» Австралия, браво !

Решение австралийских властей поддерживаю. Приведу цитату, в которой излагаются некоторые факты по данной проблеме на начало 2004 года. Речь идёт о Франции, властям которой уже слишком поздно предпринимать что-либо в этом направлении:

Цитата:

На протяжении многих веков Франция обоснованно могла считать себя вершиной человеческой цивилизации. Чудесные готические соборы XIII века, благоустроенные города, очаровательная провинция убедят любого скептика в превосходстве французской цивилизации. Недаром термин «Lingua franca» (французский язык) обозначает «общечеловеческий язык».

И что за грустное зрелище представляет Франция сегодня! До некоторой степени процесс разложения затронул все западно-европейские страны. Но за Францию особенно обидно – не только потому, что она так долго являлась са мой развитой цивилизацией в мире, а из-за того, что сыграла столь решительную роль в собственном уничтожении.

...

В продолжение всего XIX столетия французский народ впадал в крайности, пока, наконец, французская нация окончательно не упала духом. Государственный атеизм был навсегда установлен во Франции в 1905 году, когда власти убрали кресты со стен французских школ, официально исключили христианство из общественной жизни и провозгласили государство единственным олицетворением страны.

Сегодня мы видим результат. Что осталось от славной французской цивилизации? Безбожное государство и богатейший французский язык. Этого недостаточно, чтобы обеспечить будущее Франции, ибо государство не может заменить народную общину, а язык сам по себе безжизнен (не он создает красоту, а культура).

Во Франции сегодня больше верующих мусульман, чем верующих христиан. Коренное французское население постепенно вымирает (с начала 1970-х годов), а мусульманское бурно растет... Вдохновленные своей воинственной религией и поддерживаемые своими кровно-родственными связями, мусульманские парни смело шагают по улицам, запугивая всех остальных. Коренные вымирающие французы с недоумением наблюдают за этим страшным зрелищем и стараются не задумываться о будущем. Единственная их защита от воюющего ислама – это государство. Но государственный аппарат либо ничего не может сделать (в некоторых кварталах французских городов полицейские даже не смеют показываться), либо не хочет, потому что находится в руках атеистов-интернационалистов, которые радуются любому ослаблению традиций.

Итак, впервые со времен воеводы Шарля Мартеля, отбросившего мусульман в великом бою под Пуатиэ, в самом центре страны, в 732 году, Франция стоит перед реальной угрозой полного исчезновения. Мы знаем по византийской истории, что этот процесс может идти долго, но на определенном этапе он становится необратимым.

...

Вслед за французами на свалку истории попадут итальянцы (при теперешнем уровне рождаемости – 1,1 ребенка на каждую женщину – итальянское население сократится примерно на 85 % в течение трех поколений). По той же дороге идут немцы и голландцы, бельгийцы и англичане, испанцы и почти все древние народы Западной Европы. По той же дороге идут и русские…

Цитата взята из книги американского журналиста Пола Хлебникова, убитого исламскими фундаменталистами в 2004 году.

Если в ближайшее время власти России не озаботятся вопросом, как вытащить страну из атеистического мракобесия, то участь старой Европы постигнет и нас. Свято место, как известно, пусто не бывает.

Цитата:

учитывая запасы нефти, которыми они владеют

Действительно забавно слышать. Запасы нефти = цивилизованность. Сильно. Кстати, если завтра будет найден альтернативный источник энергии, куда они смогут засунуть себе эти запасы?..

Цитата:

большинство мусульманских государств богатейшие в мире

Правда? Полагаю, перечислить это "большинство" труда не составит? Или, может, матчасть сначала подучим?

Цитата:

В Египте, например, совершенно не запрещают

Египет не только исламским государством, но даже исламской республикой не является. Вы б не позорились так.

Добавлено:

Цитата:

Каннибализм никогда не бывает только внешним.

Каким образом право на самозащиту у вас стало тождественным каннибализму? Хочу понять вашу "логику".

haxx0r

Цитата:

Действительно забавно слышать. Запасы нефти = цивилизованность. Сильно. Кстати, если завтра будет найден альтернативный источник энергии, куда они смогут засунуть себе эти запасы?..

Вы сегодня не с той ноги встали что-ли? С чего вдруг такая агрессивность? И с чего вы взяли, что мусульмане не цивилизованные? Большинство мусульман, кстати, не одобряют фанатизм хотя бы чисто по прагматическим соображениям. Фанатизм провоцирует насилие, а насилие - это препятствие для бизнеса.

Цитата:

Правда? Полагаю, перечислить это "большинство" труда не составит? Или, может, матчасть подучим?

СА, ОАЭ, Кувейт, Иран (ну про социальную среду Ирана отдельный разговор)... еще продолжить? Что вы там говорили насчет матчасти?
Кстати, что за вообще тенденция пошла не зная человека сразу переходить на повышенно-надменный тон?

Цитата:

Египет не только не является исламским государством, но даже исламской республикой

Не улавливаю суть. Республика - это форма правления, и что, от этого Египет перестает быть государством? В чем тут позорность моего высказывания насчет запрета вероисповедания???

Цитата:

И с чего вы взяли, что мусульмане не цивилизованные? Большинство мусульман, кстати, не одобряют фанатизм хотя бы чисто по прагматическим соображениям.

Очередной перл. Сродни заявлению о "большинстве государств". Соответствует реальности чуть менее чем нисколько.

Цитата:

СА, ОАЭ, Кувейт, Иран

Иран — богатейшее государство? Вы бы школу меньше прогуливали, молодой человек. Итак, СА, ОАЭ, Кувейт, и это из 57 исламских стран. Большинство. Ну-ну.

Цитата:

Не улавливаю суть. Республика - это форма правления, и что, от этого Египет перестает быть государством?

Слили — так и скажите, к чему эти детские увёртки?


Цитата:

Вы вспомните, Вы до 48-го об "исламском терроризме" вообще чё-нить слышали?

Кстати, да. Cлышали (вылетело из головы). Орден Ассасcинов. Ring any bells?

haxx0r

Цитата:

Очередной перл. Сродни заявлению о "большинстве государств". Соответствует реальности чуть менее чем нисколько

Мда? Вы когда-нибудь на Востоке жили? С мусульманами работали? Что вы вообще про них знаете? Кстати понятие цивилизованность весьма относительно. Мы говорим про культуру, образование, манеры поведения или про что?

Цитата:

Иран — богатейшее государство

Да. Иран - богатое государство, хотя бы из-за нефти. Мой сотрудник был в Иране и подивился - такие ресурсы а народ бедствует. Впрочем, это не мешает им вкладывать кучу денег в развитие атомной отрасли и закупать дорогущее оружие.
Кстати, опять таки, вы меня не знаете а указываете мне на возраст. Это у вас вообще форма общения такая или как?

Цитата:

57 исламских стран

И что сейчас все перечислять? И что там про какие-то увертки? Вы наверное запутались, ну бывают же мрачные дни у всех

Цитата:

Кстати, если завтра будет найден альтернативный источник энергии, куда они смогут засунуть себе эти запасы?..

Никуда не засунут, будут дальше продавать. Это невосполняемый ресурс.
И потом, использовать нефть как источник энергии это варварство. Менделеев это понимал, "цивилизованные" общечеловеки - нет.
Без нефти не может обойтись химическая промышленность.

Цитата:

Иран - богатое государство, хотя бы из-за нефти. Мой сотрудник был в Иране и подивился - такие ресурсы а народ бедствует.

Не знаю даже, что тут и ответить. Главное — вам самому не смешно?


Цитата:

Никуда не засунут, будут дальше продавать.

В тех же объёмах?

Цитата:

В тех же объёмах?

В других. По другой цене.

Цитата:

Это невосполняемый ресурс.

Цитата:

В других. По другой цене.

Вот именно. А те объемы, что необходимы для различных промышленных нужд, несопоставимы с сегодняшними, используемыми для производства энергии. Цены упадут очень и очень значительно, а процветающая экономика "богатых" государств, полностью завязанная на нефти, рассыпется в тот же миг.

пришлось мне жить в австралии -- очень хорошая страна, чистая, уютная, доброжелательная.
ислам религия молодая, поэтому агрессивная.
не я сказал, но, думаю, справедливо: "не каждый мусульманин -- террорист, но каждый террорист -- мусульманин".
мне подход австралии к данному вопросу нравится... я бы этих зверей агрессивных держал подальше... в австралии это реализуемо -- остров же...

Цитата:

А те объемы, что необходимы для различных промышленных нужд, несопоставимы с сегодняшними, используемыми для производства энергии. Цены упадут очень и очень значительно

С чего вдруг? Продавец компенсирует падение объемов повышением цены. Делов-то.

Цитата:

Продавец компенсирует падение объемов повышением цены.

Только в том случае, когда спрос превышает предложение. Здесь же будет наоборот.

Цитата:

когда спрос превышает предложение.

Купят, никуда не денутся.

haxx0r

Цитата:

Не знаю даже, что тут и ответить. Главное — вам самому не смешно?

Перечисляя государства я специально в скобках указал что социальная среда Ирана - тема отдельного разговора. Иран - одно из самых ортодоксальных государств Востока. Они фанатично чтят ислам, держась за него, хотя и понимают, что перемены рано или поздно коснутся и их и в обществе у них есть определенные подпольные тенденции к этому. В то же время они боятся перемен, перехода на европейский стиль жизни. Я как-то в КП прочел, у одного тамошнего студента спросили, когда они отменят варварский закон отрубания рук за воровство, так он аж обиделся - какое там варварство, руки, мол, врач под наркозом в больнице отрезает. Это про общество. Их это устраивает. И будет еще устраивать долгие годы. Хорошо это или плохо - неважно. Тем не менее государство это опять таки повторюсь - богатое. Я работал с иранцами, у них всегда находятся любые деньги, если их что-то интересует. Это просто факт. Вот и все.

Цитата:

Купят, никуда не денутся.

Безусловно. За копейки.

Добавлено:

Цитата:

Тем не менее государство это опять таки повторюсь - богатое. Я работал с иранцами, у них всегда находятся любые деньги, если их что-то интересует.

Вы б покурили матчасть что ли. Насчёт того, какое и по каким признакам государство называется богатым. В толковом словаре в крайнем случае б посмотрели.

Цитата:

Безусловно. За копейки.

задорого. Или уже есть заменители нефти? Из нефти получают десятки, сотни материалов, которыми люди пользуются в жизни.
Впрочем, сначала надо изобрести альтернативу нефти как энергоресурсу. Технический прогресс, шедший последние 300 лет, благополучно закончился.

Цитата:

задорого. Или уже есть заменители нефти?

Нет. Одних стратегических запасов США, которых им самим хватило бы при сегодняшнем уровне потребления на месяц-другой (вроде), хватит на пару-другую столетий для всех нужд хим. промышленности.

Цитата:

Одних стратегических запасов США,

А остальной мир? Европа, Япония, Китай, Индия.
Сейчас на хим. промышленность приходится 10% мирового потребления нефти.
Если появится заменитель нефти как энергоресурса, то это произойдет очень нескоро.
Аккурат, когда самой нефти будет мало и ее цена будет велика.

haxx0r
Сами "курите" матчасть. Думаю как раз со школьной скамьи все знают, что государство с богатыми полезными ископаемыми и считается богатым в перспективе. Мы по-моему именно про это и говорили. Если же вы говорите про активы под управлением, то четче выражайте мысли, без излишнего самомнения, я по-моему говорю с вами предельно корректно.

Цитата:

Если появится заменитель нефти как энергоресурса, то это произойдет очень нескоро.

Это совсем другой вопрос. Я не говорил, что завтра появится. Я лишь говорил, что если такое вдруг произойдёт, "богатые государства" останутся у разбитого корыта, поскольку больше ни на что не способны, кроме как на торговлю нефтью.

JFK2005Вам не жаль своего времени на чтение подобного? От человека пишущего "Государственный атеизм был навсегда установлен во Франции в 1905 году" тяжело ждать объективности. Его идиотизм не извиняется даже его пристрастностью.
Цитата:

Во Франции сегодня больше верующих мусульман, чем верующих христиан.

Среди всех конфессий - по-настоящему верующих людей - единицы, ничтожное количество.
Как попали во Францию "верующих мусульман", я уже писал в этой ветке, это отнюдь не благотворительность французов. Сам автор с его "воеводы", "Пуатиэ, в самом центре страны", "знаем по византийской истории" рассчитывает на абсолютно неграмотных, как он сам.
"В превосходстве французской цивилизации" может убедится каждый, просто прочитав прессу: Rainbow Warrior, отнятые русские дети, история с Прохоровым, которая один в один повторяет, то, что Вам не нравится у арабов, не вспоминая Индокитай и другие французские колониальные забавы.
Цитата:

Если в ближайшее время власти России не озаботятся вопросом, как вытащить страну из атеистического мракобесия, то участь старой Европы постигнет и нас.

Про "атеистического мракобесия" заходите в другую ветку. Сначала поинтересуйтесь статистикой количества верующих и не. Что до "участи старой Европы", что-то роста числа европейцев, желающих сменить место проживания не отмечено.
Я бы предпочёл, чтобы Жак Ив Кусто избрал для себя атеизм, но теперь он, что должен покинуть Францию?

haxx0r
Цитата:

Каким образом право на самозащиту у вас стало тождественным каннибализму? Хочу понять вашу "логику".

С тех, как оно начинает служить ширмой для нарушения законов, особенно основного.
Цитата:

Соответствует реальности чуть менее чем нисколько.

Доказательно очень.
Цитата:

Слили - так и скажите, к чему эти детские увёртки?

Странно. До Ваших возражений, я считал Египет не менее мусульманской страной в не меньшей степени, чем Россия - православная.
Цитата:

Cлышали (вылетело из головы). Орден Ассасcинов. Ring any bells?

Спасибо за конкретность, озанкомился.
Цитата:

Жестокие преследования исмаилитов-низаритов вынудили их к активному сопротивлению. Перейдя на нелегальное положение, низариты ответили террором на террор.

Что посеешь… Не знаю, насколько их можно отнести к мусульманам, они и среди них считались сектой. Государство ассасинов просуществовало меньше двухсот лет, но сказку по себе оставило. Не без европейцев
Цитата:

В числе "заказчиков" хашшашинов также были такие рыцарские ордена как Госпитальеры и Тамплиеры

Перефразируя Путина "Мафия не мусульманское слово!"

Strogg
Цитата:

Большинство мусульман, кстати, не одобряют фанатизм хотя бы чисто по прагматическим соображениям. Фанатизм провоцирует насилие, а насилие - это препятствие для бизнеса.

Большинству здесь высказывающихся православных джихадистов-крестоносцев это по барабану.
Цитата:

Иран - одно из самых ортодоксальных государств Востока.

Они стали такими не без помощи США.

ostro
Цитата:

не я сказал, но, думаю, справедливо: "не каждый мусульманин -- террорист, но каждый террорист -- мусульманин".

Не Вы. Автор этого высказывания Ann Coulter, сказавшая и "Мы должны захватить их страны и, уничтожив вождей, обратить их всех в христианство" и это также справедливо, как и её первое высказывание. Записывайтесь в крестоносцы.

Кстати о шариате. С разных страниц.
Цитата:

Шариат непосредственно действует в Иране, Судане, Пакистане, Саудовской Аравии, Сомали и некоторых других странах.
На этой неделе Москву впервые посетил президент Пакистана Первез Мушарраф. Своим собеседникам в российском руководстве пакистанский гость убедительно доказал, что Пакистан России не враг. Ъ № 22 (2625) от 08.02.2003
По информации российских СМИ, летом 2004 г. власти Пакистана подписали контракт о поставке российских танков Т-90С производства Уралвагонзавода.
Саудовская Аравия купит 150 вертолетов Ми-35 и Ми-17, более 150 танков Т-90С, 250 машин БМП-3, а также зенитные ракетные комплексы. Также ведутся переговоры о покупке саудовцами зенитных ракетных систем С-400 "Триумф" и вертолетов Ми-28.
Россия поставила Судану 12 истребителей МиГ-29, заявил сегодня журналистам министр обороны Судана Абдель Рахим Хусейн.16.11.2008

Может в МИДе чё поправить?

1. уход от темы
2. австралия богатейшая страна с точки зрения наличия полезных ископаемых...

Цитата:

богатым в перспективе

Я не знаю, что означает это словосочетание. Ни применительно к государству, ни к отдельному индивидууму. Я даже не очень себе представляю, как можно быть "богатым в перспективе". Ну разве только богатый дядюшка умрёт и оставит вам многомиллионное наследство, и пока этого не случилось, вы "богаты в перспективе", хотя и с натяжкой — вдруг дядя передумает и завещает капитал кому-то другому. Но с государствами-то так по определению не бывает.

Цитата:

я по-моему говорю с вами предельно корректно.

Если вам указывают на то, что вы несёте откровенные глупости, это ещё не значит, что с вами говорят некорректно.

Добавлено:

Цитата:

Что посеешь…

Конечно-конечно. Во всём виноваты злые европейцы, христиане и крестоносцы. А мусульмане террором без них бы никогда не занялись, ибо белые и пушистые. Продолжайте в том же духе. Некоторые даже вам верят.

Добавлено:

Цитата:

Доказательно очень.

Ну так перечислите "богатые мусульманские страны", которых большинство.

haxx0r
Цитата:

Продолжайте в том же духе. Некоторые даже вам верят.

Продолжу.
Не Зидан назвал Матерраци "грязным христианином". Может Франции лишить Зидана гражданства, потому как он ничего для неё не сделал.
Цитата:

Если вам указывают на то, что вы несёте откровенные глупости, это ещё не значит, что с вами говорят некорректно.

Если вам не указывают на то, что вы несёте откровенные глупости, это ещё не значит, что вы их не несёте.

Цитата:

я считал Египет не менее мусульманской страной

Так вот он таковым по факту не является.

haxx0r
И что тут непонятного? В перспективе, это значит, что государство обладая запасом полезных ископаемых является богатым и в перспективе может развить свою экономику до очень высокого уровня. Как, это уже другой вопрос.

Цитата:

что вы несёте откровенные глупости

Вот возьмите и выскажите свою точку зрения по этому вопросу, а я послушаю. И потом решим, что за именно глупости я несу.
dorine13

Цитата:

Они стали такими не без помощи США.

Согласен. США вообще перестарались на Ближнем Востоке. И долго будут еще расхлебывать результаты своей недальновидной политики.

Цитата:

Вот возьмите и выскажите свою точку зрения по этому вопросу, а я послушаю.

Вам определение из толкового словаря или энциклопедии дать?

haxx0r
Цитата:

Так вот он таковым по факту не является.

Цитата:

Основная часть населения говорит по-арабски и исповедует ислам; есть также копты-христиане, армяне.

haxx0r
Не нужно определений, читать я и сам умею, меня интересует ваше мнение.

Цитата:

Основная часть населения говорит по-арабски и исповедует ислам; есть также копты-христиане, армяне.

Ну и?..