Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: ioppp
Дата сообщения: 24.01.2008 17:34
K V K
А сколько было беспризорных детей после Гражданской войны?
Цифры знаешь?
Сама бедная, страна отдавала лучшее детям - бесплатные пионерские лагеря, обучение рабочим профессиям, ликвидация безграмотности и желающим поступление в техникумы и Вузы - этого что - не было???

Автор: K V K
Дата сообщения: 24.01.2008 17:47
ioppp
было конечно, а сейчас нету? кроме пионер лагерей, вместо них, по крайней мере у нас спортлагеря детские центры (например Океан, в каком то смысле аналог Орленка, только на тихом океане) и санатории, вон у меня в ящики куча спама отпрофкома, кто хочет отправить детей в санаторий по цене от 10 до 50% от номинала.
Удачи
ps у нас вообще до маразма дошло. в вузы поступает столько школьников, сколько кончило школу

Добавлено:
ioppp
да насчет лучшего, я когда гуглил приемники распределители, много ссылок отсеивал про приемники распределители нквд для детей врагов народа, полюбопытствуйте
Удачи

Добавлено:
ioppp
а если бы эта сволочь не разогнала учредительное собрание, вероятно не было бы гражданской войны, а не было бы вследствии этого меньше детей сирот?
старинный анекдот сиротка возьми конфетку
я не сиротка вон мои папа и мам
Бах! Бах! (два выстрела)
Сиротка возьми конфетку.
не напоминает большевиков.
Удачи
Автор: ioppp
Дата сообщения: 24.01.2008 18:09
K V K
Как-то давно читал американское исследование о мотивации труда. Суть этого исследования такова- независимо от нации, есть 10-15% людей, которые работать не будут независимо от величины оплаты труда.
Другое дело, что в Советской России таких людей пытались как-то перевоспитать, а в современной - фактически насильно расширяют этот социальный класс.

Цитата:
а если бы эта сволочь не разогнала учредительное собрание, вероятно не было бы гражданской войны, а не было бы вследствии этого меньше детей сирот?

Да ну???
А как же мятеж Корнилова против Временного правительства?

Цитата:
С 25 августа — руководитель вооруженного мятежа, Ликвидированного уже 31 августа. Был арестован Временным правительством и вместе с другими военными руководителями мятежа заключен в тюрьму в г. Быхове. 19 октября 1917 г. по распоряжению генерала Н. Н. Духонина освобожден и бежал на Дон. С 25 января 1917 г.— командующий Добровольческой армией («верховный руководитель» армии — генерал М. В. Алексеев). 31 марта 1918 г. во время «Ледяного похода» убит при штурме Екатеринодара.
Автор: abz
Дата сообщения: 24.01.2008 18:36
K V K

Цитата:
правда неясно. зачем тогда сожержать приемники распределители.

А потерявшихся и сирот надо было на органы пускать? Или "объяснять", чтобы не попадались и вышвыривать на улицу?

Цитата:
Так что, точная формулировка будет всетаки бомжи были, да сов власть их ловчее прятала.

Точная формулировка - это государство заботилось о нуждающихся, а не ловчее прятало. "Ловчее прятало" это вообще пасквиль, полностью искажающий смысл того действа. Пропаганда гнилого энтэлэгента на уместную и необходимую помощь. Это тоже самое, что сказать на спасённого от смерти, что врачи продлили ему жалкое существование. Этими словами ты подтвердил вышеописанные мной тезисы о перерождении морали.

Цитата:
кто бы спорил, так же как коммунисты паразитировали на том же самом народе

Создавая условия для цивилизованной жизни при поддержке слабых и безжащитных? См.про мутацию культуры выше.

Цитата:
опять старая песня, ну не нужно чушь то нести, тут народ то не глупый, на понт не возьмешь

Народ тут попадается не глупый. Доказательства были приведены неопровержимые. Мутантов в расчёт не берём. Их задача опровергнуть и исказить истину до неузнаваемости, вот только очень плохо это у них получается.

Цитата:
ну не во всем, про китайскую пенсионную систему уже говорили

Ни одного доказательства приведено не было! Одна клевета. Ссылка где на официальный источник, как это доказал я с эрэфовским геноцидом?

Цитата:
про 12 руп тоже (да их то дали потому, что нищенство стало выпирать из за витрины).

Тоже не видел официальных документов.

Цитата:
Ну красиво поете. И что ж это за мечь такой .

Меч сатанистов и их подпевал над беспомощными людьми.

Цитата:
на а при первом и единственно с гораздо большим пытом вдалблдивалось обратное, чем одно вранье хуже другого
насчет народного особенно интересно

В СССР это была пропаганда достижений, в эрэфии это пасквиль и ложь на тот строй для сохранения награбленного и продолжения грабежа, для предотвращения восстания путём перекультуризации в манкуртов. Своего рода инъекция героина, для насильно посаженных на иглу.

Цитата:
на а при первом и единственно с гораздо большим пытом вдалблдивалось обратное, чем одно вранье хуже другого
насчет народного особенно интересно, при том что степень эксплуатации была выше чем в так называемых капстранах.

И этот человек занимается наукой! Должен констатировать - науки в нашей стране больше нет.

Добавлено:
K V K

Цитата:
кто хочет отправить детей в санаторий по цене от 10 до 50% от номинала.

А бесплатно есть? Как отправить ребёнка человеку, получающему пенсию ниже прожиточного минимума? Или у тех же инвалидов нет детей?
Автор: snooky
Дата сообщения: 24.01.2008 18:43
K V K

Цитата:
а если бы эта сволочь не разогнала учредительное собрание, вероятно не было бы гражданской войны,

Вот тут я с тобой совершенно согласен. Временное правительство вообще было последним законным правительством добольшевистской России и если бы чуток поумнее себы повело и если бы немецкий кайзер большевикам не помогал, то вся история вполне могла пойти и по другому, без всяких там идиотских диктатур и злодеяний над собственным и над другими народами. И развивалась бы Россия как нормальное государство и без всяких там коммунистических экспериментов.

ioppp

Цитата:
А как же мятеж Корнилова против Временного правительства

Ох уж эти мне тупорылые вояки. Их хлебом не корми, чтлько дай какой-нибудь мятеж устроить. Был такой типичный идиот в погонах (как и иже с ним упомянутые).

Добавлено:
K V K

Цитата:
а если бы эта сволочь не разогнала учредительное собрание, вероятно не было бы гражданской войны,

Вот тут я с тобой совершенно согласен. Временное правительство вообще было последним законным правительством добольшевистской России и если бы чуток поумнее себы повело и если бы немецкий кайзер большевикам не помогал, то вся история вполне могла пойти и по другому, без всяких там идиотских диктатур и злодеяний над собственным и над другими народами. И развивалась бы Россия как нормальное государство и без всяких там коммунистических экспериментов.

ioppp

Цитата:
А как же мятеж Корнилова против Временного правительства

Ох уж эти мне тупорылые вояки. Их хлебом не корми, чтлько дай какой-нибудь мятеж устроить. Был такой типичный идиот в погонах (как и иже с ним упомянутые).
Автор: ioppp
Дата сообщения: 24.01.2008 18:58
snooky
Что-то у тебя все кругом идиоты - от K.Маркса до военных и рабочих.
Есть такая русская пословица:
Кто как обзывается, тот сам так называется!


Автор: Almaz
Дата сообщения: 24.01.2008 18:58

Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СНК СССР № 659 «ОБ УСИЛЕНИИ МЕР БОРЬБЫ С ДЕТСКОЙ БЕСПРИЗОРНОСТЬЮ, БЕЗНАДЗОРНОСТЬЮ И ХУЛИГАНСТВОМ»

В целях усиления мер борьбы с детской беспризорностью, безнадзорностью и преступностью Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:

1. Разрешить НКВД СССР в дополнение к трудовым колониям, существую-щим для содержания детей и подростков, осужденных судами, организовать в 1943 году трудовые воспитательные колонии для содержания в них беспризорных и безнадзорных детей, а также детей и подростков, неоднократно замеченных в мелком хулиганстве и других незначительных преступлениях, доведя в 1943 году общее число мест во всех колониях НКВД СССР для несовершеннолетних до 50.000.

2. Направлять в детские трудовые воспитательные колонии НКВД СССР подростков в возрасте от 11 до 16 лет.
а) беспризорных детей, не имеющих родителей вовсе
или длительное время живущих без родителей и не имеющих определенного местожительства;
б) задержанных за хулиганство, мелкие кражи и другие незначительные преступления, возбуждение уголовного преследования против которых будет признано нецелесообразным;
в) воспитанников детских домов, систематически нарушающих внутренний распорядок и дезорганизующих нормальную постановку учебы и воспитания в детском доме.
...

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР
И. СТАЛИН

Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР
Я. ЧАДАЕВ

Москва, Кремль
15 июня 1943 г.
Автор: snooky
Дата сообщения: 24.01.2008 19:03
ioppp

Цитата:
Есть такая русская пословица:
Кто как обзывается, тот сам так называется!

Это не пословица, а так детская поговорка. Ты чё, в детство впадаешь?

Насчёт военных, дак это наверное мнение всякого интеллигентного человека. Маркса я идиотом не называл, тока писал он чуток непонятно. Вообще же был он гораздо опаснее, чем просто какой-нибудь идиот.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 24.01.2008 19:20
http://www.vz.ru/welcome.php?source=vz_menu_links&nomain=1&id=140067&vzurl=politics/2008/1/24/140067.html

Российская дипломатия унаследовала от советской сильную степень идеологизированности. Американская внешнеполитическая элита (во всяком случае, ее республиканская половина) всегда придерживалась реалистической политики. Но за последние 2–3 года Россия совершила решительный поворот к прагматизму. А вот США с приходом «неоконов», наоборот, впали в сугубую идеологичность и морализм. То есть две страны словно поменялись местами. Это парадокс первый.

Второй же парадокс заключается в том, что различие подходов показывает тот факт, что обе страны находятся в одном цивилизационном и ценностном поле. Именно поэтому Россия не может принять моралистическую риторику: придется признавать, что многие ценности, равно значимые для нас и для американцев, у нас соблюдаются не полностью. А США не могут вернуться к реализму – иначе придется признавать, что у России куда больше оснований претендовать не ведущую роль на постсоветском пространстве.

Такая общность создает двойственную ситуацию. С одной стороны, невозможность диалога усиливает напряженность. С другой – делает практически нереальным переход конфликта в антагонистическую стадию.


Так что новая холодная война, скорее всего, не случится. Однако, как гласила старая советская присказка, «войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется».
Автор: ioppp
Дата сообщения: 24.01.2008 19:24
snooky
Цитата:
Маркса я идиотом не называл, тока писал он чуток непонятно.

Ну как же не называл:

Цитата:
То же самое касается идиотских маркситско-ленинских лозунгов...

И неужели тебе, такому "умному", вот это непонятно:

Цитата:
...- дескать средства производства - пролетариям.


Цитата:
Дак они же эти средства производства вмиг поломают и пропьют.

Не надо по себе судить о людях, чьим трудом Россия стала современной индустриальной страной (во всяком случае - до начала 90-х).





Добавлено:
Almaz
Интересно, в СССР тоже, как сейчас, детские сады и школы обносились железобетонными и железными заборами?
Окна тоже были зарешечены и при входе находилась охрана?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 24.01.2008 19:43

Цитата:
Насчёт военных, дак это наверное мнение всякого интеллигентного человека

хм. к вашему сведению, интеллегентными (в том самом исходном своем смысле, значении) людьми называли недоучек, вечных студентов, которые в основном занимались "умственным" словоблудием, рассуждали о проблемах народа, тяготах его жизни, и т.д. Это есть оригинальное толкование явления "интеллегент" (c). Нечто более жалкое придумать трудно.

А вот нормально воспитанные люди (примеры можно найти в большом количестве, напр. в романах Белая гвардия Булгакова или Два капитана Каверина, ну и т.д. и т.п.) никогда о военных людях не рассуждают по-интеллегентски (c).

(с) Удачи
Автор: Almaz
Дата сообщения: 24.01.2008 20:20
ioppp
Цитата:
Интересно, в СССР тоже, как сейчас, детские сады и школы обносились железобетонными и железными заборами?
Окна тоже были зарешечены и при входе находилась охрана?
Кучеряво живете. Заборы, решетки, охрана. Вот куда народные деньги идут. Лучшее - детям. Надо будет наведаться, посмотреть на это чудо
Автор: 0nly
Дата сообщения: 24.01.2008 20:32
ioppp

Цитата:
Интересно, в СССР тоже, как сейчас, детские сады и школы обносились железобетонными и железными заборами?

если в СССР не любили всё подряд обносить заборами, да посолидней, то я белый тигр.
комуняк недобитых почитаешь так вообще шоколад был а не жизнь, Чуковский курит.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 24.01.2008 20:49
0nly

Цитата:
Чуковский курит.

Да ну?
Кстати, были еще и Чаковский, Чайковкий.....
Первый - очень интересные книжки (книги ™ ) писал.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 24.01.2008 20:54
Churchill

Цитата:
Кстати, были еще и Чаковский, Чайковкий.....

Что-то у тебя под вечер язык/клавиатура запинается

Добавлено:
А что за писатель такой "Чайковский"?
Автор: 0nly
Дата сообщения: 24.01.2008 21:03
Churchill

Цитата:
Кстати, были еще и Чаковский, Чайковкий.....

в отличии от Корнейчукова они не сочиняли сказок для детей.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 24.01.2008 21:06

Цитата:
Чайковский
Almaz

Цитата:
Что-то у тебя под вечер язык/клавиатура запинается

Клавиатура - глючит Тут я только подтвердить могу, что творение Тошибы, за которое отдано было почти 3 килобакса 5 лет назад - глючит только в этом! Но менять пора конечно..

Цитата:
А что за писатель такой "Чайковский"?

Ну, Петр Ильич не совсем писатель, прямо скажу, но все же - культурный деятель, оказавший.... etc. ) Балет я люблю, вот Оперу (не софт) - не очень
Автор: ioppp
Дата сообщения: 24.01.2008 21:10
0nly

Цитата:
если в СССР не любили всё подряд обносить заборами, да посолидней, то я белый тигр.

Скорее всего, ты не белый тигр, а вроде белогвардейца, свалившего за море и оттуда злобно тявкающего!
Ты не про всё подряд, ты хотя бы про детские сады и школы ответь.
Моё мнение, это только при капитализме возможно так - детей сызмальства приучать смотреть на мир из-за решётки.
Взроcлые же прячутся в домах с кодовыми замками на входе в подъезд, в квартирах за стальными дверями.. и смотрят на мир, на приходящих к ним людей, как на врагов - в дверной глазок (или видеокамеру)! В СССР, как сейчас, тоже повсеместно у всех были стальные двери?

Almaz
Ага, приезжай. Попробуй также походить по центру Москвы - по переулкам, между домами - фиг пройдёшь! - почти всё загорожено-перегорожено!

Автор: Almaz
Дата сообщения: 24.01.2008 21:20
ioppp
Так вроде бы и в советские времена по СНиПам садики и школы надо было забором обносить. Охрана в детском садике - вот это действительно круто

Цитата:
Попробуй также походить по центру Москвы - по переулкам, между домами - фиг пройдёшь!
Вот ведь суки, переулки перегораживать

Цитата:
В СССР, как сейчас, тоже повсеместно у всех были стальные двери?
И откуда при такой нищете берутся деньги на "стальные двери"? У меня, помнится, была просто железная
Автор: ioppp
Дата сообщения: 24.01.2008 21:32
Almaz
Цитата:
У меня, помнится, была просто железная

Сэкономил, значит, на углероде?


Автор: 0nly
Дата сообщения: 24.01.2008 21:33
ioppp

Цитата:
Скорее всего, ты не белый тигр, а вроде белогвардейца, свалившего за море и оттуда злобно тявкающего!

да вроде где родился, там и живу, говорил уже.
над заборами я еще в СССР и стебался - вокруг всего - забор, заборчик, ограждение, "трубы" на которых дети кувыркались и белье выбивали.


Цитата:
Взроcлые же прячутся в домах с кодовыми замками на входе в подъезд, в квартирах за стальными дверями.. и смотрят на мир, на приходящих к ним людей, как на врагов - в дверной глазок (или видеокамеру)!

ну глазки-то и 30 лет назад были. что поделать, издержки перемен, плюс в голове половина негатива несуществующего, молодые не поймут о чем речь - кто где прячется, какие враги, дед, война 60 лет как кончилась!)))
Автор: abz
Дата сообщения: 24.01.2008 21:43
Almaz

Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СНК СССР № 659

Очередной пасквиль. Вот, что значится под этим номером:

Цитата:
Астраханский институт рыбной промышленности и хозяйства основан постановлением ЦИК и СНК СССР № 659 от 9 мая 1930 г.


Добавлено:
Вот ссылка на историю института. Ты же не приведёшь ни одной официальной ссылки! Только типа www.rusofob.com или www.radzinskiy.ru
Автор: Almaz
Дата сообщения: 24.01.2008 21:47
Churchill
Цитата:
творение Тошибы, за которое отдано было почти 3 килобакса 5 лет назад
Что это за круть такая? Модель какая? 5 лет - радоваться надо своему счастью, у меня никто столько не жил
ioppp
Цитата:
Сэкономил, значит, на углероде?
Конечно, съэкономил, конец 90-х. Штатную можно было пальцем проткнуть, оргалит, внутри опилки
Автор: ioppp
Дата сообщения: 24.01.2008 21:53
Almaz
Отсюда мораль - в СССР жить было безопаснее, чем сейчас.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 24.01.2008 22:08
ioppp

Цитата:
Отсюда мораль - в СССР жить было безопаснее, чем сейчас.

да, кораблям в гавани безопаснее, только они не для этого построены.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 24.01.2008 22:12
abz
Цитата:
Вот, что значится под этим номером
Об этом только здесь: http://mpts.astrobl.ru/?id=99

Ссылки о "ПОСТАНОВЛЕНИЕ СНК СССР № 659", которые в антисталинизме заподозрить трудно:
http://juvenjust.org/txt/index.php/t236.html
Цитата:
В период Великой Отечественной войны СНК СССР 15 июня 1943 года издал Постановление «Об усилении борьбы с детской беспризорностью, безнадзорностью и хулиганством».
Их создание позволило более дифференцированно организовать содержание и воспитание разных категорий несовершеннолетних правонарушителей способствовало улучшению деятельности трудовых колоний для несовершеннолетних, куда стали определять лишь несовершеннолетних, лишенных свободы по приговорам суда.


ИСТОРИЯ СОВЕТСКОГО УГОЛОВНОГО ПРАВА. А.А. Герцензон, Ш.С. Грингауз, Н.Д. Дурманов, М.М. Исаев, Б.С. Утевский. Издание 1947 г.
http://www.allpravo.ru/library/doc101p/instrum107/item502.html

Цитата:
Хотя Указ Президиума Верховного Совета СССР от 31 мая 1941 г. и установил возраст, с которого несовершеннолетний нес уголовную ответственность по всем преступлениям, в 14 лет, но война, вызвавшая усиление безнадзорности вследствие (мобилизации отцов и поступления на работу матерей, потребовала усиления мер воспитательного воздействия на подростков до 16 лет. В этом отношении принципиальное значение получает постановление СНК СССР от 15 июня 1943 г. «Об усилении мер борьбы с детской беспризорностью, безнадзорностью и хулиганством». Этим постановлением, в дополнение к существующим трудовым колониям для содержания подростков, осужденных судами, предусматривалась организация трудовых воспитательных колоний НКВД СССР
Автор: ioppp
Дата сообщения: 24.01.2008 22:16
Коренное отличие - в слове ВОСПИТАТЕЛЬНЫЙ!
А куда же их было девать?
Раздать по каким-то другим семьям???
Автор: Almaz
Дата сообщения: 24.01.2008 22:16

Цитата:
Ты же не приведёшь ни одной официальной ссылки!
Что такое официальная ссылка? putin.ru, kpss.su, stalin.org ?

Добавлено:
ioppp
Цитата:
Коренное отличие - в слове ВОСПИТАТЕЛЬНЫЙ!
Коренное отличие - в слове "колония НКВД"

Цитата:
А куда же их было девать?
Может быть, в детские дома? Про них там кстати и написано: воспитанников детских домов, систематически нарушающих внутренний распорядок и дезорганизующих нормальную постановку учебы и воспитания в детском доме.
Автор: ioppp
Дата сообщения: 24.01.2008 22:33
Almaz
Не забывай - самый разгар войны.
И чья же ещё должна быть колония, ведь эти беспризорники безнадзорные - внутренняя проблема нашей страны, вот ей и занимался Народный Комиссариат Внутренних Дел!
Не гитлеровцам же поручать её решение...
Автор: abz
Дата сообщения: 24.01.2008 22:40
Almaz

Цитата:
http://juvenjust.org/txt/index.php/t236.html

Это ссылка на журнал. СМИ. Ты кормишь меня пойлом древнейшей профессии?

Цитата:
http://www.allpravo.ru/library/doc101p/instrum107/item502.html

Если верить этому очередному мутному сайту, то даже тут становится понятным некорректный пример:

Цитата:
ГЛАВА XVI ВОПРОСЫ ОБЩЕЙ ЧАСТИ СОВЕТСКОГО УГОЛОВНОГО ПРАВА В УСЛОВИЯХ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ

Давай всё же мирное время приводить в пример мирному времени. А то как-то сравнение не получится равноценным.

Цитата:
Что такое официальная ссылка? putin.ru, kpss.su, stalin.org ?


Цитата:
ОФИЦИА’ЛЬНЫЙ, –ая, –ое; –лен, –льна.
1. полн. ф. Исходящий от правительства или администрации, диктуемый их законами, правилами. Официальное делопроизводство, распоряжение. Официальное опровержение. Официальное лицо (должностное). О. язык государства (используемый в законодательстве, судопроизводстве, делопроизводстве).

Так понятнее?

Цитата:
Коренное отличие - в слове "колония НКВД"

А пионерлагерь называли лагерем! Это значит ГУЛАГ?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Новый АнтиВарезный закон!!! Очередной пук в воздух или ...?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.