Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Австралия, браво !

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 21.07.2010 15:39
dorine13

Цитата:
Цитата:Субъективно - преступности во время СССР было меньше.

Объективно - это информированность была меньше.

Я свидетель тому что преступность была ниже. И я совершенно не симпатик СССР.

Бабушка моему отцу рассказывала, что когда нацисты пришли в Киев то они моментально справились с мародерами и воровством. Словили - к стенке.


Цитата:
Хочется матерится, когда читаешь вот такие легкоумные рекомендации невъё... "практиков". Желание сэкономить на судебном процессе - идиотизм.



Это к Вашим любимым талибам замечание я так понимаю?
Потому что я ни каких рекомендаций не давал. И не хвалил талибов за то, как они навели порядок, как с "блядями" поборолись, с наркоторговцами и с другими пороками по шариату.



Добавлено:
dorine13

Цитата:
Не надо мешать это делать тем, кто этого хочет, и создавать для них условия выживания только через наркокультурное с/х-во и бордели.

Несильно то они и хотят это, раз талибы выпустили директиву убивать сотрудничающих с режимом.

Т.е. по Вашему казнить женщин за блядство (сюда входит и отказ носить паранджу) это нормально если население это хочет, а вот запрет европейцев ходить в парандже - это нацизм, да?
Автор: pendej0
Дата сообщения: 21.07.2010 16:00
dorine13

Цитата:
Рядовой отрезал голову талибскому главарю


Цитата:
Женевская конвенция запрещает солдатам унижать человеческое достоинство противника.

А вы уверены, что у талибских главарей есть человеческое достоинство?

Цитата:
Объективно - это информированность была меньше.

Информированность тут ни при чём. Те, кому надо, знал. И преступности объективно было меньше именно благодаря тем самым жёстким карательным мерам, которые вам так не нравятся:

Цитата:
Хочется матерится, когда читаешь вот такие легкоумные рекомендации невъё... "практиков".

Как же так, ведь ваши любимые муслы очень любят руки-ноги отсекать?

Автор: dorine13
Дата сообщения: 21.07.2010 17:09
Samovarov
Цитата:
Я свидетель тому что преступность была ниже. И я совершенно не симпатик СССР.
Ваше свидетельство ценно, конечно, очень.
Цитата:
Бабушка моему отцу рассказывала, что когда нацисты пришли в Киев то они моментально справились с мародерами и воровством. Словили - к стенке.
Она Вашему папе не рассказывала, что было с мародёрством и воровством при нацистах, неужто исчезло?
Цитата:
Потому что я ни каких рекомендаций не давал.
А это чей рецепт?
Цитата:
Вообще, самый легкий способ снизить преступность, например воровство, это сразу и прилюдно казнить на месте пойманого.

Цитата:
Это к Вашим любимым талибам замечание я так понимаю?
Нет это и к Вам относится. А на основании чего Вы порешили, что "Это к Вашим любимым талибам"?
Цитата:
Несильно то они и хотят это, раз талибы выпустили директиву убивать сотрудничающих с режимом.
Американцы с гоп-компанией тама не первые военные туристы. Всем предыдущим пришлось ноги уносить рано или поздно. Не думаю, что на сей раз население Афгана изменит своим традициям привечания воентуристов.
Цитата:
Т.е. по Вашему казнить женщин за блядство (сюда входит и отказ носить паранджу) это нормально если население это хочет, а вот запрет европейцев ходить в парандже - это нацизм, да?
В обоих случаях - нацизм, хотя первые будут ссылаться на "древние традиции", а вторые - на "традиции европейские". Лечить же первое вторым - наивысшая степень идиотизма.
Да из паранджи продать в бордель, это что?

pendej0
Цитата:
А вы уверены, что у талибских главарей есть человеческое достоинство?
Этот Ваш вопрос внушает сомнение, что оно есть у Вас, и не только оно.
Вы этот вопрос не у меня, а "у талибских главарей" спросите, вот и узнаете.
Цитата:
И преступности объективно было меньше именно благодаря тем самым жёстким карательным мерам, которые вам так не нравятся:
У Вас спрашивать доказательства Ваших заблуждений, насколько я помню, неприлично?
Цитата:
Как же так, ведь ваши любимые муслы очень любят руки-ноги отсекать?
Это без суда делается?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 21.07.2010 17:21

Цитата:
В Австралии запретили показ порнофильма о геях-зомби

http://korrespondent.net/showbiz/cinema/1098863

dorine13

Цитата:
Она Вашему папе не рассказывала, что было с мародёрством и воровством при нацистах, неужто исчезло?

Надеюсь Вы не станете утверждать, что я где то заявлял, что преступность, например, воровство можно полностью искоренить?


Хотя с Вас станется. Вон пытаетесь присвоить мне авторство сомнительных методов борьбы с преступностью, которые, кста, практикуют Ваши талибы.


Цитата:
В обоих случаях - нацизм, хотя первые будут ссылаться на "древние традиции", а вторые - на "традиции европейские". Лечить же первое вторым - наивысшая степень идиотизма.

Скорее всего идиотизм - я тут с Вам соглашусь.

А как бы Вы отнеслись к запрету, например, ношения одежды с символикой пропагандирующей нацизм?


Цитата:
Да из паранджи продать в бордель, это что?

Вводных мало. Бордель это вообще порок.
Если это связано с работорговлей или насилием - то преступление. Если добровольно - ну что ж...

Добавлено:
dorine13

Цитата:
Цитата:Как же так, ведь ваши любимые муслы очень любят руки-ноги отсекать?

Это без суда делается?


Цитата:

«Произвольное» применение шариата

Элеонор Абделла Думато, специалист по истории региона Персидского залива, объясняет, что, например, Афганистан состоит из различных племен, и в его уголовном кодексе шариат толкуется по-разному. Самым спорным аспектом шариата является уголовный кодекс, который предусматривает суровые наказания за преступления.
[..]
Думато объясняет, каким образом система шариатского суда работает в Саудовской Аравии. Дела рассматриваются судьями, и наказание может быть "совершенно произвольным". Оно зависит от субъективного мнения конкретного судьи, которое, в свою очередь, во многом зависит от его воспитания. Кроме того, Думато говорит, что зачастую самые суровые приговоры получают этнические меньшинства и иностранцы.

http://www.epochtimes.com.ua/ru/articles/view/5/20594.html


Добавлено:

Цитата:
Таким образом, в этой стране общество разделено на две части: народ Корана и немусульмане. Здесь создана иерархия граждан: христиане, евреи и традиционные верующие. Иерархия применяется к власти: если вы мусульманин - у вас больше шансов получить законные права, согласно законам шариата, чем у немусульман.
Большая часть законов направлена против неверных и женщин. Женщины в шариате остаются бесправным слоем мусульманского общества - и этот вопрос активно поднимают западные правозащитные организации.


Добавлено:
20 марта 2006

Цитата:
К смертной казни может быть приговорен житель Афганистана Абдул Рахман, перешедший в христианство.

Он был арестован в прошлом месяце по обвинению в отречении от ислама. По некоторым данным, во время слушаний дела в суде в минувший четверг мужчина сознался в том, что принял христианство 16 лет назад во время работы в международной христианской организации, оказывающей помощь афганским беженцам в пакистанском городе Пешавар.


Цитата: "Мы не против какой-то конкретной религии. Однако в Афганистане такой поступок вступает в противоречие с законом. Это атака на ислам", - заявил судья.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 21.07.2010 18:02

Цитата:
Мусульмане не должны носить атрибутику английского «Манчестер Юнайтед», поскольку на эмблеме клуба изображен дьявол. Об этом заявил исламский проповедник Ноа Гагот из Малайзии, сообщает Reuters.

«Это подорвет нашу веру. Мусульманину нельзя носить футболки с этой эмблемой. Даже если вам подарят такую, вы должны отказаться от нее, – сказал он. – А те мусульмане, которые все-таки это носят, должны немедленно покаяться».

Кроме того, сообщается, что запрещается надевать футболки Бразилии, Португалии, «Барселоны», Сербии и Норвегии, поскольку все они имеют изображения креста в эмблеме команды.

«Манчестер Юнайтед» имеет большую популярность среди жителей Малайзии – в целом умеренной исламской страны. Однако консервативное духовенство страны издало некоторые спорные указы, в том числе, например, запрет древней практики йоги.



Добавлено:

Цитата:
Руководитель недавно созданного при Духовном управлении мусульман Азиатской части России Комитета по защите прав мусульман Ильхом Мерожев считает необходимым поднять вопрос об ответственности СМИ за материалы о мусульманской религии.

«Технология отрицательного воспитания проста. На фоне символов и атрибутов религии Ислам в художественных фильмах и телевизионных передачах преподносятся акты насилия, убийств, примеры деструктивной идеологии и нетипичные для исламского мировоззрения взгляды киногероев – якобы, мусульман. Например, во на фоне азана (призыва на молитву) могут показывать людей с автоматами или же каких-нибудь наркоторговцев, одетых в мусульманскую одежду», - сказал И.Мерожев в беседе с корреспондентом Ислам.Ру.

По его убеждению, российское общество само по себе становится заложником своей информационной пропаганды. «Поэтому пора ставить вопрос об ответственности СМИ за материалы о нашей религией. Мы считаем, что необходимо составить списки таких фильмов, провести экспертизы, и судебно запретить. Мы считаем, необходим социальный заказ на создание фильмов для формирования объективного представления об Исламе», - пояснил глава Комитета по защите прав мусульман при ДУМАЧР.

И.Мерожев также назвал недопустимым использование некорректных терминов политиками и журналистами в СМИ. «В настоящее время между понятиями «джихад» и «террор» уже давно поставили знак равенства, скоро наркоторговец и мусульманин будут ассоциироваться, как одно и то же. Употребление неправовых понятий, таких как: «исламский терроризм», «исламский экстремизм», «исламисты», «шахидки» и т.п., а также «традиционный» и «нетрадиционный» Ислам является некорректным и недопустимым», - подытожил И.Мерожев.


P.S. Мирный исламский форум.
Автор: pendej0
Дата сообщения: 21.07.2010 18:26
dorine13

Цитата:
Ваш вопрос внушает сомнение, что оно есть у Вас, и не только оно.

Переход на личности. В частной беседе, разумеется, объяснил бы вам гораздо более популярно и доступно насчёт достоинства, человеческого в частности, поскольку вы, похоже, имеете весьма туманное представление о предмете. В связи с чем вполне возможно, что у вышеозначенных талибских главарей его всё же больше чем у вас, хоть и не вполне достаточно для того, чтобы считать их людьми.

Цитата:
Это без суда делается?

Смотря что вы понимаете под судом. Судя по некоторым другим вашим замечаниям, догадываюсь, что представления о суде у вас тоже, мягко говоря, своеобразные.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 21.07.2010 19:56
Samovarov
Цитата:
Надеюсь Вы не станете утверждать, что я где то заявлял, что преступность, например, воровство можно полностью искоренить?
Я давал Вам повод для подобных опасений?
Мой вопрос: "Она Вашему папе не рассказывала, что было с мародёрством и воровством при нацистах, неужто исчезло?" предполагает разные ответы. Вы не дали никакого.
Цитата:
А как бы Вы отнеслись к запрету, например, ношения одежды с символикой пропагандирующей нацизм?
Положительно.
Если судом будет предварительно установлено, что такое "символикой пропагандирующей нацизм".
Цитата:
Вводных мало.
Посмотрите ещё раз, добровольностью не пахнет.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12783&start=1660#6
Цитата:
«Произвольное» применение шариата
Не уловил там ничего, что бы не было присуще и не мусульманам. У всех также. Везде рознь не приветствую.
Цитата:
Палестинца приговорили к 18 месяцам тюремного заключения по обвинению в изнасиловании посредством обмана после полового сношения по взаимному согласию с израильтянкой, думавшей, что он еврей, сообщает The Guardian. Как утверждает пострадавшая, 30-летний Саббар Кашур познакомился с ней в центре Иерусалима в сентябре 2008 года, представившись евреем-холостяком. Потом они по взаимному согласию занялись сексом. Позже она узнала, что он араб, и обратилась в полицию с жалобой на изнасилование и развратные действия. Так как Кашур пошел на сделку с правосудием, признав свою вину, он был осужден за изнасилование посредством обмана.

Как информирует газета, израильский комментатор-либерал Гидеон Леви задал вопрос о том, что случилось бы, если бы еврей выдал себя за мусульманина и переспал с мусульманкой. "Разве его обвинили бы в изнасиловании? Ответ: конечно, нет", - приводит издание слова Леви.

Арабы составляют примерно 20% населения Израиля, но еврейско-арабские браки - редкость, и арабы подвергаются постоянной дискриминации. В настоящее время на рассмотрение израильского парламента внесен закон, в соответствии с которым все получатели израильского гражданства должны приносить клятву на верность "еврейскому демократическому государству". Вице-премьер израильского правительства Дан Меридор негативно оценивает эту инициативу: "Почему на каждом документе должно быть слово "еврейский"? Чтобы показать гражданам-арабам, что страна им не принадлежит? Потом мы удивляемся радикализации их взглядов. У большинства нет нужды постоянно напоминать меньшинству, что оно в меньшинстве", - считает он.
Даже не предполагал, что бывает такой вид изнасилования.
Расскажите мне, что у мусульманина и православного одинаковые шансы "получить законные права" в разных регионах России.

pendej0
Цитата:
Переход на личности.
Отнюдь. Не надо пугаться.
Цитата:
В частной беседе, разумеется, объяснил бы вам гораздо более популярно и доступно насчёт достоинства
На фоне беседы Ваши объяснения могут как-то поблекнуть, не нужно вредных иллюзий.
Напомню Вам, что никто не сомневался в наличии человеческого достоинства "у вышеозначенных талибских главарей" пока они воевали против СССР на деньги ЦРУ. Теперь же Вы объявляете их нелюдями, от большого ума. Мавр сделал свое дело?
Автор: pendej0
Дата сообщения: 21.07.2010 20:33
dorine13

Цитата:
Не надо пугаться.

Кто пугается? Просто лень каждый раз обувь мыть.

Цитата:
На фоне беседы Ваши объяснения могут как-то поблекнуть, не нужно вредных иллюзий.

У вас и правда серьёзные проблемы с изложением. Впрочем, мне понятны ваши опасения: в процессе беседы у вас действительно могут возникнуть перманентные сложности с восприятием. Чувствуется кстати, что некоторый опыт таких бесед у вас уже есть.

Цитата:
никто не сомневался

Так ведь речь сейчас не про вас. Хотя определение себе вы выбрали со смыслом. Ну а людьми даже тот же ЦРУ их никогда не считал. Если кто-то даёт обезьяне гранату, это ещё не значит, что он считает эту обезьяну человеком, неужели это так сложно для понимания нашего "никто"?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 21.07.2010 20:35
dorine13

Цитата:
Мой вопрос: "Она Вашему папе не рассказывала, что было с мародёрством и воровством при нацистах, неужто исчезло?" предполагает разные ответы.

Ваш вопрос уже содержит ответ.
Ок. Нет, не говорила. Но скорее всего полностью не исчезла, хотя, очевидно, уменьшилось на столько, что бабушка сочла нужным упомянуть об этом отцу.

Добавлено:

Цитата:
Положительно.
Если судом будет предварительно установлено, что такое "символикой пропагандирующей нацизм".

А если суда не будет, а запрет да? Будете против запрета?
Автор: pendej0
Дата сообщения: 21.07.2010 20:39
dorine13

Цитата:
Кашур пошел на сделку с правосудием, признав свою вину, он был осужден за изнасилование посредством обмана.

Не хотите сходить в милицию и признаться в изнасиловании (еврейки/арабки/украинки - нужное подчеркнуть)? Посмотрим, отделаетесь ли только 18-ю месяцами. Заодно и форум отдохнёт от вашего нацистского бреда.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 21.07.2010 20:43
dorine13

Цитата:
Посмотрите ещё раз, добровольностью не пахнет.

Пахнет преступлением, совершенное некой частной охранной фирмой. И?


Цитата:
«Произвольное» применение шариата

Не уловил там ничего, что бы не было присуще и не мусульманам. У всех также. Везде рознь не приветствую.


Там не про рознь. А про "качество" шариатских судов говориться. Один чел, на свое усмотрение за одно "заседание" принимает решение убить человека или отпустить.

По сути, правосудием там и не пахнет.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 21.07.2010 21:14
Samovarov
Цитата:
что бабушка сочла нужным упомянуть об этом отцу.
Может она просто о зверствах нацистов рассказала.
Цитата:
а запрет да? Будете против запрета?
Вам не надоело детские вопросы задавать?
Без решения суда и Вас могут объявить символом нацизма, не так уж не заслужено, кстати. Хотя я буду против этого.
Вы много знаете символов нацизма? Решение суда необходимо. Чтобы отличить обычную свастику от нацистской и т.п.
"Майн кампф" это "символ" или нет. Хотя я придерживаюсь мнения, что продуктивно бороться с идеями можно только идеями. Кратковременное оперативное вмешательство допустимо только при конкретной угрозе жизни и только против угрожающих.
Цитата:
Пахнет преступлением, совершенное некой частной охранной фирмой. И?
она такая же "частная", как я - папа римский. Обычно американские посольства охраняют морпехи, у этой конторы ранг повыше будет.
Цитата:
а компания ArmorGroup, которая несла охрану посольства США в Афганистане, держала целые бордели

Цитата:
Один чел, на свое усмотрение за одно "заседание" принимает решение убить человека или отпустить. По сути, правосудием там и не пахнет.
И это везде так.
Кто-то же осудил за изнасилование за "изнасилование посредством обмана".

pendej0
Цитата:
Просто лень каждый раз обувь мыть.
от мочи?
Цитата:
Ну а людьми даже тот же ЦРУ их никогда не считал. Если кто-то даёт обезьяне гранату, это ещё не значит, что он считает эту обезьяну человеком, неужели это так сложно для понимания нашего "никто"?
Откровенно.
Если кто-то даёт "обезьяне" гранату, это ещё не значит, что у него есть мозг, неужели это так сложно для понимания в соседней клетке?
Цитата:
Аргументы Тони Блэра в пользу того, что свержение Саддама Хусейна помогло обезопасить Великобританию от террористов, представленные им комиссии Чилкота, существенным образом подорваны бывшей руководительницей MI-5, пишет The Independent.

Давая показания той же комиссии, Элиза Маннингем-Буллер сообщила, что после вторжения в Ирак началось такое повышение террористических угроз в стране, что MI-5 запросила и получила стопроцентное увеличение своего бюджета. Баронесса Маннингем-Буллер, возглавлявшая MI-5 в 2002-2007 годах, засвидетельствовала перед комиссией, что ее ведомство стало получать сообщения о вовлечении молодых британских мусульман в ряды "Аль-Каиды" в "гораздо больших" объемах.

"Наше вторжение в Ирак радикализировало целое поколение молодых людей, которые увидели в нашем вторжении в Ирак и Афганистан нападение на ислам", - заявила она.

Ее слова противоречат заявлениям Блэра, сделанным перед той же комиссией 29 января, пишет автор статьи Энди Максмит. Бывший премьер-министр сказал сэру Джону Чилкоту: "Если меня спросят, считаю ли я, что у нас стало безопаснее и надежнее, что в Ираке стало лучше, что наша собственная безопасность улучшилась, когда Садам и два его сына были лишены полномочий и отстранены от власти, я скажу, конечно, да".

"Нам надо было что-то делать с этой угрозой, отстранить его от власти, и я искренне верю, что в результате мир стал безопаснее", - добавил Блэр.

Леди Маннингем-Буллер также намекнула на расхождения между офисом Блэра и MI-5 по поводу досье, представленного премьер-министром в парламент в сентябре 2002 года, чтобы подготовить общественное мнение к войне. "Нас попросили добавить в него некоторые незначительные, скудные разведданные, - мы отказались, потому что сочли их ненадежными", - сказала она.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 21.07.2010 21:21
dorine13

Цитата:
Может она просто о зверствах нацистов рассказала.

Может и рассказывала. Мне отец об этом ни чего не говорил.


Цитата:
Вам не надоело детские вопросы задавать?




Цитата:
Вы много знаете символов нацизма? Решение суда необходимо. Чтобы отличить обычную свастику от нацистской и т.п.

Стоп стоп стоп. И имел ввиду нацизм в Вашем, широком смысле. Ну че нибудь этакое "Я ненавижу евреев". Или обоженные кислотой лица женщин, а внизу надпись - "жертвы мусульман. Только звери так могли сделать" Да мало ли что можно придумать.

Добавлено:
dorine13

Цитата:
компания ArmorGroup, которая несла охрану посольства США в Афганистане

На сколько я понял, ArmorGroup это британская компания.
http://en.wikipedia.org/wiki/ArmorGroup

Это настоящие наемники.


Добавлено:

Цитата:
Цитата:Один чел, на свое усмотрение за одно "заседание" принимает решение убить человека или отпустить. По сути, правосудием там и не пахнет.

И это везде так.

Что Вы имели ввиду под "И это везде так"? Везде это где?
Автор: pendej0
Дата сообщения: 21.07.2010 21:30
dorine13

Цитата:
мочи?

Очередной штрих к портрету?

Цитата:
это ещё не значит, что у него есть мозг

Наличие или отсутствие у вас мозга и других органов меня как-то мало волнует. Да и не совсем ясно, какое отношение это имеет к обсуждаемой теме.

Цитата:
неужели это так сложно для понимания в соседней клетке?

Вам виднее, очевидно же. Кстати, можете пожаловаться в ООН.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 21.07.2010 22:02
Samovarov
Цитата:
И имел ввиду нацизм в Вашем, широком смысле.
На свои измышления ответьте себе сами. Я не склонен к идиотским обобщениям.
Цитата:
На сколько я понял, ArmorGroup это британская компания.
Вы вчера родились? "ArmorGroup North America guarding the U.S. embassy" такая же британская, как я - папа римский. Вы себе плохо представляете отбор на физический доступ в посольство, не говоря уже о других видах допуска.
Цитата:
"И это везде так"? Везде это где?
Среди людей. Что непонятного?

pendej0
Цитата:
Заодно и форум отдохнёт от вашего нацистского бреда.
Кто-то жаловался на переходы на личность.
Процитируйте пример "вашего нацистского бреда".
Цитата:
Посмотрим, отделаетесь ли только 18-ю месяцами.
Так если было изнасилование, почему только 18 месяцев?
А если не было, то за что 18 месяцев?
Что-то Вы эту историю близко воспринимаете, это не Вы "жертва"?
Цитата:

Цитата: Посмотрим, отделаетесь ли только 18-ю месяцами.
Кстати, можете пожаловаться в ООН.
Автор: pendej0
Дата сообщения: 21.07.2010 22:16
dorine13

Цитата:
Процитируйте пример "вашего нацистского бреда".

Мне-то что за резон лишний раз вас пиарить?

Цитата:
А если не было, то за что 18 месяцев?
А сколько надо, простите? Или вас этот вопрос с чисто практической точки зрения интересует?

Цитата:
А если не было, то за что 18 месяцев?

С этим вам к местному адвокату-недосамоучке dorine13 - он тоже всё время рассуждает, что правильно, а что нет.

Цитата:
Что-то Вы эту историю близко воспринимаете, это не Вы "жертва"?

Так вы ж эту историю сами на предыдущей странице запостили, неужто не помните? И кстати, в самом деле, что-то вы её уж больно близко воспринимаете, раз запостили в теме про АвсИзраиль.

Цитата:
Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ – Может быть, там помогут.

Вы, надо понимать, уже обращались. Ну и как оно? Помогли?


Автор: dorine13
Дата сообщения: 22.07.2010 18:16

Цитата:
Депутаты испанского парламента отвергли предложение ввести в стране запрет на ношение чадры. За принятие соответствующего закона выступали консерваторы, однако правящие социалисты были против. Об этом рассказывает публикация, появившаяся накануне в интернет-издании газеты Süddeutsche Zeitung, сообщает DW-World.

Депутаты консервативной Народной партии проголосовали в поддержку принятия соответствующего закона, подчеркивая, что запрет на ношение одежды, полностью скрывающей лицо и тело, укрепит права женщин. Однако правящие социалисты были против.

Агентство DAPD напоминает, что в Испании запрет на ношение чадры действует лишь на коммунальном уровне. Так, в прошлом месяце Барселона, вслед за другими городами Каталонии, запретила ношение чадры в муниципальных зданиях.

В Испании проживают более 1 млн мусульман, они, в основном, населяют Каталонию и Андалусию. Однако ношение чадры является редкостью.

Запрет чадры уже становился темой в Бельгии, Нидерландах и Франции. Национальное собрание Франции 13 июля проголосовало за введение соответствующего запрета. В сентябре этот законопроект должен быть утвержден Сенатом. Однако главным испытанием для нового закона станет его проверка на конституционность, напоминает DW World.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 22.07.2010 18:57
dorine13

Цитата:
И имел ввиду нацизм в Вашем, широком смысле.

На свои измышления ответьте себе сами. Я не склонен к идиотским обобщениям.


Вы то как раз очень даже обобщаете.
На вопрос ответите?
Разрешили бы Вы носить одежду с подобной символикой или настаивали бы на запрете?



Цитата:
Вы вчера родились? "ArmorGroup North America guarding the U.S. embassy" такая же британская, как я - папа римский.

Вы точно не Папа Римский.

Но и эти ребята мало похожи на солдат морпех.


А вот и сам скандал.

Цитата:
КАБУЛ - Восемь охранников посольства США в Афганистане были уволены, а два подал в отставку после обвинения в непристойном поведении и сексуальных злоупотреблений в их жилище.

Кабул старший команды управления АрморГруп Северной Америке, частный подрядчик, который обеспечивает охранников для Госдепартамента, также "были заменены немедленно", говорится в заявлении посольства пятницу.

http://www.huffingtonpost.com/2009/09/04/afghan-scandal-8-guards-f_n_277532.html

Как бы инфа слегка отличается от вашего талибского тв.

Коменты почитайте - интересно.

Цитата:
Цитата:"И это везде так"? Везде это где?

Среди людей. Что непонятного?

Все же в Европе правосудие от муслимского очень сильно отличается. Согласитесь. У талибов єто и правосудием тяжело назвать.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 22.07.2010 20:56
Samovarov
Цитата:
На вопрос ответите?
Разрешили бы Вы носить одежду с подобной символикой или настаивали бы на запрете?
Уже ответил.
Цитата:
Но и эти ребята мало похожи на солдат морпех.
Они все из "бывших". И уровень их выше морпехов, раз морпехам не доверили.
Цитата:
Как бы инфа слегка отличается от вашего талибского тв.
И источники я называл, и талибтв среди них не значилось, если The Washington Post не талибское подразделение.
Информация разная потому что скандалы разные, Ваш - 2009-го, а этот -2010-го.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/07/17/AR2010071701401.html
Цитата:
Все же в Европе правосудие от муслимского очень сильно отличается. Согласитесь. У талибов єто и правосудием тяжело назвать.
Приведите примеры, обсудим. Может и соглашусь, а может и нет.
Как Вам правосудие "за изнасилование посредством обмана."?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 22.07.2010 22:45
dorine13

Цитата:
Информация разная потому что скандалы разные, Ваш - 2009-го, а этот -2010-го.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/07/17/AR2010071701401.html

Так и в этой статье нет ни чего о том, что "ArmorGroup, которая несла охрану посольства США в Афганистане, держала целые бордели". Лишь о том, что ее сотрудники пользовались услугами проституток.


Цитата:
Цитата:На вопрос ответите?
Разрешили бы Вы носить одежду с подобной символикой или настаивали бы на запрете?

Уже ответил.

Вы говорили про суд. Но суд не сможет и не имеет право запретить надпись, пример которых я приводил.

Если суд не сможет, потому что у него не будет законных оснований, то придется ввести новый закон запрещающий такие надписи. Вы будете за это ограничение свободы?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 22.07.2010 23:02
Samovarov
Цитата:
Так и в этой статье нет ни чего о том, что "ArmorGroup, которая несла охрану посольства США в Афганистане, держала целые бордели". Лишь о том, что ее сотрудники пользовались услугами проституток.
Это как раз не про них.
Статья на нескольких страницах. Посмотрите следующие.
Цитата:
Вы будете за это ограничение свободы?
И на это я ответил.
Мои вопросы будете игнорировать?
Как Вам правосудие "за изнасилование посредством обмана."?
Автор: pendej0
Дата сообщения: 22.07.2010 23:11
dorine13

Цитата:
Как Вам правосудие "за изнасилование посредством обмана."?


Цитата:
Так если было изнасилование, почему только 18 месяцев?
А если не было, то за что 18 месяцев?

...
Что-то Вы эту историю близко воспринимаете, это не Вы "жертва"? (с)
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 23.07.2010 00:13
dorine13

Цитата:
Это как раз не про них.
Статья на нескольких страницах. Посмотрите следующие.

Я догадался что несколько страниц. Читал два раза. Ни чего об организации секс бизнеса членами ArmorGroup там не не написано. Правда перевод гугла, я мог че то и не так понять - ткните пальцем в цитату.


Цитата:
Вы будете за это ограничение свободы?

И на это я ответил.

Не нашел. "Ткните пальцем".



Цитата:
Как Вам правосудие "за изнасилование посредством обмана."?

Исходник искать надо. Мало ли как перевели. А потом уже делать выводы.

Добавлено:
Кста, у талибов за такие выкрутасы бабу бы камнями закидали. Вот и все правосудие.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 23.07.2010 01:32
Samovarov
Цитата:
Правда перевод гугла, я мог че то и не так понять - ткните пальцем в цитату.

Цитата:
Brothels in Afghanistan

In Afghanistan, evidence of trafficking came to light when 90 Chinese women were freed after brothel raids in 2006 and 2007. The women told the International Organization on Migration that they had been taken to Afghanistan for sexual exploitation, according to a 2008 report.

Nigina Mamadjonova, head of IOM's counter-human trafficking unit in Afghanistan, said the women alleged in interviews that their clients were mostly Western men.

In late 2007, officials at ArmorGroup, which provides U.S. Embassy security in Kabul, learned that some employees frequented brothels that were disguised as Chinese restaurants and that the employees might be engaged in sex trafficking. A company whistleblower has alleged in an ongoing lawsuit that the firm withheld the information from the U.S. government.

James Gordon, then an ArmorGroup supervisor, alleged that a manager "boasted openly about owning prostitutes in Kabul" and that a company trainee boasted that he hoped to make some "real money" in brothels and planned to buy a woman for $20,000.

Gordon said he warned his bosses and also alerted Heidi McMichael, a State Department contracting officer.

Months later, Gordon said, he asked McMichael why no action had been taken, and she told him that the matter had been referred to the FBI. She declined to comment, as did the bureau. Gordon said that the trainee was fired but that no other action was taken.

Susan Pitcher, a spokesman for ArmorGroup's parent company, Wackenhut Services, said in an e-mail that the company would not respond to Gordon's allegations. She stressed that ArmorGroup policies prohibit trafficking.

An internal corporate investigation in November 2007 found that a Kabul program manager knew that some workers had violated company policies by "seeking out prostitutes."

The report disputed allegations that the manager frequented brothels but concluded that he knew about activities "that could bring discredit upon both the company and the client." A letter of reprimand was placed in his file.

Цитата:
Не нашел. "Ткните пальцем".

Цитата:
Положительно.
Если судом будет предварительно установлено, что такое "символикой пропагандирующей нацизм".

Хотя я придерживаюсь мнения, что продуктивно бороться с идеями можно только идеями. Кратковременное оперативное вмешательство допустимо только при конкретной угрозе жизни и только против угрожающих.

Цитата:
Исходник искать надо. Мало ли как перевели. А потом уже делать выводы.
Кста, у талибов за такие выкрутасы бабу бы камнями закидали. Вот и все правосудие.
Если бы перевод был неверный, pendej0 уже высказался бы. Предположим, что перевод верный. Каково Ваше мнение о таком правосудии?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 23.07.2010 09:32
dorine13

Цитата:
n late 2007, officials at ArmorGroup, which provides U.S. Embassy security in Kabul, learned that some employees frequented brothels that were disguised as Chinese restaurants and that the employees might be engaged in sex trafficking. A company whistleblower has alleged in an ongoing lawsuit that the firm withheld the information from the U.S. government.
James Gordon, then an ArmorGroup supervisor, alleged that a manager "boasted openly about owning prostitutes in Kabul" and that a company trainee boasted that he hoped to make some "real money" in brothels and planned to buy a woman for $20,000.

Вот что відал переводчик.

Цитата:
В конце 2007 года, должностные лица АрморГруп, которая обеспечивает безопасность посольства США в Кабуле, узнал, что некоторые сотрудники посещали публичные дома, которые под видом китайских ресторанов, и что сотрудники могут заниматься сексом с торговлей людьми. Компания утверждает, осведомителей в текущих судебный процесс, который твердо удерживается информации от правительства США.
Джеймс Гордон, а затем руководителем АрморГруп, заявил, что менеджер "открыто хвастал о покупке проституток в Кабуле", и что компания стажера хвастался, что он надеется пойти на некоторые "реальные деньги" в борделях и планирует купить женщину за $ 20000.

Речь идет НЕ об организации борделей или их содержание, а об покупки услуг. Я не прав?


Цитата:
Положительно.
Если судом будет предварительно установлено, что такое "символикой пропагандирующей нацизм".

Хотя я придерживаюсь мнения, что продуктивно бороться с идеями можно только идеями. Кратковременное оперативное вмешательство допустимо только при конкретной угрозе жизни и только против угрожающих.

А если суд не сможет запретить такие футболки, сославшись на свободу мысли или на отсутствие соответствующего законодательство, будите ли Вы за принятие законов ограничивающее подобное?


Цитата:
Предположим, что перевод верный. Каково Ваше мнение о таком правосудии?

Формулировка странная, но наказание этот чел должен был понести. На лицо мошенничество и обман. По сути, он обманом овладел женщиной. Думаю, такое решение справедливо (все зависит от наказания, конечно)

Добавлено:
Хотя...

Цитата:
"Действия лица добившегося согласия женщины на
совершение полового акта путем обмана лили злоупотребления доверием,
например, заведомо ложного обещания вступить с ней в брак, не могут
рассматриваться как изнасилование"


Т.е. формулировка и наказание (полтора года) точно не были адекватными. Пусть араб подает на апелляцию.

Добавлено:
Благо не в афгане. Талибы ему бы за это шею свернули и той бабе тоже - на апелляцию подавать не кому было бы.

Добавлено:
16:00 20.08.02

Цитата:
Исламский суд первой инстанции на севере Нигерии отверг во вторник апелляцию 30-летней Амины Лаваль Курами и подтвердил свой, вынесенный еще в марте, приговор: "смертная казнь - забивание камнями".
[...]
Вина Амины в глазах исламистов состоит в том, что она родила девочку - Василу - спустя более чем девять месяцев после развода с законным супругом, то есть вне брака.
[...]
Адвокаты Амины попытались исправить положение: о каком адюльтере можно говорить, если все произошло после развода. Тогда подсудимая решилась поведать свою историю. Другого мужчину она встретила спустя некоторое время после официального (правда, опять же по шариатским нормам) расставания со своим благоверным. Возлюбленный, возжелав ее, пообещал жениться; женщина не устояла, за что и страдает. Она даже назвала имя отца ребенка, но тот, представ перед священным судом, легко и просто отрекся от своей бывшей возлюбленной. Хотя в отношении мужчин шариат даже за измену супругам намного милостивее - ему не грозила не то что смертная казнь, он просто отделался бы штрафом и общественным порицанием.
[...]
Теперь Амине предстоит спасать себя и ребенка в одиночку. Времени ей "священный суд" отпустил достаточно - до января 2004 года. Все опять же по-средневековому просто: едва прекратив вскармливать дитя грудью, мать должна будет расстаться с жизнью. И одним из самых диких способов: публично на площади активисты-исламисты (понятно, мужского пола) забросают ее камнями.

А чтобы сократить мучения, они выберут из своих рядов одного самого меткого, который постарается попасть ей в висок минут через десять после начала "процедуры". Желающих же сделать это, как выяснилось во вторник, предостаточно: уже на выходе из здания суда толпы исламистов скандировали "Смерть! Смерть!" и, разумеется, "Аллах Акбар!"


http://www.izvestia.ru/russia/article22718/?print

т.е. тому арабу в афгане ни чего бы не было. Шею свернули бы только бабе.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 23.07.2010 10:52
Samovarov
Цитата:
Я не прав?
Посмотрите перевод глагола to own
Цитата:
Формулировка странная, но наказание этот чел должен был понести. На лицо мошенничество и обман. По сути, он обманом овладел женщиной. Думаю, такое решение справедливо (все зависит от наказания, конечно)
Если Вы переспите со своей соседкой, сказав ей, что Вы украинец, или пообещав жениться, но ошиблись своей национальностью или передумали жениться, это уголовное преступление? В заметке не сказано, что араб на ней не хочет жениться, сама мысль об этом, наверно, ещё большее преступление. Р&Д и М&К.

Тут большинство не соглашается с отсутствием в природе т.н. национальностей.
Вот Вам пример. Она ведь не сумела отличить араба от еврея, ни при вербальном/визуальном, ни при тактильном общении.
Не было бы это идиотского условного деления - поженились и бы и всё. А так: он - в тюрьме, она - без мужчины.
Цитата:
А если суд не сможет запретить такие футболки, сославшись на свободу мысли или на отсутствие соответствующего законодательство, будите ли Вы за принятие законов ограничивающее подобное?
Вы предлагаете запретить свободу мысли, защищаемую судом?
Я не испытываю ненависти к самим символам, а к их носителям у которых нацизм в голове. Может лучше знать кто есть ху?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 23.07.2010 11:12
dorine13

Цитата:
Посмотрите перевод глагола to own

Владеть

"boasted openly about owning prostitutes in Kabul"

Переводиться как "хвастался открыто о том что владел проститутками в Кабуле" или "хвастался открыто о покупке проституток в Кабуле"?

Добавлено:
dorine13

Цитата:
Если Вы переспите со своей соседкой, сказав ей, что Вы украинец, или пообещав жениться, но ошиблись своей национальностью или передумали жениться, это уголовное преступление?

По украинским - нет. Но и то что соседка мне дастся, это тоже не уголовное преступление. А по шариату ей за это башку камнем должны отбить.


Цитата:
Тут большинство не соглашается с отсутствием в природе т.н. национальностей.
Вот Вам пример. Она ведь не сумела отличить араба от еврея, ни при вербальном/визуальном, ни при тактильном общении.

Но он то себя легко отличал от еврея и согласиться, что она еврейка. Значит есть критерии.

Ведь вопрос не в том, что какая то одна общность считает себя определенным этносом, но и другие тоже так считают.


Добавлено:
dorine13

Цитата:
Вы предлагаете запретить свободу мысли, защищаемую судом?

Не судом а конституцией и законами. Суд лишь выносит решение - есть нарушение закона или нет.

Допустим, ведь нельзя разместить на футболку порнографию - а этот запрет на прямую нарушает "свободу мысли".
Цитата:
Я не испытываю ненависти к самим символам, а к их носителям у которых нацизм в голове. Может лучше знать кто есть ху?

А если носителям таких футболок похрен что их кто то ненавидит? А их меседжи, как пропаганда, находят отклик в головах других людей? Так и будете себе продолжать тихо ненавидит? Не выступите против запрета таких футболок?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 23.07.2010 12:52
Samovarov
Цитата:
как "хвастался открыто о том что владел проститутками в Кабуле"
владеет. Теперь переведите "hoped to make some "real money" in brothels".
Цитата:
А по шариату ей за это башку камнем должны отбить.
Или Вам 18 месяцев, что лучше? В исламе есть институт "временных браков", пущай не ленятся регистрировать.
Цитата:
Но он то себя легко отличал от еврея и согласиться, что она еврейка. Значит есть критерии.
Назовите хоть один критерий.
Кто Вам сказал "он то себя легко отличал от еврея и согласиться, что она еврейка"?
Вы себя самого сумеете отличить от еврея?
Цитата:
Ведь вопрос не в том, что какая то одна общность считает себя определенным этносом, но и другие тоже так считают.
Причём эти мнения могут не совпадать.
А общего у этих "общностей" - глупость.
Цитата:
Не выступите против запрета таких футболок?
уже ответил.
Как вы думаете, против чего я в этой ветке выступаю?
Автор: Barhudarov
Дата сообщения: 23.07.2010 15:29
Samovarov

Цитата:
Вот будь у тебя такая власть как талибы, как бы ты отнесся к натовским оккупантам? Скажи честно.

ну ведь Вы же мечтаете чтобы Украину нато оккупировало, нет?
Автор: pendej0
Дата сообщения: 23.07.2010 15:31
Barhudarov

Цитата:
ведь Вы же мечтаете чтобы Украину нато оккупировало

А что, украинцы часто устраивают теракты в Европе/США?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970717273747576

Предыдущая тема: Транспортная система запад-восток.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.