Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 27.06.2010 18:18

Цитата:
Выходит что это деньги БАБа. Только я не вижу, какой профит получил кто бы то ни было, от этой выставки,

политический. нагонять недовольство населения, а потом направлять его в нужную сторону. БАБ-у оно не впервой. Хотя да, статьи за это не помню.


Цитата:
мне кажется что подобного рода вещи возникают как противовес "официальному" искусству. Чем официальнее официальщина, тем,извиняюсь за выражение, говёнее неформальщина.

вообще-то подобное именно вбрасывают. Те, кому от недовольств может быть выгода. А что ведутся больше при официозе - да, есть такое. Но опять же, надо четко осознавать, что делаешь - тебе нечто кажется достойным внимания потому что оно таково, или потому что кто-то нашел, куда направить энергию твоего недовольства? В отношении данной фекалии - однозначно второе. А юношеский максимализм рода "враг моего врага = мой друг", в более зрелом возрасте воспринимается как "назло кондуктору пойду пешком". То есть, неважно, что оно противоречит политике властей (которая тебе не нравится), оно всё равно суть фекалия.


Цитата:
Задумался о том, сколько ушло на наших краснодарских собачек...
наверняка меньше )))
(а если читал там далее - труба далеко не рекорд по попилу - она просто заметнее )) Эмблемки по городу за 4 лимона, глючная инет-страничка - 2 лимона..
А так еще грибы-поганки на набережной возведены -
, "воробей" из труб, решетчатый кузнечик с человечьей головой на стенке, т.д. (не фотал)..
Автор: Shweper
Дата сообщения: 27.06.2010 22:22
bredonosec

Цитата:
Но опять же, надо четко осознавать, что делаешь - тебе нечто кажется достойным внимания потому что оно таково, или потому что кто-то нашел, куда направить энергию твоего недовольства? В отношении данной фекалии - однозначно второе. А юношеский максимализм рода "враг моего врага = мой друг", в более зрелом возрасте воспринимается как "назло кондуктору пойду пешком". То есть, неважно, что оно противоречит политике властей (которая тебе не нравится), оно всё равно суть фекалия.

Ты говоришь так, как будто я увидел выставку, и во мне проснулось недовольство направленное против власти. Но это же не так. Моё недовольство вызвали действия религиозных организаций и власти, в адрес организаторов этой выставки. И уж они то точно не на жаловании у БАБа, так что сами виноваты в своей неадекватной реакции. Ты-то сам считаешь правильным и законным то что организаторов судят?
По поводу "назло кондуктору", процитирую письмо одному из организаторов от директора Мемориала, под которым практически безоговорочно могу подписаться.
[more=Открытое письмо правозащитника Олега Орлова]Открытое письмо правозащитника Олега Орлова директору Музея и общественного центра "Мир, прогресс и права человека" имени Андрея Сахарова Юрию Самодурову о выставке "Запретное искусство 2006"

Дорогой Юра!

По твоей просьбе отвечаю на твой вопрос.
Письмо мое открытое, поскольку считаю, что дискуссия вокруг выставки "запретное искусство 2006" имеет важное общественное значение.

Извини, если посчитаешь, что я неоправданно резок. Но я писал искренне, по итогам сегодняшнего посещения выставки.

Мне представляется, что нам не следует бояться выносить свои разногласия на свет. При этом я думаю, что разногласия не должны мешать нам выступать вместе против наших общих врагов.

С уважением,
Олег Орлов

Открытое письмо
Ю. Самодурову,
директору Музея и общественного центра имени Андрея Сахарова

Дорогой Юра!

Я пишу тебе это письмо в личном качестве, как один из участников российского правозащитного движения, но при этом, не представляя никого кроме себя.

В письме, направленном большому ряду адресатов, ты просишь высказаться по поводу выставки "Запретное искусство" и ответить: "На чьей вы стороне в этом споре: на стороне музея (Ерофеев, Самодуров) или на стороне РПЦ (Кураев, Чаплин и др.)".

Мне представляется порочной сама постановка вопроса.

Например, я отнюдь не на стороне тех, кто призывает государство немедленно вмешаться, чтобы запретить выставку и привлечь к уголовной ответственности организаторов.

Заявление профессора Московской духовной академии диакона Андрея Кураева о том, что "выставка "Запретное искусство-2006" должна стать основанием для вынесения судебного вердикта о запрете любой выставочной деятельности ее организаторов" мне представляется возмутительным. И как можно согласиться со следующим утверждением заместителя председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата Всеволода Чаплина: "любое использование в ненадлежащем контексте иконографического изображения, изображения Иисуса Христа, например, или распятия, или креста - это нарушение закона"? Это означало бы, что Россия перестала быть светским государством.

Два года назад российское правозащитное сообщество резко выступило против уголовного преследования устроителей выставки "Осторожно, религия!", считая его неправовым и юридически необоснованным. Правозащитный центр "Мемориал" тогда, по-моему, убедительно доказывал, что с точки зрения закона, "вдали от объектов религиозного почитания размещение изображений, которые могут показаться верующим оскорбительными, не возбраняется. Иное толкование неприемлемо для светского государства, противоречит конституционному признанию идеологического многообразия, и означало бы, по сути, введение цензуры, запрещенной в Российской Федерации".

К сожалению, суд принял тогда явно неправосудное решение. И вот теперь, похоже, что история повторяется, и нам, возможно, опять придется пытаться противостоять в суде коалиции клерикалов и чиновников, стремящихся заполучить право вмешиваться во все сферы общественной, художественной и частной жизни.

Но значит ли это, что я стою "на стороне музея", а вернее на стороне устроителей выставки?

Нет, не стою!

Мне представляется, что вопрос о допустимости, приемлемости данной выставки - не предмет для вмешательства государства, это не его дело. По крайней мере, так должно быть в демократическом государстве. Этот вопрос находится в компетенции общества. Опять же сошлюсь на двухгодичной давности документ - заявление "Мемориала" о той разгромленной выставке:

"Допускаем, что часть представленных на выставке художественных работ могла быть воспринята некоторыми верующими как оскорбительные. И если бы выставка не была разгромлена, то вокруг нее должна была бы произойти публичная дискуссия. Такая открытая дискуссия, даже в самых резких ее формах, была бы, безусловно, полезна. В ее рамках российское общество смогло бы обсудить вопросы о границах допустимого в искусстве, о необходимости самоограничения в самовыражении, об ответственности (или безответственности) художника перед обществом. Основы общественного здоровья и морали, как нам представляется, закладываются именно в попытках найти достаточно широкий консенсус по таким вопросам". Что ж, по поводу новой выставки пока еще дискуссия возможна.

Так вот, мне эта выставка представляется отвратительной!

Повторяю, я высказываю свое частное мнение, не претендуя на его истинность. Возможно, я многого не понимаю, ошибаюсь. Не мне решать судьбу выставки. Но я считаю правильным донести свое ощущение от посещения выставки и до тебя, Юра, и до наших коллег.

Весьма остроумна форма подачи материалов, на которые надо смотреть через дырочки в ширме. Посетитель тем самым сразу же втягивается в какую-то сомнительную игру, сам делает сознательный выбор, приобщаясь к "запретному".

При этом мне не совсем понятно - в чем, собственно говоря, состоит концепция выставки?

Ты утверждаешь, что у выставки "вполне правозащитная цель - мониторинг и обсуждение характера цензуры в сфере изобразительного искусства в России. Как и в любой правозащитной деятельности, показ на выставке запрещенных для демонстрации в других музеях и галереях произведений - не означает, что Музей или директор пропагандируют и одобряют все представленные на выставке произведения. Показывая эти произведения, наш Музей выполняет свою миссию информирования о цензурных ограничениях свободы в сфере искусства, не предопределяя и не выражая собственной точки зрения насколько обоснованы и оправданы эти запреты".

Вторая цель, по твоим словам, - "обсуждение проблемы, что следует или что не следует запрещать к показу".

На первый взгляд, все очевидно - общество имеет право знать о том, что же именно подвергается цензуре, а ты информируешь тех, кому это интересно. При этом размещаются вместе и порнография, и матерщина, и богохульство, и просто "острые" экспонаты.

Ну а если завтра у какого-то "художника" где-то отвергнут фотографии с детской порнографией или карикатуры на тему Освенцима или Треблинке? Ты тоже посчитаешь возможным поместить их на обозрение посетителей (хоть и через дырочку) в музее, носящем имя Сахарова? Если будешь последователен, то должен поместить. Ты готов это сделать?

Мне представляется, что в здоровом обществе должна существовать какая-то грань, за которую переходить нельзя. Может быть, при помощи этой выставки ты ставишь и над собой и над Музеем эксперимент по определению этой грани?

У меня, человека неверующего, большинство экспонатов вызывали отвращение, некоторые - недоумение, пара-тройка показалась даже забавными. Но никаких более сильных эмоций эта выставка не вызвала (впрочем, ты обещаешь ее обновить через год). Но я вполне могу понять, что у человека верующего некоторые "произведения" вполне могут вызвать и более сильные эмоции. Они могут посчитать себя оскорбленными. Утверждение, что такие люди могут не приходить на выставку, с моей точки зрения, не годиться. Мне, например, было бы оскорбительно просто знать, что где-то в центре Москвы выставлены карикатуры, в которых издеваются над узниками гитлеровских или сталинских лагерей.

Чисто с юридической точки зрения, ты имеешь полное право не считаться с этим. Но кроме юриспруденции и права, жизнь регулируется и другими нормами, например, моралью.

Как с этим? Ради чего, ради какой правды, ради какой идеи совершать действия, чреватые тем, что много людей могут почувствовать себя оскорбленными?

Если есть такая серьезная идея, то и "флаг тебе в руки", вперед! Например, у меня не вызвало бы ни малейшего сомнения осмеяние, оскорбление таких сакральных для многих символов как свастика, изображение Ленина или Сталина. За этими символами стоят тоталитарные режимы, миллионы замученных людей.

Но правильно ли также относиться к символам мировых религий, в частности, христианства?

Впрочем, ты ведь заявляешь, что организаторы выставки не имели намерений ничего провозглашать, выражать какую-либо свою точку зрения. Мол, вы только занимаетесь мониторингом, информируете общество - что запрещают к показу на выставках, и не более.

И тут же сам себе противоречишь:

"Я просто хочу сказать, что для того, чтобы сохранялось и существовало плюралистическое светское государство, необходимо в числе много другого обеспечить художникам и кураторам право - хотим мы того или нет - показывать в культурно, законодательно, политически и социально особым образом маркированном "пространстве" (т.е. в музеях и выставочных залах) кощунственные в религиозном смысле произведения (конечно речь не идет о том, что надо специально создавать и показывать такие произведения, чтобы доказывать, что мы живем в светском государстве)".

Так все же, какая цель у выставки? Нейтральный мониторинг запрещенных к показу экспонатов или борьба за право показывать кощунственные произведения?

Мне кажется, что, к сожалению, вторая.

К сожалению, потому, что я считаю, что преднамеренно готовить выставку такого содержания - сомнительно в этическом отношении. В таком случае, это напоминает провокацию.

Конечно, настоящее произведение искусства, будь оно хоть трижды кощунственно с чьей-то точки зрения, имеет полное право на существование и недопустимо ограничивать доступ к нему. Но мне почему-то кажется, что это не имеет отношения к данной выставке.

С уважением,
Олег Орлов[/more]
Автор: ymg2000
Дата сообщения: 29.06.2010 23:37
Шпионские страсти: США заявляют о разгроме российской разведывательной сети
Во всем некомпетентность...
Автор: Akam1
Дата сообщения: 30.06.2010 09:08
Минфин предлагает повысить пенсионный возраст через 5 лет
Цитата:
В России необходимо начать повышать пенсионный возраст через 5 лет. Такое мнение высказал российский министр финансов Алексей Кудрин, выступая на конференции "Ренессанс Капитал" в Москве.

"В течение ближайших 5 лет нужно принять решение об изменении пенсионного возраста", - подчеркнул он, добавив, что увеличение пенсионного возраста должно происходить постепенно в течение 5-10 лет, по полгода или по году ежегодно.

По словам А.Кудрина, повышение страховых платежей в Пенсионный фонд частично уменьшит его дефицит, но недостаточно.

Ранее глава ведомства отмечал, что повышение пенсионного возраста в стране неизбежно при дефиците бюджета Пенсионного фонда. Еще на Петербургском экономическом форуме А.Кудрин говорил, что по итогам следующего года дефицит бюджета ПФР составит около 1 трлн руб.

В свою очередь помощник президента Аркадий Дворкович считает, что Россия в настоящий момент еще не готова к повышению пенсионного возраста. По его словам, возможность увеличения пенсионного возраста необходимо обсуждать с экспертным сообществом, однако изменений не произойдет ни в этом году, ни в следующем.

Как отметил А.Дворкович, одним из главных показателей готовности общества к повышению пенсионного возраста является рост числа работающих пенсионеров. В докризисный период их доля в России, по данным помощника президента, составляла до трети от общего количества граждан пенсионного возраста.
Автор: jason32
Дата сообщения: 01.07.2010 12:22
Парламент Беларуси ратифицировал договор о Таможенном кодексе

Цитата:
Верхняя и нижняя палаты белорусского парламента на заседании в среду ратифицировали договор о Таможенном кодексе Таможенного союза. Об этом ПРАЙМ-ТАСС сообщил источник в белорусских органах госуправления.

После ратификации парламентом документ должен быть подписан президентом Беларуси.

А столько было криков и визгов про окопы. Как же утомил Батька своим колхозным мышлением. Понятно, привык к халяве за 16 лет, а тут родную соску отнимают. Ждём второй Молдавии.
МЭР: средняя зарплата по России - 20 383 рубля

Цитата:
Средняя зарплата в России за январь-апрель 2010 года выросла на 3,8%, а в апреле - на 12,4% к апрелю 2009 года. Об этом говорится в мониторинге Минэкономразвития России, передает РИА «Новости».

Важный рубеж взят, молодцы! А во всяких Прибалтиках все хуже и хуже:

Цитата:
Треть литовцев не может оплатить счета за месяц. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного в мае "Евробарометром". 21,9% респондентов сказал, что постоянно сталкиваются с проблемой оплаты счетов, а 7,2% отметили, что сталкиваются с серьезными финансовыми проблемами и своевременно не оплачивают счета, не выполняют финансовые обязательства. Еще 27,8% утверждают, что оплачивают счета и выполняют финансовые обязательства, однако иногда им сложно сделать это своевременно. В общей сложности около 57% своевременно не оплачивают счета.

Это ещё не говоря о непомерных долгах. А что было бы без подачек от Евросоюза?
Все возвращается на круги своя...
Автор: Ostap_de_Brasil
Дата сообщения: 01.07.2010 14:12

Цитата:
средняя зарплата по России - 20 383 рубля

чушь полная.
Средняя зарплата по россии - 7 -10 тр и то задержки постоянные.
не платят от 2 месяцев и до полугода.

И плюс постоянное нарушения трудового законодательства в части переработок.
Работают по 12-14 часов в сутки бывает и в выходные постоянно.За копейки.Переработки не оплачиваются.
Автор: jason32
Дата сообщения: 01.07.2010 14:26
Ostap_de_Brasil

Цитата:
чушь полная.
Средняя зарплата по россии - 7 -10 тр и то задержки постоянные.
не платят от 2 месяцев и до полугода.

И плюс постоянное нарушения трудового законодательства в части переработок.
Работают по 12-14 часов в сутки бывает и в выходные постоянно.За копейки.Переработки не оплачиваются.

Нет, это средняя зарплата по стране. Несколько лет назад была 15, счас доросла до 20. Безусловно, есть категории граждан, которые и 10 получают - никто не спорит. Но сама динамика вот этого показателя положительная.
PS в 2000-м средняя зарплата была 2148 рублей . Считалась точно так же, как и счас.
Автор: ymg2000
Дата сообщения: 01.07.2010 14:42

Цитата:
МЭР: средняя зарплата по России - 20 383 рубля

Все же это "средняя температура по какой больнице": по Москве и СПб или по всей стране?
Автор: jason32
Дата сообщения: 01.07.2010 14:49
ymg2000

Цитата:
Все же это "средняя температура по какой больнице": по Москве и СПб или по всей стране?

По всей стране. Тем не менее ежегодно эта температура растет.

PS Сам термин "средняя температура по какой больнице" тут неприменим - в нём важно, чтобы значения были близ около средней величины, именно средняя величина положительный показатель, отклонения от неё вверх(и вниз) вредны. В средней зарплате же - чем выше, тем лучше.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 01.07.2010 15:10

Цитата:
ЕР обвинила Кудрина в подрыве авторитета партии и Путина

Первый заместитель секретаря президиума генсовета "Единой России" Андрей Исаев обвинил вице-премьера Алексея Кудрина в попытках снизить рейтинги партии и ее лидера Владимира Путина в предвыборный период.

"Он пытается вызвать недовольство избирателей, чтобы добиться снижения результата "Единой России" на выборах", - сказал Исаев сегодня на заседании трех партийных клубов "Единой России". Исаев пояснил, что имеет в виду заявления Кудрина о несогласии с "Единой Россией" и планах повышения пенсионного возраста в стране. Как подчеркнул Исаев, партия неоднократно выступала против этих планов.

"Он не просто заявляет о своем несогласии с партией "Единая Россия", он пытается вызвать возмущение избирателей, которые, может быть, не очень разбираются в тонкостях, которые знают, что глава правительства - это глава "Единой России", и которые воспринимают заявление члена этого правительства как позицию "Единой России", - утверждал Исаев.

По его оценке, Кудрин является неформальным лидером либеральной оппозиции, пишет «Интерфакс».


Цитата:
По экспертным оценкам в настоящее время фактический возраст выхода на пенсию военнослужащих в среднем составляет 44,4 года, а выход на пенсию по инвалидности в следствие военной травмы – 42,4 года. В целом же средний возраст назначения пенсий в современной России составляет 54,5 лет. Таким образом, фактический средний возраст выхода на пенсию военнослужащих наступает на 10 и более лет раньше, чем у большинства россиян. Возникает вопрос о справедливости установления достаточно высокого возрастного ценза для получения работающими военными пенсионерами права на выплату страховой части трудовой пенсии (60 лет для мужчин и 55 лет – для женщин). В этой связи думается, что отечественное военно-пенсионное законодательство нуждается в дальнейшем совершенствовании.
Автор: jason32
Дата сообщения: 01.07.2010 15:19
Spectare
Да Кудрину все равно просто, он на циферки расходов бюджета смотрит. У нас пока ситуация все равно лучше, чем в Европе - пенсионеров пока не так много.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 01.07.2010 15:26
jason32
Цитата:
Да Кудрину все равно просто, он на циферки расходов бюджета смотрит.
Полагаю, что "широта души" Путина и Co. Кудриным также принимется в расчёт.
Цитата:
У нас пока ситуация все равно лучше,
Российские пенсионеры самые терпеливые и отзывчивые.
Автор: jason32
Дата сообщения: 01.07.2010 15:33
Spectare
Вообще то из всех развитых стран - российские пенсионеры выходят на пенсию едва ли не раньше всех.
Что, типа, злобный Путин и Кудрин хотят отнять пенсии, потому что на Куршавели не хватает. На это намекаете?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 01.07.2010 16:08
jason32
Цитата:
Что, типа, злобный Путин и Кудрин хотят отнять пенсии, потому что на Куршавели не хватает. На это намекаете?
Классика нефтяного проклятия: в тучные годы - популизм, при сокращении доходов - опасность социального недовольства.
Автор: jason32
Дата сообщения: 01.07.2010 16:12
Spectare

Цитата:
Классика нефтяного проклятия: в тучные годы - популизм, при сокращении доходов - опасность социального недовольств

Помнится, об этом начали говорить задолго до кризиса.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 01.07.2010 16:21

Цитата:
Комитет СГ не располагает сведениями о ратификации Минском кодекса ТС

16:46 01/07/2010

МОСКВА, 1 июл - РИА Новости. Руководство постоянного комитета Союзного государства РФ и Белоруссии не располагает информацией о том, что белорусский парламент на закрытом заседании мог ратифицировать Таможенный кодекс Таможенного союза Белоруссии, России и Казахстана.

Неофициальная информация о возможной ратификации кодекса появилась в среду. Вместе с тем, обе палаты белорусского парламента не подтверждают и не опровергают эти сообщения.

"Я лично такой информацией не располагаю, поэтому ни опровергнуть, ни подтвердить не могу", - сказал в четверг заместитель государственного секретаря - член постоянного комитета Союзного государства Сергей Шухно на пресс-конференции в РИА Новости.

Таможенный кодекс Таможенного союза должен заработать с 1 июля, но белорусский парламент до сих пор не ратифицировал договор или, если верить неофициальным источникам, просто официально не подтверждает ратификацию.

Договор о Таможенном кодексе Таможенного союза был подписан в Минске 27 ноября 2009 года. Подписание договора было обусловлено необходимостью формирования правовой базы Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС с учетом углубления интеграции между РФ, Белоруссией и Казахстаном.

Целью договора является обеспечение таможенного регулирования на единой таможенной территории Таможенного союза.

Формально Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана начал действовать с 1 января этого года. Однако де-факто говорить о полноценном союзе и единой таможенной территории трех стран можно лишь после вступления в силу с 1 июля общего Таможенного кодекса.

jason32
Цитата:
Помнится, об этом начали говорить задолго до кризиса.
Данная проблема возникает не из-за кризиса.
Автор: jason32
Дата сообщения: 01.07.2010 16:25
Spectare

Цитата:
Комитет СГ не располагает сведениями о ратификации Минском кодекса ТС

Да этому потешному руководству СГ кто вообще что говорит )) Паша Бородин туда поставлен, чтобы щёки надувать
Автор: Almaz
Дата сообщения: 01.07.2010 18:33




Добавлено:

Млять, второго СССРа похоже не будет
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 01.07.2010 19:02
Небеса, небеса... Пенсионеры голодают, власть ворует, чикагские мальчики рисуют диаграммы, очередной кризис пронеся над головами. Этой песне сто лет в обед.
То, что учинил г-н Лужков на ленинградке это не про современную Россию? Боюсь ошибиться темой и увязнуть в болоте. Не хотелось бы.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 01.07.2010 19:11
kromanyonec

Цитата:
То, что учинил г-н Лужков на ленинградке это не про современную Россию?


Цитата:
Сегодня в США произошла страшная трагедия. Террористы протаранили на авиалайнерах два небоскрёба. Башни-близнецы рухнули, погибли тысячи людей. Весь мир содрогнулся от ужаса и горя. Казалось бы: при чём тут Лужков? Конечно, он как всегда ни при чём. Подумайте над этим. С вами был Сергей Доренко

Этой песне сто лет в обед
Автор: jason32
Дата сообщения: 01.07.2010 19:14
Almaz
График не полностью экстраполирует, зарплаты росли быстрее. Да и если бы не обложили налогами нефтянку, оставили бы как в 90-е - то весь этот рост ушел бы в пыль.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 01.07.2010 19:15
Almaz

Цитата:
Подумайте над этим

Вы бы сами подумали немного. Темой я явно ошибся
Автор: Almaz
Дата сообщения: 01.07.2010 19:22
jason32

Цитата:
График не полностью экстраполирует

Последний график удивительным образом коррелирует с моей жизнью в ХХ веке

Добавлено:

Цитата:
Да и если бы не обложили налогами нефтянку, оставили бы как в 90-е

И слава богу, что не задушили налогами нефтянку в 90-е
Ельцин - голова, о Родине думал!

Добавлено:
kromanyonec

Цитата:
Темой я явно ошибся

Это точно
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12571&start=140#2
Автор: jason32
Дата сообщения: 01.07.2010 19:45
Almaz

Цитата:
И слава богу, что не задушили налогами нефтянку в 90-е
Ельцин - голова, о Родине думал!

Что-то при душащем нефтянку Путине добыча то растет, а не при дедушке.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 01.07.2010 19:53
jason32

Цитата:
Что-то при душащем нефтянку Путине добыча то растет, а не при дедушке

Дык цена нынче какая, грех не расти, все довольны

Добавлено:

душащий нефтянку Путин
Автор: Almaz
Дата сообщения: 01.07.2010 20:11
Uraanfgh56

Цитата:
Скорее наоборот нефтянка душащая путина и всю Россию заодно ...


если б не нефтянка ты бы сейчас опенки собирал

Добавлено:
кстати, 1970-1975 каждые выходные осенью я их с родителями и собирал, два ведра в день, благо сливочное масло было в свободной продаже, зимой с картошкой - прелесть
Автор: jason32
Дата сообщения: 01.07.2010 20:26
Almaz

Цитата:
Дык цена нынче какая, грех не расти, все довольны

Да что-то в Европе-то падает
Автор: Almaz
Дата сообщения: 01.07.2010 20:44
jason32

Цитата:
Да что-то в Европе-то падает

Ага, на заправке почти полтора евро за литр

Добавлено:
Uraanfgh56

Цитата:
Ну драматизировать не нужно

Я и не драматизирую, собирать опенки - одно из моих любимых детских воспоминаний

Цитата:
Может быть, они пересмотрят свое «унифицированное отношение к советскому прошлому»

Тебе в "советском прошлом" сколько лет было?
Автор: jason32
Дата сообщения: 01.07.2010 21:23
Almaz

Цитата:
Ага, на заправке почти полтора евро за литр

Речь была про добычу, если забыл


Автор: Almaz
Дата сообщения: 01.07.2010 21:56
jason32

Цитата:
Речь была про добычу, если забыл

я все помню, это у тебя в голове полный бардак, отвечал на твое

Цитата:
Да что-то в Европе-то падает


Добавлено:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13278&start=240#21

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116

Предыдущая тема: Мировой финансовый кризис


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.