» Умер Борис Николаевич Ельцин :-(

gryu

Цитата:

Мы так и будем равняться на Джоржей Бушев, которые уже стали "притчей во языцах"?

нет, не будем. Мы должны быть еще круче.

Цитата:

Или ты считаешь, что лутше, когда говорят "у них презедент тупой, но они имеют большую дубину..."

я уже сказал: на то, что говорят, надо болт класть, и не обращать никакого внимания. С другой стороны, уж на что тупой был в последние годы генсек Брежнев, как это видно по архивным записям, и то перед ним Рейган в струнку вытягивался. Потому что реально ссал. Ну например того, что этот маразматический старпер случайно кнопку тюкнет, и будет как в анекдоте:
"Да нет больше вашей Америки"

polonium210

Цитата:

Ну например того, что этот маразматический старпер случайно кнопку тюкнет

Бред вызванный политикой огульного охаивания всего что связано с "советским прошлым"

Цитата:

Мы так и будем равняться на Джоржей Бушев, которые уже стали "притчей во языцах"?

нет, не будем. Мы должны быть еще круче.

Мда. Без комментариев. Вот из-за таких нас, "русских" и не любят в "забугорье".
"Я чё хочу, то и делаю. Я крутой, а вы все кАзлы".
То то "всякие куршевели" плодятся.

"русские", это не "россияне", а весь спектр национальностей и гражданств бывшего СССР.
Хотя по хамству "россияне" особенно выделяются.

gryu
Ты чего сам с собой разговариваешь...
Отстань от Бориски, за собой утянет.

Aalai

Цитата:

Ты чего сам с собой разговариваешь...

..
а приятно с умным человеком поговорить. С самим собой.
(а вообще, это пост не приклеился. )

Умер Борис .. ну и Хрен с Ним..

Цитата:

Ельцин, которого в конце правления ненавидела большая часть россиян и поддерживали лишь 6 % жителей страны (рейтинг достойный заирского диктатора Мобуту)

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/234710.html

valhalla
Занятно, что пять из этих шести явно тусят туточки - на борде

Churchill

Цитата:

пять из этих шести

Великолепная пятерка и вратарь!


Добавлено:
Уже говорил. Как и все тут уже говорилось...
Если судить по зкономическим результатам 1999, сравнивая с тяжелым 1990 годом СССР, то провал.
Если сравнивать с Югославией, то лучше не сравнивать. Слишком страшно, что могло бы произойти.
И то, что это не произошло - его заслуга.
А также, не побоюсь этого слова, Горбачева.
Хоть они и враждовали, но я их обоих уважаю.

tumber

Цитата:

Если сравнивать с Югославией, то лучше не сравнивать. Слишком страшно, что могло бы произойти.

Так к этому все и шло. Ввод войск НАТО (точнее - "миротворческих") на территорию России под видом охраны ядерных арсеналов и объектов (которую Россия якобы не могла обеспечить) всерьез обсуждался в Брюсселе.

tumber
valhalla
Так потому и обсуждался, что развалили и разворовали страну.
Еслиб было единое содружество (а оно было бы, и Юггославия тут не указ. Потому так с Югославией и получилось, что СССР раскурочили и некому было одёрнуть "однополярников" усиленно выстраивающих мир под себя), то никому в голову такое бы не пришло.
Как никому не приходит в голову вводить войска в Индию или Китай "для обеспечения безопасности ядерных обьектов"....

gryu

Цитата:

Потому так с Югославией и получилось, что СССР раскурочили и некому было одёрнуть "однополярников" усиленно выстраивающих мир под себя

В бывшей Югославии всё налаживается, за исключением Косова. В республиках стали проживать люди одной нации и воевать стало некому. Сербия могла сдержать расспад, тольку силой оружия, итог плачевен. Из-за амбиций Милошевича, раздолбили Сербию, но нашлись здравомыслищие люди и убрали его. Теперь войны нет. Косово, эта другая история.

Aalai
мда.
Цитата:

В республиках стали проживать люди одной нации и воевать стало некому

Круто. это даже не национализм, это глупость.
Гитлер вон тоже хотел что бы только одна нация "жила" на земле.

Цитата:

Из-за амбиций Милошевича, раздолбили Сербию,

ага. защита целостности государства это уже просто "амбиции лидера".
Шойто Шотландию не спешат "отпускать" в независимые государства. С чего бы это?
Почему Квебеку не дали отделится, введя войска? Баски вот тоже не проч независимое государство организовать. Курдистан, опять таки... Тамилы, тоже по нац признаку государство хотят... Уйгуры от Китая не как не отделятся, потому как не пускают.. оружием...
..... ещё примеры нужны? Так штат Техас както тоже вспомнил о своей независимости.... пошумели, но как то быстро притихли...... после ввода национальной гвардии.

Цитата:

Косово, эта другая история.

Ага. точно. Исконно сербская земля, на которую пустили беженцев-албанцев.
... ща в Москву приедет побольше таджиков и скажут "это Таджикистан".


Добавлено:
(ремарка)
хм.. я ничего не имею против таджиков. это так, к примеру.

gryu

Цитата:

Круто. это даже не национализм, это глупость.

Югославия = Грузия. Почему не пожалеть грузинов ?


Цитата:

Ага. точно. Исконно сербская земля, на которую пустили беженцев-албанцев.

Проблема Косова была и при Тито. Он переодически подавлял.

Цитата:

Югославия = Грузия. Почему не пожалеть грузинов ?

Действительно почему? Раз Грузия могла уйти из СССР, то почему Абхазия, Аджария и Осетия не могут этого сделать?

Цитата:

Проблема Косова была и при Тито. Он переодически подавлял.

Кого он там подавлял? Подавитель, блин нашёлся.... Тех же "басских сепаратистов" и подавлял.
Почему испанцам можно, а югославам нельзя?



Добавлено:

Цитата:

Югославия = Грузия.

Кстати с какого бодуна то?
Грузию тогда уж можно равнять с Воснией-Герцеговиной, но не как с Югославией.
Тоже отделившаяся от крупного государства республика.
(гы. а кстати, почему Сербскую Краину никто не разрешил выделить из Боснии? ведь тоже там живут люди одной, сербской национальности и боснийцы там были в тех же пропорциях как сербы в Хорватии .....??)

Добавлено:
ээ жили. теперь сербов там повырезали .... под присмотром миротворцев, кстати... примерно так же как и в других местах.

gryu

Цитата:

то почему Абхазия, Аджария и Осетия не могут этого сделать?

И в Югославии, Хорватия и другие ушли.

Цитата:

Тех же "басских сепаратистов" и подавлял.

Тито, "басских сепаратистов" и подавлял ?

Цитата:

и боснийцы там были в тех же пропорциях как сербы в Хорватии .....??)

В Абхазии грузин было 90% населения и это не помешало их выгнать.

Тю. Я думал тут про ельцина, а тут обо всём и ниочём.

SaviC
Почему-то gryu, ни как от Бори не оторвётся.

Aalai

Цитата:

В Абхазии грузин было 90% населения и это не помешало их выгнать.

Чего? Ты что? Грузинских националистов наслушался? С каких это про в Абхазии грузинов большенство было? (блин, поначитаются всякого бреда, а потом повторяют).
Ты ещё скажи, что в Осетии 99% грузин. .... гы.. или в Аджарии. бу-га-га. Тебе сами аджарцы лицо и начистят.

Цитата:

Тех же "басских сепаратистов" и подавлял.

Тито, "басских сепаратистов" и подавлял ?

Ой-ой-ой! А кавычек мы не видим? "басские сепаратисты", это намёк на демократичную Испанию с не менее демократичной Францией, которые во времена "подавления Косово Тито", занимались армейскими и специальными операциями против басков.
Тогда же Специальные Лётные Силы Великобритании вырезали боевиков ИРА и ВИРА
В том числе на территориях других, не зависимых государств.
Ну а ДеГолевские спецслужбы в Алжире... тоже не пироги раздавали.

Цитата:

то почему Абхазия, Аджария и Осетия не могут этого сделать?

И в Югославии, Хорватия и другие ушли.

Так почему Абхазии то нельзя? Ты не ответил.
Почему Осетию нужно оставлять разделённой (искуственно)
Приднестровье (которое к Молдавии никогда не относилось)
Ту же Сербскую Краину.
В чём дело то? или может исключительно потому, что лидеры этих образований не желают есть из кормушки одной бооольшой державы?

gryu

Цитата:

С каких это про в Абхазии грузинов большенство было?

Во первых, их было большинство. Во вторых и при 10% зачем их выгонять или резать ?

Цитата:

Ой-ой-ой!

Какими методами действовали тоталлитарные режимы, можешь почитать в Интернете.

Цитата:

Так почему Абхазии то нельзя? Ты не ответил.

Когда мне ответишь, почему Хорватии нельзя было.

Цитата:

теперь сербов там повырезали .... под присмотром миротворцев, кстати... примерно так же как и в других местах.

Так же и грузин вырезали в Абхазии, кстати с помощью казаков и чеченцев.

gryu

Цитата:

Действительно почему? Раз Грузия могла уйти из СССР, то почему Абхазия, Аджария и Осетия не могут этого сделать?

Потому что тогда Татарстан,Башкортастан,кавказские республики в составе РФ захотят сделать тоже самое.

mithridat1
Потому что он возмущён действиями противников России и не понимает, что у каждого народа своя правда, и ошибок, а также дури, полно у всех правителей.

Aalai
Никогда в Абхазии грузины не составляли большенство.
Не морочь голову ни себе ни людям.
Крузины там жили на юге, узкой полосой, и в Сухуми, где их было примерно поровну с остальными.
Я в советские времена в Абхазии бывал. ... Так же как и в Грузии. (в Аджарии в часности)

Цитата:

Какими методами действовали тоталлитарные режимы, можешь почитать в Интернете.

Так чем тоталитарный режим Тито хуже тоталитарного режима ДеГоля?

Цитата:

Когда мне ответишь, почему Хорватии нельзя было.

А Словению и Хорватию никто не держал. Там, если ты потрудищса поискать факты, а не заказные репортажы, после обьявления независимости, начали вытеснять сербов под девизом "Великая Хорватия для хорватов!!" А когда сербы не захотели уходить из своих домов, начали их вырезать.
Тоже было и в Боснии-Герцеговине.
И Сербия с Милошеквичем на там ни там не воевала.
Там воевали сербские районы. И в Хорватии и в Воснии. Да при поддержке Белграда. Но сами. ....
mithridat1

Цитата:

Потому что тогда Татарстан,Башкортастан,кавказские республики в составе РФ захотят сделать тоже самое.

:
Ой. а ожно подумать, что это татары и башкиры не люди.
Почему же им то нельзя? Харватам можно, Словенам можно, Словаким с Чехами, тоже можно!! А Башкирам нельзя? Чеченцам тоже нельзя? Уйгурам, Баскам, Курдам.... опять таки нельзя?...
Не кажется ли вам, что это пахнет двойными стандартами?
Если это выгодно "некоторым", то любые действия харрактеризуются "болрьбой с терраристами", а если не выгодно, то "нарушение права на самоопредиление".
???????????? ась?

Цитата:

что у каждого народа своя правда, и ошибок, а также дури, полно у всех правителей.

А шош ты эту дурь поддерживаешь, раз такой понятливый?
А про "свою правду" можеш не рассказывать. Я в курсах.

gryu
Прости, если что не так.

Aalai

gryu

Цитата:

Никогда в Абхазии грузины не составляли большенство.

К 1990-м годам бо́льшую часть населения Абхазии составляли грузины; доля абхазов сравнительно с началом XX века сильно сократилась; в 1989 она составила 17,8 % от всего населения республики.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F

Цитата:

Так чем тоталитарный режим Тито хуже тоталитарного режима ДеГоля?

?

Цитата:

Там воевали сербские районы. И в Хорватии и в Воснии. Да при поддержке Белграда. Но сами. ....

Но сами. ....Да при поддержке Белграда...Но сами. .... Да при поддержке...Но...

Цитата:

А шош ты эту дурь поддерживаешь, раз такой понятливый?
А про "свою правду" можеш не рассказывать. Я в курсах.

Я нейтрален, как маргарин.

Ничья ?

Aalai

Цитата:

в 1989 она составила 17,8 % от всего населения республики.

Великопедия, в данном случае, не может считаться серьёзным источником.
Есть данные переписи.
Но даже там же
В результате катастрофического уменьшения численности населения Абхазии её территория была заселена колонистами — русскими, греками, армянами и др. [1]

К 1990-м годам бо́льшую часть населения Абхазии составляли грузины; доля абхазов сравнительно с началом XX века сильно сократилась; в 1989 она составила 17,8 % от всего населения республики.

Современный этнический состав населения Абхазии неоднороден: на её территории проживают абхазы, русские, грузины, мегрелы, армяне, украинцы, греки, евреи, белорусы, эстонцы, болгары, немцы и др. Вопрос о конкретной численности и этническом составе населения Абхазии является крайне сложным. Официальные данные датируются последней переписью населения, проводившейся ещё в СССР (1989).
...
Руководство Грузинской ССР проводило политику грузинизации Абхазии[Источник?], в том числе используя в этих целях информационно-пропагандистские методы, в связи с чем достоверность и объективность даже официальных советских источников иногда ставится под сомнение. Кроме того, данные, приводимые в различных официальных советских источниках, иногда явным образом противоречат друг другу.[Источник?]
Источник/год Всего Грузины Абхазы Русские Армяне Греки
Перепись 1926 201.000 67.494 55.918 ? ? ?
БСЭ, 1-е изд., 1926 174.126 31.350 83.794 ? ? ?
Перепись 1959 405.000 158.200 56.197 86.700 64.400 ?
Перепись 1970 ? 199.596 77.276 ? ? ?
Перепись 1979 486.082 213.322 83.087 79.730 73.350 13.642
Перепись 1989 525.061 239.872 93.267 74.913 76.541 14.664
Перепись 2003 215.272 45.953 94.606 23.420 44.870 1.486


Т.е. согласно этой же великопедии, даже учитывая "политику грузинизации Абхазии, в том числе используя в этих целях информационно-пропагандистские методы," насчитали меньше половины от всего населения. ....


Цитата:

Но сами. ....Да при поддержке Белграда...Но сами. .... Да при поддержке...Но...

И шо? Так все воюют "при поддержке".
Сербов поддерживала Югославия, боснийцев Турция и другие мусульманские страны
И чего тут смешного???

Цитата:

Я нейтрален, как маргарин.

что то не заметно.

gryu

Цитата:

насчитали меньше половины от всего населения. ....

Но гораздо больше, чем абхазов.

Aalai
а я помню как мне народ "жаловался"
"вот, если хочешь получить приличный пост или рабочее место, то называйся грузином".
А учитывая ОГРОМНЕЙШЕЕ колличество смешанных семей и полукровок, это делалось очень просто.
(ну кстати так же как и в других союзных республиках... )

Добавлено:

Цитата:

Но гораздо больше, чем абхазов.

а мнение остальных жителей уже не интересует?
Прально... есть только грузины и абхазы. .... этакая полигонная модель....


Добавлено:
точнее политическая..


Добавлено:
кстати мы откочевали кудато не туда.
Вопервых это топик по ЕБН (хотя к ситуации в Абхазии он имеет прямое отношение)
А во вторых, ты так и не ответил почему одни и теже действия произведённые разными государствами и политическими деятелями так по разному оцениваются?
Милошевич у тебя просто "чиста амбиции проявлял", а Её Величество Королева Великобритани - заботится о единстве государства?

Жаль эго.....Он много сделал для России....!!!