потом...

7sh3



Цитата:

см выше

А может все-таки уточнишь, что именно выше.

а мне kmp напоминает firefox там без костылей тоже никуда) а вообще у меня проблем нет, т.к использую сборку 7sh3 kmp3.5.0.77.lav_24.03.2013 Там всё круто. И сабы pgs отображаются ибо юзается xy-VSFilter заместо дефолта. Ну LAV Video (там я использую cuda) haali spliter (чтобы дороги удобно переключать) И самое главное это Madvr c его офигенным качеством! А чуть не забыл, звук - вот что в kmp идеально с этим, звук! Никаких глюков и прочее. Ну самое главное повторюсь это звук!

haxdoe

Цитата:

А может все-таки уточнишь, что именно выше.

haxdoe

Цитата:

Цитата: у других плееров косяки куда серьезнее.

что может быть серьезнее кривого evr (с/a), кривого встроенного dxva2 декодера, кривого встроенного intel декодера, кривых встроенных сплиттеров mkv, ts/ps, mp4, avi, отсутствие pgs сабов, косяки с ass сабами, кривое подключение внешних дорог, кривое подключение внешних декодеров... тысячи проблем...