» Австралия, браво !

Цитата:

Разъясните.

Чем не ответ:

Цитата:

Что изменит ответ на данные вопросы?

А в прочем ладно, так и быть. Ваши Казань и Уфа имеют отношение к Австралии не большее, чем к Швейцарии. Так понятно?

Цитата:

Ваши Казань и Уфа имеют отношение к Австралии не большее, чем к Швейцарии. Так понятно?

Не совсем, поскольку не раскрыт вопрос: за что браво?

Цитата:

за что браво?

За уважение правительством мнения своих граждан, мб?..

Цитата:

За уважение правительством мнения своих граждан, мб?..

Так мнения граждан разделились.

haxx0r
Цитата:

Так вот, правильный перевод там

Цитата: КрачковскогоЖ4. (4). А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее;

Ни про какое поле боя в оригинальной арабской цитате и слова нет; Понятна, впрочем, ваша реакция — снова попались на горячем.

Цитата:

Вы непроходимый умница.

Спасибо, но до вас мне далеко.

Цитата:

вам предлагалось "Прочтите ещё слов 30 далее, и поймёте к кому и в каких услових обращён этот призыв."

Ха! Вы своей ложью сами себя завели в тупик. Если брать контекст в целом, прочитав суру с начала, а не "ещё слов 30 далее", любому вменяемому человеку становится совершенно очевидным, что коран требует от мусульман бороться с неверными до конца, то есть, разжигать эту самую войну, ибо
Цитата:

последователи лжи, которые отвернулись от веры, бесчинствуют на земле и разрывают родственные связи

Это из вашей же ссылки, кстати. http://www.falaq.ru/quran/munt/47.php
А ещё такой пассаж радует:

Цитата:

Если бы Аллах пожелал, Он покарал бы их, победив без боя, но Он предписал джихад (борьбу за веру на пути Аллаха), чтобы неверными испытать верующих.

Поняли, кто вы? Вы всего лишь бездушная кукла, призванная в этот мир, чтобы укрепить веру мусульман. Если, конечно, вы не мусульманин.

Цитата:

А с пониманием прочитанного?

Это клиника. Я вам — народы, вы мне — приведите 27 врагов. Вам адрес кащенки найти в справочнике может?

Цитата:

Из недавних один холокостом называется.

Это то же самое, что вменять атеистам сталина в вину. Вы уже даже Шакала переплюнули в беспринципности.

haxx0r
Цитата:

Поняли, кто вы? Вы всего лишь бездушная кукла, призванная в этот мир, чтобы укрепить веру мусульман. Если, конечно, вы не мусульманин...
Я вам — народы, вы мне — приведите 27 врагов.

Прочел из-за Вас всю страницу этого непроходимого как Вы текста.
Нет там призывов убивать народы. Славословие себя любимых мусульман перед получением побоев есть, поношение неверных есть, а приказа вырезать их всех - нет. У того же Крачковского: "Либо милость потом, либо выкуп".
Если бы было предписано всех неверных зарезать как баранов, какой тогда "выкуп"? Тогда пленные вообще не нужны.

"которые не хотели, чтобы я царствовал над ними" - "которые" это и есть народы, сие не понятно? Создатель ещё со времён потопа полумерами не ограничивался. И в человеческом образе человечнее не стал.
Цитата:

Это то же самое, что вменять атеистам сталина в вину.

Я и не обвиняю одного Гитлера, там не он один и не только немцы приложились. Холокост - продут западной христианской "цивилизации" и отрицать это глупо. Тем более, Вы сами вынесли етой "цивилизации" приговор:
Цитата:

а мстить тем, кто с сочувствием наблюдал за геноцидом целого народа аморально ©haxx0r

две страницы назад. А теперь пытаетесь отмыть добела христианство. Принципиальный Вы наш.

Цитата:

Крови, политой поклонниками Бога милосердия и мира со времени введения Его религии, хватило бы, быть может, для того, чтобы утопить приверженцев всех других сект, живущих на земном шаре.

Цитата:

Прочел из-за Вас всю страницу этого непроходимого как Вы текста.

Вы меня просто удивляете — не ожидал, что вам такое под силу усвоить, даже за час с лишним вдумчивого чтения. dorine13, браво!

Цитата:

Если бы было предписано всех неверных зарезать как баранов, какой тогда "выкуп"?

Всё правильно, большую часть вырезать, а за остальных — выкуп, потому что так выгоднее. А получив выкуп, можно и оставшихся прирезать. Кстати, именно по такой схеме ваши любимцы и действуют сегодня, не так ли? Берут заложников, требуют выкуп в том или ином виде...

Цитата:

Холокост - продут западной христианской "цивилизации" и отрицать это глупо.

Действительно, отрицать такую явную чушь глупо. Вашему гитлеру ислам, кстати, тоже очень нравился, — про заигрывания с иранскими аятоллами вам напомнить, или не надо?

Цитата:

Тем более, Вы сами вынесли етой "цивилизации" приговор:

Я этой фразы и не отрицаю, Совсем другое дело, как вы её трактуете — как обычно, в нужном вам свете.

haxx0r
Цитата:

а за остальных — выкуп, потому что так выгоднее.

Не хочется Вам напоминать, что меркантильность более свойственна другой религии, а не исламу.
Не только "выкуп": "Либо милость потом" как-то с повальной кровожадностью, приписываемой Вами исламу, не вяжется. Вам, впрочем, невдомёк.
Цитата:

про заигрывания с иранскими аятоллами вам напомнить, или не надо?

Достали. Напомните, раз Вам неймётся. В тексте Оришева слова "аятолла" нет вообще. Процитируйте оттуда хоть что-нить конкретное, что иранские исламисты сделали для Гитлера.
Пока будете искать посмотрите Сионизм И Нацизм. Давид Мерхав.

Зачем же передергивать? Я не особый знаток текстов, но Дорин передергивает, мягко сказать передергивает дважды. Есть более плохой эпитет. Это видно любому, кто хоть раз читал нз или коран. Зачем же так открыто врать, в надежде, что никто не поймет, чтоб отстоять свою точку зрения? Это глупо, Вас могут уличить.

carbonskyВполне разделяю Ваше возмущение тем, что "Дорин передергивает" и разделил бы ещё больше, если бы Вы озаботились привести подтверждения "Зачем же так открыто врать, в надежде, что никто не поймет".
Я Вам скажу по секрету, что dorine13 - атеист, и в коране - дуб дубом, даже по сравнению с Вами.
Раз Вы "не особый знаток текстов", то подскажу Вам, что ссылка на енту Сура 47 на предыдущей странице, можете лично ознакомиться с 6-ю переводами на русский и изобличить, наконец, передёргивания "дважды".
А то "уличить" могут и Вас в "открыто врать, в надежде, что никто не поймет" не проверит.

Простите, но достаточно того, что Вы назвали человека непроходимым тупицей при этом привирая в сторону своей религии. И Вы атеист? Пойду посмеюсь.
Отсмеялся. Вы вменяемы вообще и можете признавать факты за факты или так, побалагурить вышли.
PSКак так случилось, что молдаванин стал мусульманином? Афганская?

carbonsky
Цитата:

но достаточно того, что Вы назвали человека непроходимым тупицей при этом привирая в сторону своей религии.

Действительно достаточно. Чтобы понять, кто "открыто врать, в надежде, что никто не поймет". Может и цитату из меня про "тупицей" приведёте.
Цитата:

И Вы атеист? Пойду посмеюсь.

А по всему видать верующий?
Про Вашу вменяемость спрашивать очевидно.
Цитата:

Как так случилось, что молдаванин стал мусульманином? Афганская?

Да, ещё та первая с англичанами.
А у Вас прибор для определения национальности по интернету имеется? Сами изобрели?

Цитата:

В тексте Оришева слова "аятолла" нет вообще.

Ну разумеется, буквоед вы наш. Ведь то что вам не нравится, вы просто не замечаете.

Цитата:

Одним из факторов, обеспечившим успех нацистской пропаганде, было обращение к религиозным чувствам иранских мусульман. Некоторый опыт на этот счет у немцев имелся. В далеком 1898 г. Вильгельм II в Дамаске, у гробницы Палладина объявил себя другом 300 млн. мусульман. Так как в пределах Оттоманской империи не было такого количества мусульманского населения, стало ясно, что кайзер имел в виду мусульман, населявших Британскую Индию и Иран. Создать собственную империю на мусульманском Востоке – такие замыслы издавна вынашивали в Берлине.
Однако чтобы успешно вести пропаганду в религиозной сфере, немцы не могли не учитывать антиклерикальные настроения Реза-шаха. Поэтому был сделан ловкий пропагандистский трюк - шиитское направление в исламе было объявлено истинной арийской религией, противостоящей арабскому исламу «семитского суннитского толка». Такой подход не вызывал сопротивления со стороны правящих кругов и одновременно позволял найти новых сторонников германского фашизма . Не ограничиваясь этим, немецкие пропагандисты распространили среди иранцев - шиитов слух, что будто бы Гитлер является «Махди» - скрытым двенадцатым имамом, и даже точно определили дату его пришествия .
Проводя параллели между Аллахом и древнегерманскими богами, гитлеровцы внушали иранцам, что Гитлер по происхождению лур, о чем свидетельствует якобы окончание его фамилии . Также сообщались сведения о принятии им ислама и нового имени - Гейдар . На базарах немцы рассказывали, что будто бы фюрер родился с зеленой каймой вокруг пояса - несомненным признаком мусульманской святости. Они активно пропагандировали идею о мировом еврейском заговоре и необходимости войны с ним. Нацисты проводили параллель между борьбой, которую пророк Мухаммед вел с евреями в VII в. с борьбой Гитлера за «окончательное решение еврейского вопроса».
Немцы распространяли листовки, в которых говорилось, что Германия в годы Первой мировой войны воевала на одной стороне с другой страной Востока - Турцией и никогда не имела мусульманских колоний. В обстановке наметившегося в 1930-е гг. сближения Турции со странами Среднего Востока, когда Турция выступала в качестве посредника в пограничных конфликтах между Ираном и Афганистаном, этот довод германской пропаганды был довольно эффективным.

Цитата:

Не хочется Вам напоминать, что меркантильность более свойственна другой религии, а не исламу.

А нефтью кто торгует?

Цитата:

Не только "выкуп": "Либо милость потом" как-то с повальной кровожадностью, приписываемой Вами исламу, не вяжется.

А Беслан? А может тоже иудеи виноваты? Я бы не удивился, если бы вы их и в этом обвинили. Антисемит такой антисемит.

Цитата:

Может и цитату из меня про "тупицей" приведёте.

Вы заменили на умницу. Изначально было вы непроходимый тупица. Скажете не так? У здешних админов должен быть бэкап. Не будем доводить до скандала.

Цитата:

Про Вашу вменяемость спрашивать очевидно.

Какая кривая фраза.
Вам не понравилось обвинение в передергивании. Так Вы не передергивайте и будет Вам вселенское счастье.

Цитата:

А у Вас прибор для определения национальности по интернету имеется?

Довольно редкое имя Дорин. И по русски вы говорите. Вывод просто напрашивается, что Вы не румын . Извините, если ошибся, мне национальность не важна я думал, что вы ее подчеркиваете. Как если назватся Иваном.

Цитата:

Как так случилось, что молдаванин стал мусульманином?

Зов сердца, не иначе. А может, под пытками заставили?

Добавлено:

Цитата:

Изначально было вы непроходимый тупица.

Нет-нет, так и задумано, это у него подтексты такие. Как ему наверняка кажется, — невероятно остроумные. А обижаться на него глупо — он не из той категории людей, на которых обижаются.

haxx0r То, что немцы "вести пропаганду... распространили среди иранцев - шиитов слух... внушали иранцам, что Гитлер по происхождению лур... На базарах немцы рассказывали, что будто бы фюрер родился с зеленой каймой вокруг пояса... пропагандировали идею о мировом еврейском заговоре и необходимости войны с ним[собственно Вы здесь и сейчас точно также пропагандируете идею о мировом исламском заговоре и необходимости войны с ним]... распространяли листовки..." ничего мне не говорит о том, "что иранские исламисты сделали для Гитлера." Оришин даже "В далеком 1898 г. Вильгельм II в Дамаске, у гробницы Палладина объявил себя другом 300 млн. мусульман." не постеснялся привести, ни фашизмом ни Гитлером исчо не воняло.
Цитата:

А нефтью кто торгует?

Все. Чавес даже иногда по сниженным цена и иногда даже в США.
Цитата:

А Беслан? А может тоже иудеи виноваты? Я бы не удивился, если бы вы их и в этом обвинили. Антисемит такой антисемит.

Предположение это Ваше, вот и ответьте себе сами. Кто там кого убил, в каком количестве и почему. Как и на
Цитата:

Зов сердца, не иначе. А может, под пытками заставили?

Видно прямо душу на клаву выплёскиваете.
Цитата:

Нет-нет, так и задумано, это у него подтексты такие.

Не надо разочаровывать нашего нового собеседника, что он обо мне подумает.
А «подтекст», как Вы изволили заметить, он не в постах, он у каждого в голове свой, в меру своей …

carbonsky
Цитата:

Вы заменили на умницу. Изначально было вы непроходимый тупица. Скажете не так? У здешних админов должен быть бэкап. Не будем доводить до скандала.

Отправлено: 15:49 18-12-2009 | Исправлено: dorine13, 15:51 18-12-2009
Вы хотите сказать, что я за две минуты одумался и внёс такую правку? И Вы утверждаете, что Вы за эти две минуты успели, значить, это заметить, зоркий сокол Вы наш?
Давайте доведём до скандала. Я утверждаю, что там изначально было написано то, что там написано.
Я также утверждаю, что Вы солгали:
1. что "Дорин передергивает"
2. что там было "непроходимый тупица" и
3. что я якобы это "заменили на умницу".
Вы сударь лжец.
Обращайтесь к администрации.
Цитата:

Какая кривая фраза.

Какая вменяемость, такая и фраза.
Цитата:

Довольно редкое имя Дорин. И по русски вы говорите.

Il ne faut pas crier victoire trop tot. Нету, значить, прибора, а жаль. Догадливость Ваша подстать Вашей правдивости.
Цитата:

Извините, если ошибся, мне национальность не важна

Извиняю.
Так и поверил, это ещё посмотрим.
Вам не приходило в голову, что человек при выборе ника может руководствоваться ещё чем-либо, а не только собственной глупостью?

Цитата:

Вам не приходило в голову, что человек при выборе ника может руководствоваться ещё чем-либо, а не только собственной глупостью?

В вашем случае это совершенно исключено.

Spectare

Цитата:

Не совсем, поскольку не раскрыт вопрос: за что браво?

За то, что сняли с глаз шоры политкорректности и признали, наконец, существование проблемы А признание проблемы - первый шаг на пути к решению

Runtime_err0r
Цитата:

За то, что сняли с глаз шоры политкорректности и признали, наконец, существование проблемы

Надо же, 150 лет или 221 год жили с шорами политкорректности.... Или я чего не понял?
Цитата:

Всего 16 кроликов из Англии привезли в 1859 году в страну кенгуру и утконосов. И выпустили в районе Джилонга в штате Виктория. За три года он и настолько расплодились, что были признаны потенциальным бичом страны. Но было уже поздно.

Цитата:

В 1788 году в Ботаническом заливе сошла на берег первая партия из 750 английских каторжан, которые и составили первое европейское население Австралии. Каторжан привезли на 11 кораблях. Вскоре прибыла вторая партия из 222 женщин, осужденных за грабеж, убийства и проституцию (первая партия состояла только из мужчин). Женщин высадили немного севернее - в Бухте Сиднея (Сидней Харбор), где сейчас располагаются Мост и Оперный Дом Сиднея, можно сказать, в сердце Австралии. Так началась история европейской Австралии, а этот памятный день - 26 января - стал самым главным австралийским праздником - Днем Австралии!

Spectare

Цитата:

Надо же, 150 лет или 221 год жили с шорами политкорректности.... Или я чего не понял?

Да нет, с шорами они жили последние лет 20-30 и этим воспользовались мусульмане, чтобы любыми законными и не очень методами пролезть в Европу (ну и в Австралию заодно)

http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

Runtime_err0r
Цитата:

этим воспользовались мусульмане

А меня уверяли, что Казань с Уфой к этому не имеют отношения. Обманывают?

Spectare

Цитата:

А меня уверяли, что Казань с Уфой к этому не имеют отношения.

Не имеют. Объяснять почему не буду - не вижу смысла разжёвывать очевидные вещи

Runtime_err0r
Цитата:

Объяснять почему не буду - не вижу смысла разжёвывать очевидные вещи

Полагаю, что вы просто не в состоянии доказать очевидность. Там какие-то другие мусульмане?

Spectare

Цитата:

Там какие-то другие мусульмане?

Если коротка, то - да. Казань входит в состав России с 1552 года и местные мусульмане давно уже ассимилировались, а те, кто не хотел ассимилироваться были уничтожены ещё при Иване Грозном. А вот в Европе совсем другие мусульмане - они и не собираются ассимилироваться, учить язык, получать образование и т.д. их тактика - подождать пока их численность превысит численность коренных жителей, а потом превратить страну в исламское государство, управляемое по законам шариата

Все религии одинаково полезны
Цитата:

Фундаментальное сходство ИСЛАМа с иудаизмом проявляется в свойственном обоим неразрывном переплетении религии и закона. С самого начала ИСЛАМ представлял собой синтез религии, политических норм и права, синтез, в котором религии принадлежала ведущая роль. Подобно иудаизму после разрушения Храма, ИСЛАМ в принципе не знает иерархии священников; роль профессиональных законоведов-теологов (факихов) в ИСЛАМе подобна роли раввинов в иудаизме.
Некоторую параллель христианским священникам можно усмотреть в той роли, которая приписывается в шиизме имамам (см. ниже). Унифицированная система религиозного образования, использование арабского языка как общего для всего мусульманского мира языка культа, права и науки, всеобъемлющая зависимость общественных и культурных форм от религиозных предписаний сделали ИСЛАМ основой своеобразной цивилизации, которая объединяет различные народы, исповедующие эту религию.
Подобно иудаизму, ИСЛАМ возник на основе письменного закона (Коран), развитого и дополненного позднее в системе устного закона, представленного, в первую очередь, священным преданием (сунна), которое состоит из множества канонизированных сообщений (хадисов) о высказываниях и действиях основателя ИСЛАМа и его сподвижников. Наряду с Кораном и сунной, в мусульманском религиозном праве (шариат) используется в качестве основ заключение по аналогии (кияс) и установленное практикой согласие верующих (иджма).
...
Многие еврейские поучения, афоризмы, этические предписания перешли в хадисы; вся литература хадисов так же, как и легенды о пророках, отражает знакомство с Галахой и Аггадой, как они изложены в талмудической и мидрашистской литературе. Фундаментальное сходство между иудаизмом и ИСЛАМом не всегда является отражением прямого влияния одного на другой, но часто объясняется тем, что сходная религиозно-правовая структура обеих религий предопределила подобные пути их развития в последующие столетия.
Одним из каналов, по которому осуществлялось влияние еврейской традиции на ИСЛАМ, была так называемая литература исраилият. К ней относятся: 1) рассказы, заимствованные из Библии, Талмуда и Мидраша, используемые арабскими историками, толкователями Корана и авторами легенд о пророках для объяснения слов Мухаммада в тех случаях, когда их смысл неясен или противоречит Библии; 2) описания жизни и деятельности мусульманских мистиков, а также благочестивых людей, относимых традицией ИСЛАМа к бану Исра‘ил (`народу Израиля`).
...
Упрочение ИСЛАМа и распространение его за пределы Аравии сопровождалось смягчением отношения к евреям. Уже Мухаммад провозгласил терпимость по отношению к «народам Писания» (ахл ал-китаб) — евреям и христианам. Евреи не рассматривались как неверные, против которых следует вести священную войну, но, вместе с христианами и другими представителями монотеистических религий, как «подопечные», «находящиеся под покровительством» (см. Зимми). Им предоставлялась свобода исповедания своей религии при условии уплаты ими особой подушной подати (джизья); сбор этого налога часто сопровождался унизительными церемониями.
С именем одного из виднейших сподвижников Мухаммада, халифа в 634–644 гг. Омара ибн ал-Хаттаба, во времена которого арабами были завоеваны обширные территории в Азии и Африке и заложены основы государственной организации арабов в завоеванных странах, связывается введенное значительно позднее ограничительное законодательство о евреях и христианах (см. Омаровы законы). Евреям во вновь завоеванных странах было запрещено строить синагоги, они были устранены от занятия общественных должностей; были введены специальные отличия в одежде для евреев и христиан и т. п. В основном отношение Омара к многочисленным евреям завоеванных областей было довольно мягким.
Ограничительные законы в странах ИСЛАМа далеко не всегда применялись во всей строгости. В целом ИСЛАМ относился к религиям, основанным на Писании, более или менее терпимо (особенно по сравнению с христианством в средние века). Суровые гонения на иноверцев бывали сравнительно редко и лишь в некоторых мусульманских странах (например, в 12 в. при династии Альмохадов в Северной Африке и Испании). Гораздо меньшей терпимостью, чем мусульмане-сунниты, отличались фанатики-шииты.
Отдельные случаи перехода евреев в ИСЛАМ имели место уже в начальный период проповеднической деятельности Мухаммада; распространение ИСЛАМа сопровождалось массовым обращением в него евреев Ирака и Эрец-Исраэль. Помимо насилия, переходу евреев в ИСЛАМ способствовала близость новой религии к иудаизму. Впоследствии насильственное обращение евреев в ИСЛАМ практиковалось лишь сектами, порвавшими с суннизмом (см. выше).
В 1008–20 гг. многие евреи Египта и Сирии были вынуждены формально принять ИСЛАМ под угрозой изгнания из страны фатимидским халифом Хакимом; они продолжали, однако, тайно совершать обряды еврейской религии и в 1020 г. получили разрешение халифа вернуться к своей вере. Последовательную политику насильственной ИСЛАМизации евреев проводили Альмохады (см. выше). Попытка насильственного обращения в ИСЛАМ евреев Йемена, предпринятая династией Зейдитов, была ликвидирована с завоеванием страны войсками египетского султана (12 в.).
Крушение саббатианского движения в 17 в. привело к возникновению еврейско-мусульманской секты дёнме. Массовому насильственному обращению в ИСЛАМ подверглись в 1839 г. евреи Мешхеда в Иране. Несколько жертв кровавого навета в Дамаске (см. Дамасское дело) были вынуждены перейти в ИСЛАМ под угрозой смертной казни. В Йемене в 19–20 вв. известны случаи похищения сирот-евреев с целью их обращения в ИСЛАМ.
Некоторые выходцы из еврейских семей, обращенных в ИСЛАМ, сыграли видную роль в развитии мусульманской теологии: Абдаллах Ибн Салам (умер в 630 г.), Ка‘б ал-Ахбар (умер в промежутке между 652 г. и 655 г.), Вахб Ибн Мунаббих (родился в 656 г. — умер в промежутке между 732 г. и 738 г.) — один из создателей хадиса, Абдаллах Ибн Саба (7 в.) — один из создателей шиизма, философ-вольнодумец Ибн ар-Раванди (827?–864), Ибн Баджа (Авемпас; 1070?–1139) — один из крупнейших представителей аристотелизма и рационализма в арабской философии.
...
Влияние ИСЛАМа на иудаизм. Влияние мусульманского права несомненно сказалось на методах трактовки Галахи главами талмудических академий — гаонами; в более поздний период оно явственно сказывается в своде Мишне Тора Маймонида.

Мусульманская культура, впитавшая наследие Греции и эллинистического мира, оказала существенное воздействие на некоторые области еврейской мысли. После нескольких столетий полного разрыва между этим миром и иудаизмом труды греческих философов и ученых снова вошли в орбиту еврейских мыслителей благодаря арабским переводам (с более ранних переводов на сирийский язык). Ранний суфизм (мистическое направление в ИСЛАМе) имел, среди прочих, и еврейские источники. Еврейская философия в странах ИСЛАМа развивалась под прямым влиянием арабской философии и в тесной связи с ней.
Основоположник средневековой еврейской философии Са‘адия Гаон испытал влияние мусульманских богословов-рационалистов мутазилитов, создателей спекулятивной догматики (калам), которые первыми в мире ИСЛАМа стали использовать философские идеи античности в целях религиозной апологетики. Переход от калама к платонизму и аристотелизму в еврейской философии происходил параллельно аналогичному процессу в арабской философии. Произведения средневековых еврейских мыслителей писались, как правило, на арабском языке; по содержанию они чрезвычайно близки к произведениям современной им арабской философской литературы (см. Шломо Ибн Габирол, Аврахам Ибн Дауд, Иосеф Ибн Цаддик, Аврахам Ибн Эзра, Моше Ибн Эзра, Маймонид).
В свою очередь, влияние суфизма сказывается в поэзии Ибн Габирола и особенно в сочинении на арабском языке Бахьи Ибн Пакуды «Ховот ха-левавот» («Обязанности сердца»), проповедующем аскетизм и в значительной степени построенном по образцу аналогичных мусульманских произведений. Наиболее видным представителем суфизма в иудаизме был сын Маймонида Аврахам бен Моше бен Маймон, автор книги «Кифайят ал-‘абидин» («Достаточно для набожных»).
Упомянутые сочинения Бахьи Ибн Пакуды и Аврахама бен Моше оказали особенно большое влияние на еврейские общины на Востоке и сыграли важную роль в некоторых более поздних мистических движениях. Еврейская литература на иврите в странах ИСЛАМа также развивалась под влиянием арабской поэзии и прозы, плодотворно используя их формы, стихотворный размер, поэтические образы и т. п.
Сравнительно благоприятное социальное положение евреев в Испании под властью ИСЛАМа обусловило исключительный культурный расцвет испанского еврейства, в котором сочетались эстетическая утонченность с глубиной философской мысли и активной политической и общественной деятельностью. Еврейство мусульманской Испании родило славную плеяду мыслителей и поэтов («золотой век» еврейской поэзии).
Мусульманская полемика с иудаизмом и евреями представлена сравнительно небольшим количеством произведений. Наличие значительных масс подданных-христиан во владениях ИСЛАМа и угроза ИСЛАМу со стороны христианских держав привели к тому, что мусульманская полемика направлялась главным образом против христианства. В общем арабские предания и литература отражают отрицательное отношение к евреям — недоверие и подозрение, презрение и враждебность.
Евреев обвиняют в том, что со времен Мухаммада они были врагами ИСЛАМа — либо вступая в прямые военные столкновения с Мухаммадом, либо устраивая заговоры, направленные на подрыв ИСЛАМа посредством ереси, крамолы и коварной враждебности. Ответы еврейских полемистов на выпады мусульман начали появляться в 10 в., однако специальные трактаты против ИСЛАМа были редки. Одним из наиболее известных еврейских мыслителей, подвергших критике ИСЛАМ, был Са‘д Ибн Каммуна (13 в.).
Еврейских полемистов ожесточали унижения и произвол, ставшие участью евреев под мусульманским игом, но они признавали, что ИСЛАМ стоит ближе к иудаизму, чем христианство, хотя христианство и иудаизм зиждутся на общем библейском основании. Таково, в частности, было мнение Маймонида, несмотря на то, что в «Йеменском послании» («Иггерет Тейман») он писал об исключительно враждебном отношении «племени Исмаила» к евреям.
...
Мусульманский мир был возмущен решениями 2-го Ватиканского собора (28 октября 1965 г.), снявшими с еврейского народа обвинения в ответственности за распятие Иисуса, и вообще политикой католической церкви, направленной на преодоление антиеврейской традиции и укрепление связи между христианами и евреями. Мусульманские деятели увидели в этом результат влияния евреев на католическую церковь и политическую победу Израиля. В 1979 г. главный советник президента Египта А. Садата А. Мансур заявил: «Ватикан снова продал Христа евреям, но по высокой цене — за деньги и достоинство арабов».

Runtime_err0r
Может Европе и Австралии стоит потерпеть мусульман 450 лет до ассимилиции?
Цитата:

Если коротка, то - да.

Неужели мусульманам из Татарии и Башкирии позволят строить мечети в Швейцарии?

Spectare

Цитата:

Может Европе и Австралии стоит потерпеть мусульман 450 лет до ассимилиции?

Дело в том, что сами по себе они не ассимилируются, нужен стимул - типа: не выучил язык - до свидания, не нашёл работу - до свидания, не хочешь жить по законам этой страны - до свидания и т.д. о чём, собственно говоря и шла речь в первом посте

Runtime_err0r
Цитата:

о чём, собственно говоря и шла речь в первом посте

В первом посте речь шла о более широком круге иммигрантов, чем мусульмане.
Цитата:

«По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться»
«Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру»
«Мы говорим в основном по-английски, а не на испанском, ливанском, арабском, китайском, японском, русском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык!»

Впору нашим патриотам приравнять Австралию к прибалтийским странам (например, АвССтралия русских зажимает)

Цитата:

Сразу же после второй мировой войны Австралия развернула беспрецедентную по своим масштабам эмиграционную кампанию. В соответствии с эмиграционной программой, половина эмигрантов должна была быть англосаксонского происхождения, а вторая половина - белыми европейцами. Согласно официальной статистике, с 1945 по 1962 гг. в Австралию эмигрировало около 2 миллионов европейцев, что получило название «послевоенной волны эмиграции», а население увеличилось (с учетом рождаемости) с 8 до 11 миллионов человек. Такого в истории еще не бывало. До 1945 года Австралия была по сути англосаксонской страной, более, чем на 90% населенной выходцами с Британских островов. Послевоенная волна эмиграции принесла в страну множество итальянцев, греков, немцев, датчан, сербов, латышей, эстонцев, которые почти не разговаривали по-английски (в семьях и до сих пор многие общаются на своих родных языках) и которые организовали свои национальные общины со своими жизненными устоями и традициями, газетами, радиопрограммами и магазинами. Все это не могло не оказать влияние на австралийскую жизнь.

В 1966 году Австралия была провозглашена «мультинациональным котлом» (в котором варятся десятки национальных культур и религий). Влияние разных культур очевидно: оно проявляется в облике улиц, в популярности ресторанов, специализирующихся на национальных кухнях, в распространении футбола (ранее его считали «иммигрантской» игрой), в росте доли приверженцев православного, мусульманского, индуистского, сикхского и буддистского вероисповеданий и в разнообразии прессы на иностранных языках.

В настоящее время каждый пятый австралиец родился за пределами Австралии. Получить австралийское гражданство значительно проще, чем в странах Западной Европы и Америки. Для этого надо или родиться в Австралии, или иметь австралийских родителей, или прожить в Австралии не менее двух лет, проявив при этом свою добрую волю по отношению к австралийским порядкам и стилю австралийской жизни.

Создаётся такое впечатление, что многие проживающие на протяжении ряда лет в Австралии поляки, греки, итальянцы, русские, не говоря уж про англичан, ирландцев и шотландцев, как-то не стремятся приобрести австралийское гражданство, оставаясь гражданами своих стран и живя по паспортам своих стран. Это не мешает им чувствовать себя «коренными австралийцами». Ситуация, не мыслимая в других странах. Австралия - это свободная страна, где ты по-настоящему свободен. Не это ли воплощение британских идеалов демократии?

Spectare

Цитата:

В первом посте речь шла о более широком круге иммигрантов, чем мусульмане.

А вот мне так не показалось


Цитата:

В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов.
Указ этот адресован арабо-мусульманским иммигрантам. На следующий день после того, как группа умеренных мусульман, на специальной встрече с премьер-министром Австралии Джоном Говардом, принесла присягу верности Австралии и королеве

Цитата:

В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны «убраться».