Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Умер Борис Николаевич Ельцин :-(

Автор: Aalai
Дата сообщения: 04.05.2007 03:02
aleksiom

Цитата:
Зря вы так, в плане правописания тут можно любому претензии предъявлять.

В этом солидарен.
Автор: Xomyak
Дата сообщения: 04.05.2007 03:04

Цитата:
Зря вы так, в плане правописания тут можно любому претензии предъявлять.

Дык дело не в правописании, просто чел считает себя шибко вумным, и не говоря ничего конкретного, подкрепляя свои рассуждения мощными и поучительными выводами самоутверждается на этом поприще.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 04.05.2007 03:07
Xomyak
это флейм, имеет право.
Зато у других появляется возможность в блестящем стиле разбить в
пух и прах аргументы оппонента.


Автор: Aalai
Дата сообщения: 04.05.2007 03:21
Меня спрашивают, я и хочу блеснуть.

Xomyak

Цитата:
Да, развал СССР был уже запрограммирован, плохо то государство, если к власти приходят такие люди. Вполне ожидаемо обострились межнациональные конфликты на окраинах, экономический коллапс назревал. Но что реально сделал Б. Н. Ельцин для сохранения страны в её нынешних границах, для предотвращения массового кровопролития, для усиления безоасности страны?


Если бы в 1985 году, вместо Михаила Сергеевича пришёл молодой, упёртый коммунист, мы бы и сейчас жили при СССР. Ни в какие росказни о плавном переходе в рыночную экономику, не поверю. К примеру, Лукашенко вместо Горбачёва.

Что делал Ельцин, для сохранения территориальной целостности России, мне не ведомо.
Отделяться хотели многие, казалось ещё чуть-чуть и страна распадётся. Провидение ли помогло или космические лучи, но постепенно разговоров на эту тему поубавилось.
Может и пример Чечни, поубавил пыл.


Добавлено:

Цитата:
подкрепляя свои рассуждения мощными и поучительными выводами

То ахинею несу, теперь "мощные выводы".
Запутался совсем.

Добавлено:
aleksiom

Цитата:
Зато у других появляется возможность в блестящем стиле разбить в
пух и прах аргументы оппонента.

Может я дал повод людям порадоваться.
Помнишь :

Цитата:
Вот вы себя и выдали !!!

Автор: Xomyak
Дата сообщения: 04.05.2007 03:52

Цитата:
Если бы в 1985 году, вместо Михаила Сергеевича пришёл молодой, упёртый коммунист, мы бы и сейчас жили при СССР. Ни в какие росказни о плавном переходе в рыночную экономику, не поверю.

Если бы у бабушки был член, то она была бы дедушкой.


Цитата:
Ни в какие росказни о плавном переходе в рыночную экономику, не поверю. К примеру, Лукашенко вместо Горбачёва.

Зато при Ельцине: брошена на произвол армия, со всеми вытекающими, разделены и брошены на произвол судьбы службы безопасности, промышленность заняли криминальные и околокриминальные структуры, недра по сути отданы в частные руки. Это не похоже на вредительство?


Цитата:
Провидение ли помогло или космические лучи, но постепенно разговоров на эту тему поубавилось.
Может и пример Чечни, поубавил пыл.

ЕБН был личным гарантом Дудаева, как уже сдесь говорилось, Чечня была "плацдармом" для реванша в случае смещения Ельцина с поста президента. Иначе какого рожна Дудаеву оставили кучу вооружения? Поубавился пыл? Все главы нацреспублик были автоматически переведены в ранг ханов, у них появились собственные "армии" (правительственные отряды), не говоря о том, что милиция подчинялась им. Ждали момента, как например Аушев. В 99 боевики полезли в Дагестан, но Президента во-время "ушли".
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 04.05.2007 03:53
Aalai
и в каком контексте использован этот смайлик ?



Добавлено:

Цитата:
Помнишь :

Цитата:Вот вы себя и выдали !!!

это помню. Дык, я прикалывался.

В к\ф "Ищите женщину" была похожая фраза.
Уж больно она мне нравится, особенно, интонация.
Автор: Aalai
Дата сообщения: 04.05.2007 04:16
Xomyak

Цитата:
Да, развал СССР был уже запрограммирован,


Цитата:
Если бы в 1985 году, вместо Михаила Сергеевича пришёл молодой, упёртый коммунист, мы бы и сейчас жили при СССР.



Цитата:
Зато при Ельцине: брошена на произвол армия, со всеми вытекающими, разделены и брошены на произвол судьбы службы безопасности

Почему тогда они заступились за него в 1993г ?

Цитата:
промышленность заняли криминальные и околокриминальные структуры

К прокурорам и судам обратись.

Цитата:
недра по сути отданы в частные руки.

Ты с них ранее имел ?

Цитата:
Это не похоже на вредительство?

Это похоже на переходный период.


Цитата:
Чечня была "плацдармом" для реванша в случае смещения Ельцина с поста президента.

И от туда походом на Москву.

Цитата:
Иначе какого рожна Дудаеву оставили кучу вооружения?

Его везде оставили.

Цитата:
В 99 боевики полезли в Дагестан, но Президента во-время "ушли".

Борю тяжело было сделать "ушли."

aleksiom

Цитата:
и в каком контексте использован этот смайлик ?

Просто понравился. Без дурных мыслей. Поверь.
Автор: Xomyak
Дата сообщения: 04.05.2007 04:28

Цитата:
Почему тогда они заступились за него в 1993г ?

Кто "они"? Армия была полностью отключена от связи, нашлись добровольцы, готовые выполнить преступный приказ.


Цитата:
Его везде оставили.

В Германии, в Прибалтике? Где везде? Или все склады, находящиеся в РФ были оставлены без охраны?


Цитата:
Ты с них ранее имел ?

Да, имел. Бесплатное образование (всех уровней), бесплатную медицину и многое другое.


Цитата:
Это похоже на переходный период.

Переходный период это в Китае и в Белоруссии, здесь это похоже на государственную диверсию.


Цитата:
Борю тяжело было сделать "ушли."

Чаво?

Добавлено:

Цитата:
К прокурорам и судам обратись.

Блягодаря итогам той приватизации предприятия постоянно переходят из рук в руки, ибо законного владельца трудно установить.

Добавлено:

Цитата:
И от туда походом на Москву.

А в Дагестан они зачем шли?
Автор: Aalai
Дата сообщения: 04.05.2007 04:53

Цитата:
Кто "они"? Армия была полностью отключена от связи, нашлись добровольцы, готовые выполнить преступный приказ.

Противостояние было довольно долгое, но Верховный совет смог набрать не так много желающих.

Цитата:
В Германии, в Прибалтике? Где везде? Или все склады, находящиеся в РФ были оставлены без охраны?

Весь Кавказ обзавёлся оружием.

Цитата:
Да, имел. Бесплатное образование (всех уровней), бесплатную медицину и многое другое.

С отличными знаниями и упорством, человек может учиться и бесплатно. А миллионы лиц с высшим образованием для галочки, обуза для государства.

Цитата:
Переходный период это в Китае, здесь это похоже на государственную диверсию.

В Китае не переходят к капитализму.

Цитата:
Почитай мемуары Коржакова.

А ты мемуары Брежнева.

Цитата:
Блягодаря итогам той приватизации предприятия постоянно переходят из рук в руки, ибо законного владельца трудно установить.

К прокурорам и судам.

Цитата:
А в Дагестан они зачем шли?

Незнаю. Просвети за чем они туда вошли.
Автор: Xomyak
Дата сообщения: 04.05.2007 05:30

Цитата:
Противостояние было довольно долгое, но Верховный совет смог набрать не так много желающих.

Более тысячи человек расстреляны.


Цитата:
Весь Кавказ обзавёлся оружием.

Очередная его заслуга.


Цитата:
С отличными знаниями и упорством, человек может учиться и бесплатно. А миллионы лиц с высшим образованием для галочки, обуза для государства.

В СССР бесплатное образование мог получить любой, в то же время количество поступающих на определённую специальность регулировалось в соответсивии с планом, т. е. обузой никто не был.


Цитата:
А ты мемуары Брежнева.

А я с Вами на брудершафт не пил, чтоб Вы мне тыкали.


Цитата:
К прокурорам и судам.

К психиатру.


Цитата:
Незнаю. Просвети за чем они туда вошли.

"Просвещать" вас должны были в школе, на уроках русского языка, но Вы, судя по всему, прогуливали.
Автор: K V K
Дата сообщения: 04.05.2007 06:05
Xomyak
не упомню, за кого Вы в этой дискуссии (не подумайте, что я со сла, может мы даже на одной стороне), но Вы напрашиваетесь на кнопочку "Сообщить модератору", поелику, я полагаю, что оскорбления здесь не приветствуются.
Churchill
Нус, итак!
Вы почти доказали мне, что события 93-го были госпереворотом. Впрочем я остаюсь при своем мнении, что в случае победы противной стороны, они были тоже переворотом.

Но однако же, мы вернулись, насколько я понял, на круги своя.
Дети потерпят, и без фруктов, молока (Вашим родителя, когда Вы были малы, не пришлось ноги сбивать в поисках обычного молока, или даже молочных смесей, а мне прищлось, когда мои были малы) и прочего баловства. Главное, чтоб все державу боялись?

Космос дело хорошее! Только вот зачем и в какой степени. В те времена, дозвониться из хабаровска, скажем, до той же москвы, было целой проблемой. Каналов не хватало. Но зато была станция мир. Сагдеев хорошо сказал: "Ну особой науки там не было, политика одна, но расходы были огромные. Деньги можно было с гораздо большей пользой потратить"

Удачи
Автор: Aalai
Дата сообщения: 04.05.2007 06:07
Xomyak

Цитата:
Более тысячи человек расстреляны.

Людей жалко. "Партизанщина" началась из Белого дома.

Цитата:
Очередная его заслуга.

Армения с Азербайджаном на палках воевали ? Не всё вали на Борю.

Цитата:
В СССР бесплатное образование мог получить любой

Отличные знания - залог бесплатного высшего обазования.

Цитата:
А я с Вами на брудершафт не пил, чтоб Вы мне тыкали.

Я в данный момент не пьющий.

Цитата:
психиатру.

Рад, что тебе помогает, может попробую.

Цитата:
"Просвещать" вас должны были в школе, на уроках русского языка, но Вы, судя по всему, прогуливали.

Что тебе не нравится в моём русском языке ?

Ответь таки :

Цитата:
За чем они вошли в Дагестан.






Добавлено:
K V K
Зачем Xomyak модераторатором шугать, малость завёлся.....
Автор: K V K
Дата сообщения: 04.05.2007 06:24

Цитата:
Или все склады, находящиеся в РФ были оставлены без охраны?

да именно, у нас уж точно, сначало разворовывали, потом поджигали, и так несколько раз.

Цитата:
А миллионы лиц с высшим образованием для галочки, обуза для государства.

Здесь Вы ощибаетесь, другое дело, что неплохо бы выделить сектор нормального образования.
Например, во времена моей молодости, было введено всеобщее среднее. Один из ответов на вопрос зачем звучал так:
в результате исследований установлено, что человек со справкой, о том, что он прослушал курс средней школы (те он аттестат не смог получить), в среднем меньше пьет и меньбше совершает преступлений, чем с тот, что восьмилетним образованием.
Удачи

Цитата:
В СССР бесплатное образование мог получить любой
?
Вы имеете в виду высшее? Если так, то Вы ошибаетесь. Конкурс знете ли был практически везде, а директору сельской школы все выпускники, которой оставались в селе, давали орден. Если все поступали, снимали с работы.

Вот сейчас как раз, все выпускники школ поступают в так называемые университеты, кто может бесплатно, кто не может за деньги. И это правильно, только бы вот, выделить бы примерно такое количество студенческих мест как было при соввласти, с нормальным образованием, а остальное оставить для ленивых.
Удачи

Цитата:
К прокурорам и судам.

Эх! С самого начала переворотов я говорил, что всех прокуроских судейских и миллицейских хорошо бы уволить и набрать новых. Да вот только проблема, где взять новых таких, чтоб не были хуже старых.
Удачи

Автор: Aalai
Дата сообщения: 04.05.2007 06:30
Вопрос любителям русского языка.

Цитата:
Почитай мемуары Коржакова.

Эта фраза Тыканье или ВЫканье ?
Рассудите.

Продолжу трепаться вечером. Из-заXomyak, опаздываю на работу.
Автор: Xomyak
Дата сообщения: 04.05.2007 06:45
Aalai

Цитата:
Людей жалко. "Партизанщина" началась из Белого дома.

Белый дом освободил ЕБН от должности президента. В полном соответствии с конституцией. Тот уходить отказался.


Цитата:
Армения с Азербайджаном на палках воевали ? Не всё вали на Борю.

Очередная заслуга ЕБН.


Цитата:
Отличные знания - залог бесплатного высшего обазования.

Сейчас увы нет.


Цитата:
Рад, что тебе помогает, может попробую.

Чего сказать хотели?


Цитата:
Ответь таки :

Цитата:За чем они вошли в Дагестан.

Я это обьяснил в самом начале. Чечня была плацдармом для распространения напряжённости на Кавказе, плацдармом для реванша - при поражении ЕБНа вся ответственность на за события в этом регионе возлагалось бы на новую власть. Что было отчасти продемонстрировано в Дагестане в 1999 году, правда уже по инерции, как остаточное проявление ельцинской эпохи. Этим хотели воспользоваться т. н. опальные олигархи в своих целях, Запад поддержал, но втихую, ибо ласть была "легитимно передана" новому президенту. Проиграл бы Ельцин в 93-96 годах, боевики получили бы безоговорочную поддержку Запада, и ситуация была бы гораздо сложнее, учитывая разброд в силовых структурах. Новая власть получила бы полноценный подарок, боевые действия перекинулись бы на Ставрополький край, Дагестан, Ингушетию и далее. И я не исключаю, что "международная общественность" в лице США пожелала бы ввести туда "миротворческий контингент".

K V K

Цитата:
Вы имеете в виду высшее? Если так, то Вы ошибаетесь. Конкурс знете ли был практически везде, а директору сельской школы все выпускники, которой оставались в селе, давали орден. Если все поступали, снимали с работы.

Я с этим и не спорю. Здесь именно

Цитата:
Отличные знания - залог бесплатного высшего обазования.



Цитата:
не упомню, за кого Вы в этой дискуссии (не подумайте, что я со сла, может мы даже на одной стороне), но Вы напрашиваетесь на кнопочку "Сообщить модератору", поелику, я полагаю, что оскорбления здесь не приветствуются.

Это не оскорбления, а впечатления от дискуссии. Ничего личного.

Добавлено:

Цитата:
да именно, у нас уж точно, сначало разворовывали, потом поджигали, и так несколько раз.

Вот, скажем Спасибо сами знаете кому.

Добавлено:

Цитата:
Но что реально сделал Б. Н. Ельцин для сохранения страны в её нынешних границах, для предотвращения массового кровопролития, для усиления безопасности страны?

Жду ответа.
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 04.05.2007 07:13
Aalai

Цитата:
Почитай мемуары Коржакова.

Эта фраза Тыканье или ВЫканье ?
Рассудите.

Это ТЫкание.
ВЫкание было бы "Почитайте мемуары Коржакова"
Автор: Xomyak
Дата сообщения: 04.05.2007 07:15

Цитата:
Это ТЫкание.
ВЫкание было бы "Почитайте мемуары Коржакова"

Я это исправил до того, как мне ответили.
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 04.05.2007 07:18
Xomyak

Цитата:
Но что реально сделал Б. Н. Ельцин для сохранения страны в её нынешних границах, для предотвращения массового кровопролития, для усиления безопасности страны?

Дал кучу самостоятельности тому, кому нужна была Был ещё лозунг на эту тему, не помню уже какой.
Сейчас ВВП до сих пор её отбирает
Автор: K V K
Дата сообщения: 04.05.2007 08:09
Aalai
ну я и не пользовался кнопочкой, только напомнил, что оскорблять и заводиться не следует.
Удачи
Автор: gryu
Дата сообщения: 04.05.2007 09:48
K V K

Цитата:
Сагдеев хорошо сказал: "Ну особой науки там не было, политика одна, но расходы были огромные. Деньги можно было с гораздо большей пользой потратить"

Глупости. На момент затопления, действительно с наукой там было уже плохо.
Но не потому что не могли или не хотели.
Развал страны порвал связи и это привело к тому, что половина оборудования приходилось доставать "с лева".
То партию масочных ПЗУ на Митинстком рынке за нал покупать, то по знакомым на смежных и не очень предпрятиях обзванивать "а не осталось ли у вас случайно процессоров *** ну хоть парочку!!", то стыковочный модуль так "модернизировать", что наши специалисты за голову хватались.
Тк что это типичная подмена причинно следчтвенных связей с целью оправдать свои действия.
K V K

Цитата:
в результате исследований установлено, что человек со справкой, о том, что он прослушал курс средней школы (те он аттестат не смог получить), в среднем меньше пьет и меньбше совершает преступлений, чем с тот, что восьмилетним образованием.

Хм. Считаю необходимым уточнить.
В высшем образовании есть такая практика. "Прослушать".
Это когда абитуриент посещает лекции наравне со всеми (все или только по выбранной тематике), но экзаменов не сдаёт.
Это и называется "прослушивание курса".
По окончании абитуриент получает совершено официальный документ.
(т.е. не "не смог сдать экзамены", а "и не собирался сдавать")
Эта практика пришла из европейских университетов и существует и поныне.
Ранее, так учились те, кто не мог заплатить полную цену за обучение. (да и сейчас тоже)
Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.05.2007 12:28
K V K

Цитата:
Но однако же, мы вернулись, насколько я понял, на круги своя.
Дети потерпят, и без фруктов, молока (Вашим родителя, когда Вы были малы, не пришлось ноги сбивать в поисках обычного молока, или даже молочных смесей, а мне прищлось, когда мои были малы) и прочего баловства. Главное, чтоб все державу боялись?

Не боялись - уважали.
Дело не в том, что лучше больше калашей, чем молоко в магазине (ну или яблоки-леписины); дело в том, что способ, использованный ЕБНом для достижения молочных рек с кисельными берегами - был преступен. Заплаченная цена за это дела - абсолютно неадекватна. Реформировать экономику союза было необходимо, но я полагаю, что высшие чины в СССР (теже янаевы и павловы) - знали как, могли это воплотить в жизнь. Не заплатив неадекватной цены. Гайдары и Чубайсы - думали, что - тоже знают, а чего не знают - подскажут им мудрые дяди из МВФ и ВБ. Мудрые дяди - подсказали, и я пока еще для себя не понял до конца - как РФ смогла извернуться после 98г. и не попасть под внешнее управление. Если бы - не извернулась Россия тогда, мы свами, профессор, жили бы сейчас в разных странах скорее всего.
Автор: K V K
Дата сообщения: 04.05.2007 14:42
gryu
Ну Сагдеев это сказал задолго до затопления.
Насчет справки, я конечно терминов не помню, но имеется именно справка, которую давали тем, кто не смог сдать экзамены и не смог получить аттестат. Впрочем Ваши уточнения к сути дела то и не относятся. Главное, что (не знаю насколько эти выводы обоснованы), даже протирая штаны без толку, человек всетаки меняется и в лучшую сторону.
Churchill
Черч, Вы впадаете в тот грех в котором обвиняете меня

Цитата:
но я полагаю, что высшие чины в СССР (теже янаевы и павловы) - знали как, могли это воплотить в жизнь.


это неизвестно. Вашими же словами, давайте оценивать, что есть
до Ельцына с молоком было плохо, после хорошо. Вы думаете, что
Цитата:
знали как, могли это воплотить в жизнь.

а я думаю, что молока бы не было!
Вы считаете, что Ваш способ думать лучше, я считаю, что мой.
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.05.2007 15:40
K V K
Хорошо. Не будем впадать в "грехи". Оценим состоятельность тезиса - "молоко появилось везде и много" - это заслуга ЕБН. Так?
Если так, то это п.4 моего списка о внедрении неолиберальной экономической модели, посредством уничтожения модели плановой экономики СССР (п.3). Начнем, я думаю, с момента подписания беловежского сговора - т.е. с момента полновластия ЕБНа в России. Так?
Автор: K V K
Дата сообщения: 04.05.2007 16:22
Churchill
да откуда не начинай, но оценивать лучше всего момент его ухода из власти, сравнивая с моментом прихода.

Далее, я чувствую, что Вы таки любитель покера. Уничножение модели плановой было,

Цитата:
внедрении неолиберальной экономической модели

а вот в этом не уверен, поелику не знаю (уж простите мне мою необразованность и серость), что это такое, так что не могу судить.
Я бы определил это так, людям позволили свободно торговать, и они довольно быстро снабдили нас яблоками, мандаринами, а еще через некоторое время и молоком.
Если Вы это называете Вашей моделью, то таки да.
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.05.2007 17:34
K V K

Цитата:
да откуда не начинай, но оценивать лучше всего момент его ухода из власти, сравнивая с моментом прихода.

Оцените! Вот правильно говорите, профессор! Только - оцените беспристрастно.


Цитата:
Я бы определил это так, людям позволили свободно торговать, и они довольно быстро снабдили нас яблоками, мандаринами, а еще через некоторое время и молоком.

Нет. Разрешить торговать - можно по-разному! Сейчас тоже торгуют, и молока с леписинами - не убавляется, а полууничтоженные промышленные и иные объекты в 90-х - возраждаются, как и с/х.
Неолиберальная - это по Фридману Никакого гос регулирования, только - невидимая рука свободного рынка.
Кстати. Немного о нем, и его книжонке.

Цитата:
Милтон Фридман всегда вел очень активную социальную жизнь: много лет вел колонку в журнале Newsweek, принимал участие во всех политических и экономических баталиях ХХ века. В 1950 году Фридман отправился во Францию в качестве консультанта по реализации «плана Маршалла», предусматривавшего восстановление разрушенной войной экономики стран Западной Европы. А через несколько лет он уже читал лекции в Китае и принимал участие в восстановлении экономики Чили при Пиночете, побуждая диктатора ввести в стране правила «свободного» рынка. Фридман выступал за легализацию наркотиков и проституции, приватизацию дорог, отмену лицензирования и разрешений для врачей и водителей. А в последние годы занимался школьными «ваучерами» будучи уверен, что и в этой сфере рыночная конкуренция даст гораздо лучшие результаты, чем госрегулирование.

Фридман принадлежал к тем счастливым людям, которым еще при жизни удалось увидеть плоды своих трудов; в числе сторонников экономических идей Фридмана в разное время были премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер и президент США Рональд Рейган. Пропагандируемый Фридманом принцип был принят на вооружение Международным валютным фондом. Большое влияние теории этого экономиста и его «чикагской школы» оказали и на российских политиков.

Ну а плоды его трудов: Чили при Пеночете, 98-й год в РФ, дефолт в Аргентине в 2001, тотальное обнищание довольно богатых стран Латинской Америки и многое другое; ну и главный результат труда: процветание Великой Империи Добра и Демократии.


Цитата:
В России издана книга лауреата Нобелевской премии по экономике 1976 года и одного из самых известных экономистов послевоенной эпохи — "Капитализм и свобода" Милтона Фридмана.

По словам архитектора российских реформ 90-х Егора Гайдара, написавшего к русскому изданию книги Фридмана предисловие, "эту книгу должен прочитать любой культурный человек, вне зависимости от того, разделяет он взгляды автора или нет", так как "немного работ оказали столь сильное влияние на ход обсуждения ключевых проблем общественного развития в течение последних десятилетий".

Опубликованная в 1962 году, работа Фридмана шла вразрез с торжествовавшими тогда социалистическими и дирижистскими идеями и казалась радикальной и эксцентричной. Однако уже спустя 20 лет, в условиях нарастающего кризиса "государства всеобщего благосостояния", проблем социалистических экономик в СССР и Восточной Европе и их последующего краха, идеи Фридмана получили не только общественное признание, но начали воплощаться в политике Рональда Рейгана и Маргарет Тэтчер, а в 90-е годы — во многих странах Восточной Европы и бывшего СССР.

"История учит, — пишет Гайдар о книге Фридмана, — что в меняющемся мире и радикальные идеи могут оказаться востребованными, воплощенными на практике. Знакомясь с работой такого глубокого и проницательного мыслителя, как Милтон Фридман, полезно помнить: то, что сегодня представляется экзотикой, завтра может стать одним из ключевых элементов политической повестки дня".

Егорушка - по нему творил... Гнида
Автор: Aalai
Дата сообщения: 04.05.2007 19:21
Xomyak


Цитата:
Армения с Азербайджаном на палках воевали ? Не всё вали на Борю.


Цитата:
Очередная заслуга ЕБН.

А здесь, каким боком Боря наследил ?


Цитата:
Чечня была плацдармом для распространения напряжённости на Кавказе, плацдармом для реванша - при поражении ЕБНа вся ответственность на за события в этом регионе возлагалось бы на новую власть. Что было отчасти продемонстрировано в Дагестане в 1999 году, правда уже по инерции, как остаточное проявление ельцинской эпохи. Этим хотели воспользоваться т. н. опальные олигархи в своих целях, Запад поддержал, но втихую, ибо ласть была "легитимно передана" новому президенту. Проиграл бы Ельцин в 93-96 годах, боевики получили бы безоговорочную поддержку Запада, и ситуация была бы гораздо сложнее, учитывая разброд в силовых структурах. Новая власть получила бы полноценный подарок, боевые действия перекинулись бы на Ставрополький край, Дагестан, Ингушетию и далее. И я не исключаю, что "международная общественность" в лице США пожелала бы ввести туда "миротворческий контингент".

Запутаться можно....
Какие опальные олигархи были в августе 99г, если о новом президенте и речи небыло.

Цитата:
Новая власть получила бы полноценный подарок, боевые действия перекинулись бы на Ставрополький край, Дагестан, Ингушетию и далее.

Выходит, воюя с Россией при Ельцине, чеченцы сдерживали свою мощь, а если бы Борю скинули с престола неизвестные заговорщики, басаевцы тогда перешли бы в широкомасштабное наступление и завоевали весь юг страны ?
Или я чего не понял ?
Автор: 0nly
Дата сообщения: 04.05.2007 19:32
Политковская & БАБ


Цитата:
[...] — У вас за спиной — портрет Ельцина. Чем он лучше Путина?
— Ельцин создал фундаментальные основы демократического устройства государства. А Путин...
— Извините, такого демократического устройства, которое привело к появлению Путина, с которым вы теперь боретесь...
— Путин разрушает основы, которые заложил Ельцин. Ельцин разрушал централизованную власть и монополию власти на СМИ — Путин воссоздает их; Ельцин уничтожал государственное вмешательство в экономику — Путин его возвращает. А теперь ответ на ваш вопрос: о «таком устройстве, которое привело...». Ельцин допустил три главные ошибки. Первая — война в Чечне. Вторая — то, что он не разрушил прежнюю систему КГБ, считая, что главным противником реформ являются коммунисты, а ими оказались спецслужбы. Третья — Ельцин не задумался вовремя о преемственности власти. Эти три ошибки и привели к тому результату, который мы имеем сегодня. Но это поправимо.[...]
http://politkovskaya.novayagazeta.ru/pub/2003/2003-019.shtml
Автор: magere
Дата сообщения: 04.05.2007 19:38

Цитата:
Ну а плоды его трудов:..., 98-й год в РФ

О как Так это Фридман увел транш 5 млд. $ ? Почемуж тогда сша отказались переводить остальные 6 млд. $ , раз им это было "так" выгодно ? или только "вали все на Фридманов", "Бей Фридманов - спасай расею" ?
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 04.05.2007 19:43

Цитата:
Чечня была плацдармом для распространения напряжённости на Кавказе, плацдармом для реванша - при поражении ЕБНа вся ответственность на за события в этом регионе возлагалось бы на новую власть.

чечня была сделана местом для отмыва огромных денег.и все разговоры о том что ЕБН ни в чём не виноват это бред.всё делается в политике только ради денег и власти.и никто ,ни ЕБН,ни депутаты,ни олигархи не думают как осчастливить дядю васю токаря.они создают только такие условия,чтоб дядя вася не помер от голода,но трудился как угарелый.а 99,9% прибыли от дяди васиного труда забирают себе,а дяде васе дают возможность об этом поговорить.и если кто то говорит что ЕБН всех спас и он молодец,то он наверное думает ,что и крепостное право ЕБН отменилпростой пример всему этому-очень удачное деление доходов от нефти и газа.ну и всего остального.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.05.2007 19:54
magere

Цитата:
О как Так это Фридман увел транш 5 млд. $ ? Почемуж тогда сша отказались переводить остальные 6 млд. $ , раз им это было "так" выгодно ? или только "вали все на Фридманов", "Бей Фридманов - спасай расею" ?

Вся финансово-банковская система (разумеется - не только она) строилась на основе Фридмановской теории (Чикагская школа - Гайдар и пр.). На основе его трудов тяжких (шнобеля жеж не за глаза дали) формировались и работали МВФ и ВБ - структуры, сегодя себя окончательно дискредитировавшие. К краху 98-го привела не сама по себе пирамида внутренних заимствований, а сочетание фискальной, заемной и курсовой политик государства - выстроенных по "рецепту" МВФ (т.е. по Фридману).
Речь не о том, кто и куда и сколько увёл, а о порочности построенной системы, которая привела к дефолту и чуть было не привела к внешнему управлению.

Хмм... А ты кроме лозунгов нифига больше не умеешь рисовать?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152

Предыдущая тема: "Развод" лохов!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.