Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» США - супердержава

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 11.01.2007 14:31

Цитата:
IT сектор совсем молодой,
ну как сказать, с начала 70-х не один год прошел. =)

Цитата:
ну бог с ним, пусть себе показывает
дык всё равно, даже самому сильному бугаю на деревне, если он регулярно берет больше, чем возвращает, когда-нить откажут в кредите. Бесконечно еще ни у кого не получалось так существовать. =)
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.01.2007 14:31
Almaz

Цитата:
и кому ты мне прикажешь верить? тебе или Фридману?

Дело в том, что отношение в среде экономистов к нему очень неодназначное. Многие называют его "врагом 8/9-х человечества" Именно по его теориям происходили события в РФ в начале 90-Х, В Аргентине (когда она практически потеряла суверинетет), в Бразилии, в Чили (при Пеночете) и т.д. А нобелевские премии - штука такая... Политическая такая штука.

Цитата:
первое впечатление - все у них вполне нормально, базовые вещи производят сами; экспортируют высокие технологии, информационные услуги, всякие там банкинги-консалтинги; импортируют - тряпки/обувь/деликатесы

Первое впечатление - всегда обманчиво. Разумеется, "свободные" СМИ не будут трубить о проблемах. А вот насчет экспорта ты прав - высокие технологии, информационные услуги, спрос на которые постоянно начал снижаться; и "демократию" - за котрую их всё больше не любят во всем мире. Импортируют они не только ТНП. Вспомни о японских автомобилях

Цитата:
IT сектор совсем молодой, вот и недоразумения по неопытности, один раз с ним уже обожглись, сейчас должны стать умнее, наберутся опыта, и все устаканится

ИТ сектор уже не молодой. Он полностью не оправдал "надежд". Это еще в начале века в 2001г. доказала в своем годовом исследовании компания МакКензи, а вбухано в него - жуть сколько!

И всё бы ничего, но есть одна проблемка. Доллар - не только национальная валюта, но еще и резервная мировая. Именно доллар поддерживает глобальные рынки и мировое разделение труда. Т.е., если бы он не был таковой валютой - ну рухнуло бы всё, как у нас в 98-м, и ладно. А при таком раскладе - рухнет всё гораздо серьезнее. А если рухнет всё, то на США это окажет дополнительный мультиплицирующий эффект - им не на что будет даже тряпки в Китае покупать.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 11.01.2007 15:12
mmt

Цитата:
Приведенные тобой цитаты

1. Мы с Вами на брудершрафт, кажется, не пили. Мы знакомы Иван Иванович?
2. Разве Вы цитаты яснее видели ? Где ?
3. Нельзя травку курить/"даунер" (барбитурат) пить.

Цитата:
плакать хочется (устал смеяться уже)

Понятно - симптомы класические. Дело в том что в какой то момент происходит необыккновенный наплыв емотций-прям одновременно хочется и плакать и смеятся. Особа явно не в себе и нуждается в специальной помощи.
См. :
Барбитуратовый наркоман
Квалификационные тесты по судебной медицине
http://www.medfind.ru/modules/sections/index.php?op=printpage&artid=196

Цитата:
опозорятся как с первыми "звездными войнами"

Программа СОИ использовалась Вашингтоном как средство политического давления на СССР, который должен был либо принимать меры по сохранению боевых возможностей своего ядерного потенциала и идти на большие расходы, либо идти на уступки в переговорах о сокращении ядерных арсеналов. Руководство СССР приняло навязанный ему выбор и пошло на уступки.
С заключением договоров СНВ-1 и СНВ-2 и отказом США от развертывания СОИ, завершается "предыстория" систем ПРО (первыe "звездныe войни").

Развертывание системы ПРО США начнется в ближайшие три-пять лет. Часть ее элементов уже существует - проведен ряд успешных испытаний ракет-перехватчиков GBI и родственных им ракет морского базирования SM-3. Ракеты GBI размещаются на базах Форт Грили (Fort Greely) на Аляске и Ванденберг (Vandenberg) в Калифорнии. Ракеты SM-3 размещены на трех кораблях ВМС США и еще три корабля должны быть переоборудованы в 2006-2007 году. Кроме того, планируется размещение ракет SM-3 на кораблях ВМС Японии. Завершаются испытания зенитно-ракетного комплекса THAAD, развертывание которого планируется начать в 2009 году.
http://lenta.ru/articles/2006/10/04/mildef/

США раскрывают над Японией противоракетный зонт
http://lenta.ru/news/2006/10/03/japan/
http://www.pro-pvo.ru/article.asp?pr_sign=presscenter.smi.ria_06_1207_02

В США создана единая система управления ПВО и ПРО.
http://www.pro-pvo.ru/article.asp?pr_sign=presscenter.smi.lenta_06_1229_01

Цитата:
до настоящего времени штаты не превзошли уровень наших вооружений 70-х 80-х Вам ни о чем не говорит?

Цитата: ПВО, например, оцени. mmt
Автор: Day2002
Дата сообщения: 11.01.2007 15:24

Цитата:
Развертывание системы ПРО США начнется в ближайшие три-пять лет. Часть ее элементов уже существует


У меня в холодильнике существует лимон... логически из этого следует - вечернее коньячное опьянение
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 11.01.2007 15:30
Day2002

Цитата:
У меня в холодильнике существует лимон... логически из этого следует - вечернее коньячное опьянение

Пить ежедневно "понемногу" куда полезнее, чем не пить вовсе
Автор: Almaz
Дата сообщения: 11.01.2007 15:30
bredonosec

Цитата:
с начала 70-х не один год прошел
начинали с нуля, IT рынок до сих пор в процессе становления, триллионы только в последние лет десять
поскольку дело выгодное, то и жуликов там выше крыши, один millenium bug чего стОит

Цитата:
...когда-нить откажут в кредите. Бесконечно еще ни у кого не получалось так существовать
где ты видишь бесконечность?

Churchill

Цитата:
спрос на которые постоянно начал снижаться


Цитата:
Он полностью не оправдал "надежд". Это еще в начале века в 2001г. доказала в своем годовом исследовании компания МакКензи
вполне может быть, что чьих то надежд он и не оправдал, но продолжает очень быстро расти

Цитата:
при таком раскладе - рухнет всё гораздо серьезнее. А если рухнет всё, то...
подобные слова я слышу много лет, иммунитет выработался, как раз поэтому и спрашивал, вдруг что изменилось, похоже, что нет, все по-прежнему
Автор: mmt
Дата сообщения: 11.01.2007 15:36
nikolajzd

Цитата:
Нельзя травку курить/"даунер" (барбитурат) пить.

Ну что за привычка по любому поводу на траву кивать

Цитата:
Понятно - симптомы класические.

На личности? Ну да ладно. По приведенным аргументам я уже отписал, насчет пропаганды о том, что "США в ближайшее время" и т.д. - меня интересуют факты. Одно капитальное вложение в якобы реальный проект уже назвали "политическим", повтор будет?


Цитата:
Развертывание системы ПРО США начнется в ближайшие три-пять лет. Часть ее элементов уже существует

Уже столько лет жду с нетерпением Fallout 3 - картинки видел, разработчики объявлялись, статья были, а вот чего-то потрогать до сих пор не получается.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.01.2007 15:37
Almaz

Цитата:
подобные слова я слышу много лет, иммунитет выработался, как раз поэтому и спрашивал, вдруг что изменилось, похоже, что нет, все по-прежнему

В том то и дело - изменилось! И сильно.

Цитата:
вполне может быть, что чьих то надежд он и не оправдал, но продолжает очень быстро расти

Расти он продолжает не быстро, рост сильно замедлился (поищи инфу), и растет он "мыльным" пузырем "опережающего инвестирования". Это - нонсенс. Такое происходит (ло) впервые в мире.
А надежд он не оправдал "реального" сектора - ИТ-технологии не смогли ни на процент увеличить производительность труда и, соответственно, рентабельность реального сектора. Так, что его внедрением уже не "хвастаются" и внедрения эти не приводят к росту цен на акции "реальных" производителей.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 11.01.2007 15:48
Churchill

Цитата:
В том то и дело - изменилось! И сильно
если честно - пока не вижу
но раз такое дело - будем смотреть

Цитата:
ИТ-технологии не смогли ни на процент увеличить производительность труда и, соответственно, рентабельность реального сектора
подсчитать очень трудно
на бытовом уровне экономия времени колоссальная - пять минут и распечатал авиабилет у себя дома на принтере
и денег тоже - книжки не покупаю
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.01.2007 15:52
Almaz

Цитата:
подсчитать очень трудно

Почему трудно....
щас попробую найти исследования МакКензи...
Автор: veronica b
Дата сообщения: 11.01.2007 15:57
mmt


Цитата:
ПВО, например, оцени.

Пожалуйста, в 1981 Израиль разбомбил иракский реактор, охраняемый советскими ракетными комплексами ПВО. На некоторых комплексах расчеты были советские. Так хоть бы один самолет для смеха сбили бы!


Цитата:
Это единственный аргумент, который знаешь?

Достаточно, что бы охарактеризовать отсталость.


Цитата:
После войны усиленными темпами поднималась индустрия, на с\х попросту забили, загнали народ из-под палки, отобрали паспорта и т.д. Идиотизм, не спорю, зато поднялись после такой войны, пусть на зеках, пусть на карательных мерах, но поднялись.


То есть с\х развалили, а промышленность, более или мене современную и не создали.

Насчет ПРО. В Израиле существует и развернута система ПРО "Хец", которая вполне защитит от иранских скадов.

ssk06

Цитата:
Скажу вам по секрету , в начинке ракет до настоящего времени широко используются лампы, и память на ферритовых кольцах..


Скажу вам без секрета. я это давно, давно знаю. Этот импульс действует только на динамическую память. Лампы то какие магнетроны, клистроны, ЛБВ и ЛОВ? Так коню понятно. Это и не секрет.



Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.01.2007 15:58

Цитата:
По всей видимости, наиболее глубокое исследование в этой сфере принадлежит американской аудиторско-консалтинговой компании McKinsey "Рост производительности труда в США в 1995-2000". Доклад был издан в октябре 2001 года научным центром McKinsey Global Institute и является результатом годовой работы, проводившейся при поддержке компании McKinsey и комиссии экспертов, возглавляемой нобелевским лауреатом Робертом Солоу (Массачусетский технологический институт).
Роберт Солоу в 1987 году удачно охарактеризовал сложившуюся ситуацию следующим высказыванием, известным как "парадокс Солоу": "Мы видим компьютеры повсюду, но только не в официальных цифрах роста производительности". Одновременное ускорение роста производительности и увеличение насыщенности информационными технологиями заставили многих считать, что "парадокс Солоу" разрешен. Но гораздо более значительной была идея о том, что американская экономика вступила в новую эпоху - в эпоху "новой экономической парадигмы", Для которой характерны более высокие темпы роста производительности из-за использования информационных технологий.
Исследователей - авторов упомянутого доклада интересовало:
1. Что вызвало ускорение роста производительности труда в США с 1995 года и какими факторами обусловлено это ускорение - структурными или циклическими? Действие этих групп факторов качественно различается: первые создают изменения долгосрочного характера, вторые - изменения временные, преходящие.
2. Какова действительная роль информационных технологий в ускорении роста производительности труда?
Результаты этих исследований оказались достаточно неожиданными. Вопреки распространенному мнению, при более глубоком рассмотрении, а именно при расчетах роста производительности для каждой отрасли, выясняется, что практически всё увеличение скорости роста на уровне экономики в целом на самом деле сконцентрировано всего в шести отраслях: розничная торговля (retail trade), оптовая торговля (wholesale trade), торговля ценными бумагами (securaties), полупроводники (semiconductors), производство компьютеров (computer manufacturing), телекоммуникации (telecom services) (или, если быть более точным, две из трех подотраслей телекоммуникационной отрасли - мобильная телефония и сетевая телефонная связь). В остальных 53 отраслях экономики происходили небольшие увеличения и снижения Роста производительности, в целом компенсирующие друга.
Указанные шесть отраслей производят 31% ВВП, вносят 38% в совокупное увеличение насыщенности экономики информационными технологиями и составляют 29,5% от общей занятости (все данные - по частному сектору без учета сельского хозяйства). Каждая из этих шести отраслей была детально проанализирована с целью выявления движущих сил роста. Особое внимание было уделено инвестициям в информационные технологии и их влиянию на показатели производительности.
......
Характеризуя в целом роль информационных технологий в общем повышении роста производительности, можно выделить два основных момента.
* Из шести рассмотренных выше отраслей (в которых было сконцентрировано практически все увеличение темпов роста производительности) три отрасли являются информационно-технологическими: полупроводники, производство компьютеров и телекоммуникации, которые вместе производят лишь 5% ВВП и составляют лишь 4% от обшей занятости, но при этом внесли 29% в общее увеличение роста производительности труда.
* Использование информационных технологий было лишь одним из нескольких ключевых факторов, вызвавших увеличение роста производительности труда в шести отраслях. Более подробно эти факторы уже описывались выше.
Проблема взаимосвязи использования ИТ и роста производительности дополняется двумя особенностями, выясненными в ходе исследования компании McKinsey:
* Вклад вышеперечисленных шести секторов в общее увеличение насыщенности информационными технологиями составил 38%.
* Еще 62% пришлись на оставшиеся 53 отрасли, которые в совокупности не внесли практически никакого вклада в увеличение роста производительности.
Попытки рассчитать взаимосвязь между ростом производительности и насыщенностью информационными технологиями не принесли никаких статистически значимых результатов. Коэффициент корреляции между увеличением темпа роста производительности труда и увеличением темпа роста насыщенности информационными технологиями составляет всего 0,007, что говорит об отсутствии статистической значимости. При этом, если при расчетах учитывать долю каждой отрасли в совокупной занятости, коэффициент корреляции равен 0,26, что говорит о появлении слабой статистически значимой зависимости. Но после исключения шести отраслей с выделяющимся ускорением зависимость снова становится несущественной.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 11.01.2007 17:15
Churchill
Мировая экономика: тенденции развития
Цитата:
Парадокс Солоу
Казалось бы, быстрое распространение ИТ в передовых государствах (прежде всего в США) уже в 80-е годы должно было привести к определенному повышению темпов экономического роста и производительности. Однако показатели системы национальных счетов этого не обнаружили. Возник парадокс. В 1987г. лауреат Нобелевской премии по экономике Р.Солоу сформулировал его суть следующим образом: "Везде видны признаки наступления компьютерной эпохи, кроме статистики производительности".
Показательно, что употреблен термин "парадокс"
Там же чуть ниже его разгадка:
Цитата:
С парадоксом Солоу связано другое "парадоксальное" явление, помогающее понять природу парадокса Солоу. Речь идет о вялой динамике роста производительности труда в тех странах, которые демонстрируют наиболее явные успехи в области ИТ. Дело в том, что подсчет производительности труда в стране напрямую связан с объемом ВВП, выражаемом в национальной валюте. Соответственно, скорость роста производительности труда зависит от динамики роста ВВП. Но опережающий рост ВВП, выражаемый в национальной валюте, вовсе не обязательно означает увеличения доли страны в мировом ВВП. Если страна не способна постоянно усовершенствовать свою продукцию (или создавать новую), то стоимость данной продукции (выраженная, скажем, в долларах США) будет постепенно сокращаться, хотя в национальной валюте ее цена может быть фиксирована. Тем самым, даже при увеличении выпуска продукции, росте ВВП и производительности труда страна может становиться относительно беднее (что в конечном счете будет выражено в девальвации ее валюты). Если же все измерения производить в долларах США, то наиболее высокие темпы производительности труда демонстрируют страны, обеспечившие качественные преобразования своей экономики, - а именно постиндустриальные страны. Широко используемые статистические показатели роста производительности труда, характеризующие количественный рост, могут не показывать реальной картины
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.01.2007 17:26
Almaz

Цитата:
Мировая экономика: тенденции развития

Просмотрел. Во-первых - обрати внимание на дату! - '00 год! А сейчас - 2006г. и парадокс этот - ничуть не исчез.
Но даже там есть фраза:

Цитата:
Немалую тревогу внушают весьма высокие показатели отношения капитализации к прибыли (P/E ratio), которые у большинства компаний (примерно 20-25) вдвое превышают средний индикатор за последние 70 лет. По компаниям, производящим ИТ, капитализация превышает размер годовой прибыли в сто-двести и более раз (в 1929г. по General Electric этот показатель не превышал 56). По ряду имеющихся оценок, в том числе ФРС США, фондовый рынок этой страны переоценен на 30-40%.
Реального краха фондового рынка США можно избежать в том случае, если многие созданные в последние годы информационно-технологические компании станут давать большие прибыли и таким образом окупят огромные средства, инвестированные в них.

Кстати, у компании яххо P/E ratio в '01 году составило 1200. Знаешь, что это значит на обычном языке? Это значит, что инвестор, купивший на фондовом рынке компанию Яххо окупит свои инвестиции через 1200 лет. Это - нонсенс, согласись!
Еще цитата:

Цитата:
[Прим. ведущего рассылки: С парадоксом Солоу связано другое "парадоксальное" явление, помогающее понять природу парадокса Солоу. Речь идет о вялой динамике роста производительности труда в тех странах, которые демонстрируют наиболее явные успехи в области ИТ. Дело в том, что подсчет производительности труда в стране напрямую связан с объемом ВВП, выражаемом в национальной валюте. Соответственно, скорость роста производительности труда зависит от динамики роста ВВП. Но опережающий рост ВВП, выражаемый в национальной валюте, вовсе не обязательно означает увеличения доли страны в мировом ВВП. Если страна не способна постоянно усовершенствовать свою продукцию (или создавать новую), то стоимость данной продукции (выраженная, скажем, в долларах США) будет постепенно сокращаться, хотя в национальной валюте ее цена может быть фиксирована. Тем самым, даже при увеличении выпуска продукции, росте ВВП и производительности труда страна может становиться относительно беднее (что в конечном счете будет выражено в девальвации ее валюты). Если же все измерения производить в долларах США, то наиболее высокие темпы производительности труда демонстрируют страны, обеспечившие качественные преобразования своей экономики, - а именно постиндустриальные страны. Широко используемые статистические показатели роста производительности труда, характеризующие количественный рост, могут не показывать реальной картины.]

Человек, писавший это, не очень четко себе представляет картину. Но даже при всём этом мы сейчас (второй год) наблюдаем девальвацию доллара к корзине основных валют
Автор: Almaz
Дата сообщения: 11.01.2007 17:50
Churchill

Цитата:
практически всё увеличение скорости роста на уровне экономики в целом на самом деле сконцентрировано всего в шести отраслях: розничная торговля (retail trade), оптовая торговля (wholesale trade), торговля ценными бумагами (securaties), полупроводники (semiconductors), производство компьютеров (computer manufacturing), телекоммуникации (telecom services) (или, если быть более точным, две из трех подотраслей телекоммуникационной отрасли - мобильная телефония и сетевая телефонная связь). В остальных 53 отраслях экономики происходили небольшие увеличения и снижения Роста производительности, в целом компенсирующие друга.
Указанные шесть отраслей производят 31% ВВП, вносят 38% в совокупное увеличение насыщенности экономики информационными технологиями и составляют 29,5% от общей занятости
тебе этого мало?
или ты акциями yahoo затарился?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.01.2007 18:00
Almaz

Цитата:
тебе этого мало?

Так ты анализ то прочти до конца!:

Цитата:
Из шести рассмотренных выше отраслей (в которых было сконцентрировано практически все увеличение темпов роста производительности) три отрасли являются информационно-технологическими: полупроводники, производство компьютеров и телекоммуникации, которые вместе производят лишь 5% ВВП и составляют лишь 4% от обшей занятости, но при этом внесли 29% в общее увеличение роста производительности труда.

и

Цитата:
Попытки рассчитать взаимосвязь между ростом производительности и насыщенностью информационными технологиями не принесли никаких статистически значимых результатов. Коэффициент корреляции между увеличением темпа роста производительности труда и увеличением темпа роста насыщенности информационными технологиями составляет всего 0,007

ИТ-технологии тут не при делах! Они жутко переоценены, а их использование - неэффективно.
Ведь у людей (человеков) спрос на основные предметы не меняется веками: жилье, одежда, еда, транспортное средство и т.д. - а эти отрасли только "потеряли" в росте за последние 15-20 лет.
Разумеется, ИТ индустрия пытается заставить человека менять каждые полгода компутер, ПО к нему, мобильник итд. И по-началу это - прокатывало, маркетинговые технологии были в нове и действовали. А сейчас люди попривыкли. Ну нафига человеку дважды в год менять компутер? Чтобы запускать новые игрушки? Уже - не канает...
Автор: Almaz
Дата сообщения: 11.01.2007 18:31
Churchill

Цитата:
ИТ-технологии тут не при делах! Они жутко переоценены, а их использование - неэффективно
ага, как же, поверил
и компьютеры стоят на рабочих местах только чтобы в тетрис играть
сначала от фантиков призывал избавляться, а теперь говоришь, что надо все компьютеры из офисов изъять, а мобилы выкинуть
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.01.2007 18:39
Almaz

Цитата:
и компьютеры стоят на рабочих местах только чтобы в тетрис играть
сначала от фантиков призывал избавляться, а теперь говоришь, что надо все компьютеры из офисов изъять, а мобилы выкинуть

Я же говорю о фондовой переоценке! Никто не говорит - что они не нужны, но их эффективность - минимальна в производстве материальных ценностей. Посмотри на з/п айтишников - а за что столько? Ведь эффекта - практически никакого.
Как бы так сказать...потребительские качества бифштекса не улучшаться если он зажарен на гриле с компутерным управлением. Но зато гриль этот будет стоить в разы дороже мангала с углем.
Компутеры стоят, а эффективности от них - чуть! Зато они требуют постоянного апгрейта железа и ПО. Причем, что железо, что ПО - от старого отличается на мелочевку, а денег стоит как новое.
Компутеры и мобилы - это лишь потребительский сегмент (для конечного потребителя), а сколько всякого ИТ делает для бизнеса? для военки?
Автор: Almaz
Дата сообщения: 11.01.2007 19:00
Churchill

Цитата:
их эффективность - минимальна в производстве материальных ценностей
которое всего 20% от ВВП в постиндустриальном обществе
люди готовы платить за общение, развлечения
они им так же нужны как и макароны на ужин

можно долго говорить о ненужности IT, но мы то все хорошо знаем, что без них сегодня никак не обойтись

интересно, а влияние мобильной связи на производительность труда никто не оценивал?
имхо мобила (а вовсе не ПК) - главное изобретение конца XX века
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.01.2007 19:05
Almaz

Цитата:
которое всего 20% от ВВП в постиндустриальном обществе

Ну где ты это взял то?

Цитата:
можно долго говорить о ненужности IT, но мы то все хорошо знаем, что без них сегодня никак не обойтись

Не о ненужности, а о переоцененности и неэффективности. О неоправдавшихся ожиданиях фиансовых рынков!

Цитата:
интересно, а влияние мобильной связи на производительность труда никто не оценивал?
имхо мобила (а вовсе не ПК) - главное изобретение конца XX века

Почему не оценивалось? В анализе МакКинзи - я так понимаю оценивалось всё по максимому - влияние мобил также! Там ребята неглупые - а целый год потратили.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 11.01.2007 19:28
Churchill

Цитата:
Ну где ты это взял то?
сам сочинил, раз у US 80% - услуги, то 20% - все остальное

Цитата:
Не о ненужности, а о переоцененности и неэффективности
формально все верно (чтоб одновременно и необходимые, и неэффективные), но с точки зрения здравого смысла смотрится неважно

Цитата:
Там ребята неглупые - а целый год потратили
а параллельных/конкурирующих отчетов нет?

Добавлено:

Цитата:
Посмотри на з/п айтишников - а за что столько? Ведь эффекта - практически никакого
а что, им много платят? обычный тех.пресонал
сравни с пиарщиками, маркетологами и пр.
от них эффект кто-нибудь считал?
Автор: drop
Дата сообщения: 11.01.2007 19:35
Черчь, тебе бы в советское время лекции в клубах читать селянкам о политической обстановке, треклятых США-угнетателей негров, а также о росте легкой промышленности в СССР. Цены б тебе не было А вечером, самая красивая селянка твоя, отличный деревенский стол, закат, постель... С утра на свой газон и в другой колхоз-жизнь Черчь, разогнали обкомы и ты бедный без селянок остался, а мы тебе за такие лекции ни закатов, ни стола с самогонкой, ни ласк с закатами, одни буга-га-ги
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.01.2007 19:47
Almaz

Цитата:
сам сочинил, раз у US 80% - услуги, то 20% - все остальное

Тогда - не уловил твою мысль.

Цитата:
а что, им много платят? обычный тех.пресонал
сравни с пиарщиками, маркетологами и пр.
от них эффект кто-нибудь считал?

Много. У нас - точно много. А пиарщики и маркетинг - тоже составная часть "новой экономики". Там же не только ИТ
Вот мы и имеем, что ни ИТ, ни PR, ни маркетинг не меняют потребительских свойств товара. В тоже время, в Ит-компании, в маркетинг и в пиар (в "новую" экономику) вбухано денег в разы большие, чем в реальный сектор. Причем, стоимость кредитных ресурсов и доступ к ним у "новых" выгоднее. Т.о. имеет быть общий небольшой рост экономики, но "реальные" сектора - либо стагнируют, либо вообще падают.

Цитата:
а параллельных/конкурирующих отчетов нет?

Я не слышал.
drop
Тебе бы тока Бугагакать!
Автор: Almaz
Дата сообщения: 11.01.2007 19:52
Churchill
ну вот, пришел поручик Ржевский и все опошлил
а как хорошо начиналось, с Иноземцевым и Фридманом разобрались, осталось только МакКензи добить, видно не судьба
пойду что-нибудь покушаю, и с женой пообщаюсь
Автор: drop
Дата сообщения: 11.01.2007 20:03
Churchill

Цитата:
Тебе бы тока Бугагакать!


Цитата:
пойду что-нибудь покушаю, и с женой пообщаюсь

Ну вот видишь, благодаря мне человек будет сыт и возлюблен, так чьи методы эффективней
Автор: Day2002
Дата сообщения: 11.01.2007 20:08
И правда... чё то тут всё про бабло да про бабло... нет чтоб про Диснейленд
Автор: ssk06
Дата сообщения: 11.01.2007 20:22
veronica b

Цитата:
Скажу вам без секрета. я это давно, давно знаю..

Обратите внимание на смайл в моей фразе после слов: Скажу вам по секрету....


Цитата:
Этот импульс действует только на динамическую память.

Только вот американцы думают по другому.. (www.Lenta.ru)

Представитель командования ВВС США полковник Гейл Войтович считает, что США беззащитны перед оружием, которое использует электромагнитный импульс, сообщает Defense News.
Войтович возглавляет отдел Будущих концепций и преобразований ВВС (Air Force chief of future concepts and transformation).
Выступая на брифинге в Пентагоне, полковник сказал, что ЦРУ и другие спецслужбы, возможно, имеют резервные системы и планы мероприятий на случай применения противником электромагнитного импульса, но армия совершенно не готова к этому.
"У нас совершенно нет никакой возможности защититься от этой угрозы. Что нам делать? Укреплять каждую электросистему?", - сказал полковник.
По словам Войтовича, электромагнитный импульс, вызванный взрывом ядерного заряда мощностью в одну мегатонну на высоте 200 километров над географическим центром США, способен вывести из строя электронику от Мексиканского залива до Канады. При этом восстановление электросетей займет несколько месяцев.
Действие такого оружия основано на электромагнитных импульсах большой мощности. В бомбе будет установлен мощный источник микроволнового излучения, который сможет "облучить" большую территорию.
Возникающее при этом сильное электромагнитное поле вызывает в электрических проводниках кратковременные перенапряжения в тысячи вольт. При этом проводники, включая дорожки микросхем, не выдерживают этого напряжения и перегорают.
Еще одним свойством такого оружия является то, что оно не наносит вреда человеку.

Так что за короткий промежуток времени все суперсовременное оборудование превращается в груду никому не нужного металлолома.


Цитата:
Лампы то какие магнетроны, клистроны, ЛБВ и ЛОВ?...

Прежде чем сыпать аббревиатурами разберитесь что такое электронная лампа и что такое электровакуумный прибор.
Автор: drop
Дата сообщения: 11.01.2007 20:29
Day2002
Churchill
А что серъезно воспринимать все что ли? Собирать чЮмаданы ехать в деревню картоху выращивать? А то США скоро хватит колапс...э...кондрат. А Россия того глядишь расцветет пышным цветом и весь мир начнет расплачиваться рублями, будет даже моду в Париже диктовать, чего уж говорить про автомобили. Наши вазистые ВАЗы забьют ихних даймлеров и крайслеров в дальний угол. Ну т.д. Короче ляпота для России и рай на земле, а треклятой империи глупых поедателей гамбургеров писец. Я вас, как людей занятых столь нужным и важным делом расчетом этого самого американского писца, конечно не хотел беспокоить. Но меня, как проживающего в России очень интересует, когда же в России наступит этот рай на фоне американского ада? Хотя бы примерную дату, а то боюсь в магазине шампанское закончится
Автор: ssk06
Дата сообщения: 11.01.2007 20:38
drop

Цитата:
Но меня, как проживающего в России очень интересует, когда же в России наступит этот рай на фоне американского ада? Хотя бы примерную дату, а то боюсь в магазине шампанское закончится


Надо специальную тему открыть по краткосрочным прогнозам, у кого прогноз не сбылся - бан... пожизненный , ну а у кого сбылся.... - тут вариантов больше
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.01.2007 20:43
drop

Цитата:
А что серъезно воспринимать все что ли? Собирать чЮмаданы ехать в деревню картоху выращивать? А то США скоро хватит колапс...э...кондрат. А Россия того глядишь расцветет пышным цветом и весь мир начнет расплачиваться рублями

Вполне серьезно, кстати, не я это придумал! Другое дело, что Россия от этого не выиграет ничего. А Европа - меньше других пострадает, я же - писал.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869

Предыдущая тема: как Вам новая Волга?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.