Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Тестирование»

» Браузерные войны: 2010 (Windows) [2]

Автор: Dab04
Дата сообщения: 24.05.2010 12:00
ZlydenGL
Для OSHV этот тест правильный и нужный, т.к опера проиграла. Те тесты, где опера впереди была, неправильные и ненужные.
А так действительно,
Цитата:
только никому нафиг не сплющилось
.Устраивает Вас ваш браузер, вот и славно.

Автор: amr_now
Дата сообщения: 24.05.2010 12:18
0SHV
Цитата:
каждый новый пользователь приносит им деньги и поднимает стоимость компании.
Сливает им свою инфу и бесплатно тестирует их изделие.
А также занимается бесплатной рекламой браузера.

То же самое можно сказать и про Firefox, и про Google Chrome.

Геолокация, куки и прочая хрень.
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 24.05.2010 12:24
amr_now

Цитата:
То же самое можно сказать и про Firefox, и про Google Chrome.

Я об этом давно писал. Все они одним миром мазаны.
И не нужно из кого-то святого лепить.
Гугл Оперу с Мозилой красиво подставил с "новым" эрзац кодеком.
почему эрзац, уверен все уже увидели сами.
Сам гугл поддерживает любой формат, а все остальные будут грызться.
Гуглу только остается сидеть и дивиденды получать, также смотреть как другие себя уничтожают в противостоянии.
Вброс он просто великолепный сделал и в нужное время.
И как будто не он все это задумал, а народ попросил.
Cейчас кодек дружно будут допиливать и к выходу Хром ОС он вероятно будет более не менее пригоден.
Как вы понимаете, установка их ОС на устройства поможет Гуглу в продвижении своих продуктов, а следовательно увеличению доходов.
Плюс за использование их ОС, производители будут отстегивать.
Вот вам и плата за кодек, только реализованная по-другому и все довольны.
Тем более народ на шару будет его и раскручивать и допиливать.
А основные сливки пойдут Гуглу. )
классные у них маркетологи, что не говори.
продать тухленький товар за свежак не каждый сможет.
Автор: Ironcast
Дата сообщения: 24.05.2010 12:49

Цитата:
Устраивает Вас ваш браузер, вот и славно.
Да но как может устраивать вид нищих, убогих, заблудших и потерявшихся в жизни людей?! Разве можно пройти мимо со спокойной душой? Всегда хочется наставить их на путь истинный, помочь сделать правильный выбор.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 24.05.2010 15:08
amr_now

Цитата:
А говорите, что Opera 7 и Opera 8 работоспособны. Вот пример, что Opera 8.0 уже нельзя пользоваться

На тех сайтах, на которые я хожу, Опера 8 работает. На тех немногих, на которых не работает, работает 9.27 или Орка.

Цитата:
Разработчики Opera не поняли, что вместо прикручивания свистелок  
надо сначала привести в нормальный вид гнилой движок программы

Когда рулят маркетологи, у них в этих свистелках именно вся прелесть...

0SHV

Цитата:
Они все эти 16 лет пишут браузер для себя, а не для людей.

С этим согласен. Но что поделаешь, если у руля такие дебилы.

Цитата:
Посмотрите, вы ни у одного софта не найдете столь вызывающего значка.  
А тут преднамеренно пихают его на рабочий стол, как красную тряпку быку.

Это, батенька уже у вас паранойя высшей степени... еще по значку будем прогу оценивать...

Цитата:
Отключить графику можно в любом браузере.

Покажите эту фичу в Хроме. Если разве что расширением реализовано. Сколь помню, в ветке Хрома при выходе очередного билда вопросы "картинки по прежнему отключать не умеет?"

Цитата:
System Requirements
OS: Windows 2000/XP/Vista/7/Server 2003/Server 2008
Memory: 1GB (recommended: 2GB or more)
Internet Explorer 6 or later

Кто там на офсайте гонит такое фуфло, что Лунаскейп работает на 1Гб памяти? Вот сейчас прекрасно пишу из него (включен ВебКит). Я когда увидел это еще в прошлой версии, глазам не поверил... требуют 1Гб, а прекрасно работает на 256Мб. Вот что значит выбрать правильный вариант для ВебКит-а!

Только удобства под ВебКит-ом равны нулю (впрочем, это ИМХО уже родимое пятно движка). Контекстное меню на странице "Назад, Вперед, Обновить, Проверить". Все... В Опере и Орке я имею по меньшей мере 80% функционала через контекстное меню, а тут...

Ironcast

Цитата:
Всегда хочется наставить их на путь истинный, помочь сделать правильный выбор.
 
Угу. Верх совершенства, это, оказывается, браузер, выпущенный в марте 2010 с движком Фокса уже давно заброшенной 2-й линейки минимум двухгодичной давности. Автор АдБлока уже давно не хочет даже обновлять плагин для этого старья. А автор самого верха совершенства мечется от альфы одной линейки до альфы другой, так и не доведя прежнюю линейку даже до беты...
Автор: amr_now
Дата сообщения: 24.05.2010 15:16
WatsonRus
Цитата:
Вот пример, что Opera 8.0 уже нельзя пользоваться


Цитата:
На тех сайтах, на которые я хожу, Опера 8 работает. На тех немногих, на которых не работает, работает 9.27 или Орка.

Надеюсь, Вы согласитесь, что для массового пользователя прыгать между браузерами только потому, что на "основном (головном, флагманском)" браузере часть сайтов отображаются криво - это извращение, мешающее жить.

Массовый пользователь скажет таким программам - "Да пошли вы в задницу"
и найдет одну программу, которая его будет устраивать
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 24.05.2010 15:21
amr_now

Цитата:
найдет одну программу, которая его будет устраивать

Я одной, полностью устраивающей меня, не нашел.


All
Вот еще не нашел в Лунаскейпе встроенной баннерорезки. Ее вовсе нет, что ли? Тогда это вообще - для Трайдента ставь свои внешние прибабахи, для Gecko АдБлок, а на ВебКите лицезрей баннеры? Я сейчас впервые увидел баннеры РуБорда во всей красе... Блин, даже у убогого QtWeb есть своя баннерорезка, к которой при некоторых танцах с бубном можно даже прикрутить рассылку АдБлока.
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 24.05.2010 15:43
WatsonRus, опа, значит не я один такой, слава тебе, Господи А то уже все настройки перерыл - нет и нету! Ёпрст. Слейпнира заюзаем?
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 24.05.2010 15:45
ZlydenGL

Цитата:
Слейпнира заюзаем?

Слейпнир гумно полное - там доисторический (еще древнее, чем в Хамелеоне) Gecko прикручен кое-как, только "шоб було". Его реализация отстой полный. Лучше Орку юзай. Или к тому же Лунаскейповскому Gecko прикрути АдБлок. Расширения он поддерживает, ИМХО в той же мере, что Орка - т.е. тулбары, кнопки, менюшки не пройдут - у него свой интерфейс. А вот то, что работает через контекстное меню или настраивается единовременно - пойдет.
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 24.05.2010 15:45
Уважаемый WatsonRus

Цитата:
Когда рулят маркетологи, у них в этих свистелках именно вся прелесть...

Когда заканчиваются идеи, идут в ход свистелки. )


Цитата:
еще по значку будем прогу оценивать.

Вам показать пост, где опермана новый значок в состояние экстаза привел. )


Цитата:
Покажите эту фичу в Хроме

Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 24.05.2010 15:46
Так, у слейпнира адблокера походу тоже нету, хотя даже скрипт grep есть. Ну что за ёпрст

Добавлено:

Цитата:
Лучше Орку юзай.

Да меня пока второмакстон устраивает на все 100% Но на всякий случай изучаю веняния моды, как грится.

0SHV, а на интерфейс (кнопочкой на тулбаре) этот переключатель вывести можно?
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 24.05.2010 15:49
ZlydenGL
Пользуй Орку - у нее встроенная баннерорезка (очевидно совместимая с Авантовской) плюс штатная возможность прикрутить АдБлок от Фокса.

0SHV
Оперативное переключение - это кнопочка на тулбаре. А как я понимаю, даже расширением пока не реализовали.
Автор: OFFEND
Дата сообщения: 24.05.2010 15:50
WatsonRus
Цитата:
Я одной, полностью устраивающей меня, не нашел.

Цитата:
Gecko ... Трайдента ... ВебКите ... QtWeb ... хожу, Опера 8 работает. На тех немногих, на которых не работает, работает 9.27 или Орка


Право, такое затруднение -- выбор! Если бы еще один, два человека, а то четыре. Как хочешь, так и выбирай ... Уж
как трудно решиться, так просто рассказать нельзя, как трудно!Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмина, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй … Ах, если бы бог дал, чтобы вынулся Никанор Иванович. Нет, отчего же он? Лучше ж Иван Кузьмич.Отчего же Иван Кузьмич? чем же худы те, другие?.. Нет, нет, не хочу... какой выберется, такой пусть и будет. (Шарит рукою в ридикуле и вынимает вместо
одного все.) Ух! все! все вынулись!
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 24.05.2010 15:52
OFFEND
Нет в мире совершенства... © Маленький Принц

All
Вот еще такой вопрос - почему у всех ВебКит-ообразных (по крайней мере, у тех, что написаны на Qt) чтобы задействовать JavaScript-ы, нужно их в настройках отключить? В QtWeb было, сейчас в Лунаскейпе столкнулся с тем же...
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 24.05.2010 15:54

Цитата:
очевидно совместимая с Авантовской

Речь про Avant Browser? У него что, нормальная баннерорезка появилась?
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 24.05.2010 15:57
Нормальная ли - не знаю, но в Орке встроенная имеется. А поскольку автор Орки - автор и Аванта, думаю, они совместимые. Я не геморроился со встроенной, а просто подключил АдБлок с готовыми рассылками.

All
Так, ладно, наигрался я с Лунаскейпом. Запустил его только потому , что нужно было продемонстрировать отдельным неверующим, что он на 256 Мб прекрасно работает при официально заявленном минимуме 1Гб.

Пора возвращаться к нормальным, удобным (для меня ) браузерам - Опере и Орке.

Добавлено:
Вот, сейчас в Орке - совсем другое дело - почти все под рукой. А в Опере - еще удобнее... потому что в Орке используется готовые расширения от Фокса и Аванта (настройки - от и до - только как заложили авторы), а в Опере готовые расширения (скрипты, менюшки, тулбары) еще и можно 100% подстроить под себя...
Автор: Asilus
Дата сообщения: 24.05.2010 16:11
WatsonRus

Цитата:
Покажите эту фичу в Хроме. Если разве что расширением реализовано. Сколь помню, в ветке Хрома при выходе очередного билда вопросы "картинки по прежнему отключать не умеет?"

Параметры> Расширенные>Изменить настройки содержания>картинки (можно исключения настроить). А где вам показывать Ватсон и зачем собственно? Вроде уже раз 50 говорили что Хром это не браузер для любителей комодов и ящиков (да ещё и не работает лично у вас).


Цитата:
Вот что значит выбрать правильный вариант для ВебКит-а!

Ватсон вы уже люк откройте. При чём тут Вебкит? Он у всех одинаковый. У Хрома мультипроцессинг и песочница - в этом кардинальное различие. Поэтому "однополосные" браузеры и работают (якобы) у вас.


Цитата:
Кто там на офсайте гонит такое фуфло, что Лунаскейп работает на 1Гб памяти? Вот сейчас прекрасно пишу из него (включен ВебКит). Я когда увидел это еще в прошлой версии, глазам не поверил... требуют 1Гб, а прекрасно работает на 256Мб. Вот что значит выбрать правильный вариант для ВебКит-а!

Там просто люди думает что пишут. 1Гб требуется для комфортной работы, а не для запуска с 2-3 вкладками. А ну как вруби сейчас Вебкит или Гекко в Лунаскейпе да открой вкладок 10-15 без блокирования флеша. Тогда и посмотрим чему глаза верят.

Хром тоже на ноутах лохматого года запускается и работает, дальше что? Вот с 1ГБ памяти у людей всё отлично.

P.S.Кстати прочитал тут намедни что в Гугле большинство разрабов использует Линукс.
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 24.05.2010 16:13
ZlydenGL

Цитата:
на интерфейс (кнопочкой на тулбаре) этот переключатель вывести можно?

Естественно.



Для того, чтобы отключить показ картинок в Google Chrome нужно в ярлык для его запуска в строке "Объект" добавить ключ --disable-images

WatsonRus

Цитата:
Запустил его только потому , что нужно было продемонстрировать отдельным неверующим, что он на 256 Мб прекрасно работает при официально заявленном минимуме 1Гб.

Лишний раз доказывает, что при желании многое возможно.
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 24.05.2010 16:14
Что-то не догнал, зачем автор пишет одновременно два браузера, ну да ладно. Как и ожидал увидеть, в Орке обычный адблокер на базе фильтра для адресов. Неинтересно, после регекспа М2 - даже не прошлый век, а какая-то прошлая эпоха просто Буду ждать, пока М3 добьют.

Добавлено:
0SHV, офигеть Когда прикрутят хотя бы зачаточный адблокер - рискну ЭТО скачать и поставить в третий раз.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 24.05.2010 16:26
Asilus

Цитата:
Поэтому однополосные браузеры и работают (якобы) у вас.

Дяденька неверующий, думаю у г-на 0SHV имелись все возможности проверить, действительно ли я работал на Лунаскейп, раз он так легко вычислил нашего однорогого друга.

Постоянно сидеть в Лунаскейпе или QtWeb, чтобы доказать свою правоту, я не собираюсь - мне в них неудобно.

Цитата:
При чём тут Вебкит? Он у всех одинаковый.

Видимо, у него не очень одинаковая реализация. При том, что есть минимум три варианта компиляции (или разновидности, в технических терминах я не разбираюсь) ВебКит - Chromium, Qt и, видимо, Safari (у них похоже свой вариант).

Цитата:
Хром тоже на ноутах лохматого года запускается и работает

На моем компе лохматого года он только запускается. Хотя требования у него куда как скромнее лунаскейповских. Только не нужно опять начинать доказывать обратное. Мне от этого ни горячо ни холодно - Хромообразные от этого не заработают.

Цитата:
Вот с 1ГБ памяти у людей всё отлично.

Я рад за них. Но модернизировать комп ради браузера я не стану, слишком много чести для программы такого назначения. Это не офисный, графический или мультимедийный пакет, чтобы быть таким требовательным к ресурсам.

ZlydenGL

Цитата:
Что-то не догнал, зачем автор пишет одновременно два браузера

Автор, видимо, увидев геморрой других, решил не делать браузер-все-движки-в-одном, а сделал два браузера на разных движках.
Автор: Asilus
Дата сообщения: 24.05.2010 16:32
ZlydenGL

Цитата:
Что-то не догнал, зачем автор пишет одновременно два браузера, ну да ладно.

Движки разные, плюс разработчик хочет (хотел) и от FF использовать расширения.

А что вы к этим адблокерам так прицепились? У вас скорость соединения малая? На модеме сидите? Ими вообще мало кто пользуется даже из знающих пользователей (ну кроме параноиков, нищебродов, отцов семейств, в том числе духовных и ещё некоторых товарищей), а уж про обычных и говорить нечего.
Тоже мне важный элемент браузера - я смотрю вы по ним только и различаете продукты.



Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 24.05.2010 16:41
Asilus, слишком разная у нас с тобой философия по поводу браузинга Я настаиваю на том, что хочу у себя на экране видеть ТОЛЬКО то, что я запросил. Все эти графические закидоны идут лесом, при этом я хочу сохранить оригинальное графическое оформление сайта. Какой еще способ достичь этого, кроме ад-блокера, ты знаешь? У меня не узкий канал и на работе, и дома, только EDGE кусается - скорость огромна по сравнению с диалапом, не успел дернуться - заполучи 10метровую флешку с рекламой очередной MMORPG (и соответствующий минус на счете), но я хочу КОМФОРТНО качать с ифолдера, видеть чистый контент ру-борды, гулять по торрент-треккерам, читая только запрошенную инфу и т.д... Это так много? Поэтому да, конечным фактором выбора того или иного браузера (или надстройки над тем или иным браузером) станет качество его баннерорезки, поскольку прокс более развиваться не будет.
Автор: amr_now
Дата сообщения: 24.05.2010 16:43
Asilus
Меня особенно умиляет попытка блокирования порнографии.

Дети эту порнографию давно уже на сайте "ВКонтакте" скачали.


ZlydenGL
"Меня не интересует окружающий мир,
хочу видеть глазами только то, что хочу увидеть."
Автор: LEX1
Дата сообщения: 24.05.2010 16:44
amr_now 07:29 24-05-2010
Цитата:
сайт beeline начал бесконечно отображать маленькие окошки с непереваренным текстом JavaScript

У восьмой оперы, с поддержкой стандартов JavaScript дело обстояло достаточно посредственно, на уровне где-то шестого IE или несколько хуже. Но под последний, всё ещё имеющий десятки процентов использования, сайты и фреймоворки вынуждены тестировать и добавлять костыли обеспечивающие совместимости, а про эту версию оперы большинство уже забыло/не знало.
Впрочем, с уязвимостями дело обстоит примерно также

0SHV
Такое и шестой IE мог. Толку от этого, без возможности самостоятельно подгружать картинки ровно ноль.
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 24.05.2010 16:46
ZlydenGL

Цитата:
Когда прикрутят хотя бы зачаточный адблокер

Эту фишку прикрутить хоть к креслу можно. )
программ таких куча.
В хроме штук пять уже есть.
Можно просто использовать от ff.
ссылка
Автор: Asilus
Дата сообщения: 24.05.2010 16:47
WatsonRus

Цитата:
Дяденька неверующий, думаю у г-на 0SHV имелись все возможности проверить, действительно ли я работал на Лунаскейп, раз он так легко вычислил нашего однорогого друга.

Ватсон не тупите. Я писал вам о том, что разрабы указали 1ГБ не для банального запуска и выхода в сеть, а для использования в привычном пользователю ключе - 10-15 вкладок на любом движке, добавим систему и приложения и всё приехали. Это рекомендуемые требования, а не минимальны для запуска и работы с 1-2 вкладками да ещё полной фильтрацией всего чего только можно.


Цитата:
Постоянно сидеть в Лунаскейпе или QtWeb, чтобы доказать свою правоту, я не собираюсь - мне в них неудобно.

А вам не надо в них сидеть - просто откройте на каком-нибудь среднестатистическом сайте 15 страничек и пришлите нам замер потребления памяти.


Цитата:
Видимо, у него не очень одинаковая реализация. При том, что есть минимум три варианта компиляции (или разновидности, в технических терминах я не разбираюсь) ВебКит - Chromium, Qt и, видимо, Safari (у них похоже свой вариант).

Нет дело в разной механике браузеров - эти продукты примитив по сравнению Хром. Про компиляции я сам вам писал уже раза три.


Цитата:
На моем компе лохматого года он только запускается. Хотя требования у него куда как скромнее лунаскейповских. Только не нужно опять начинать доказывать обратное. Мне от этого ни горячо ни холодно - Хромообразные от этого не заработают.

А что там доказывать? Потребности у них изначально одинаковые совершенно, вот за счёт мультипроцессинга и песочницы для всех своих процессов Хром более требователен к памяти. Одно но - на 256мб всё равно работает хотя процессор и видюхи ещё слабее ваших. Вон OSHV на вёдрах Хром запускал - поинтересуйтесь.


Цитата:
Я рад за них. Но модернизировать комп ради браузера я не стану, слишком много чести для программы такого назначения. Это не офисный, графический или мультимедийный пакет, чтобы быть таким требовательным к ресурсам.

Модернизировать компьютер ради браузера это уже заболевание - психическое. Ваш компьютер уже не требует модернизации - ему место на помойке. Сейчас за копейки можно взять куда более эффективную систему.

Да и вообще. У вас же есть Опера, Орка и.т.д. зачем вам Хром?

ZlydenGL

Цитата:
Asilus, слишком разная у нас с тобой философия по поводу браузинга

Нас большинство.


Цитата:
Поэтому да, конечным фактором выбора того или иного браузера (или надстройки над тем или иным браузером) станет качество его баннерорезки, поскольку прокс более развиваться не будет.

И что тут обсуждать? Мы что разработчики расширений?

amr_now

Цитата:
Меня особенно умиляет попытка блокирования порнографии.

Дети эту порнографию давно уже на сайте "ВКонтакте" скачали.

А то и сами её распространяют среди товарищей.
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 24.05.2010 16:51
amr_now, некорректное сравнение. Если искать аналогии с реальным миром - я хочу ездить, ориентируясь по регулирующим знакам, не прикрытым и не затменными рекламными щитами. Так понятнее? Если мы с женой захотим посмотреть очередной порносюжет - под это давно уже есть тот же порнолаб.


Цитата:
программ таких куча.
В хроме штук пять уже есть.
Можно просто использовать от ff.

0SHV, опять путаешь. Есть куча ХАЙДЕРОВ, т.е. пряталок уже загруженные блоки. Вот это как раз ну совершенно неинтересно А вот нормального БЛОКЕРА под хром я что-то не увидел. Можешь ссылу тынцнуть?
Автор: amr_now
Дата сообщения: 24.05.2010 16:56
ZlydenGL

Цитата:
я хочу ездить, ориентируясь по регулирующим знакам, не прикрытым и не затменными рекламными щитами. Так понятнее?

Ага.
"Уберите рекламу с обочин дорог!
Пока не уберёте, не поеду по этой дороге!"
Автор: Asilus
Дата сообщения: 24.05.2010 16:56
ZlydenGL

Цитата:
Есть куча ХАЙДЕРОВ, т.е. пряталок уже загруженные блоки. Вот это как раз ну совершенно неинтересно

Вы их уже все проверили? Даже ожидаемый вами Макс3 не смотрели, зато все адблокеры для Хрома изучил.


Цитата:
А вот нормального БЛОКЕРА под хром я что-то не увидел. Можешь ссылу тынцнуть?

Так ненормальный есть хотя бы?

Добавлено:
Вот блокер для флэша. Фуфло?
https://chrome.google.com/extensions/detail/gofhjkjmkpinhpoiabjplobcaignabnl

Адблок раз
https://chrome.google.com/extensions/detail/chmimgmjdabgiilljdjfbonifbhiglao

два
https://chrome.google.com/extensions/detail/gighmmpiobklfepjocnamgkkbiglidom

три
https://chrome.google.com/extensions/detail/ckjpjmhmiffokalpobkilhekmlcgokii

четыре
https://chrome.google.com/extensions/detail/gnjiekpcafoickogfkfdphboedjoddke

пять
https://chrome.google.com/extensions/detail/jjegmigigagnpcimcbimpefifgplgmge

шесть
https://chrome.google.com/extensions/detail/fdbacchnknhmmgbkfpmlihdmdkdffaen

семь
https://chrome.google.com/extensions/detail/cfhdojbkjhnklbpkdaibdccddilifddb

просто блокер
https://chrome.google.com/extensions/detail/epdedalbkhcbhcmcpfglmhngjpgimcmm
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 24.05.2010 17:03
amr_now, опять не в ту степь Если брать именно аналогию, то я рекламу скрываю САМ и четко вижу - где какая рекомендуемая скорость, где остановка запрещена, куда какая полоса едет... И не буду бояться, что на полном ходу вылечу на улицу с односторонним движением, причем против этого самого движения.

Asilus, да хоть абсолютное большинство Фанатов "чистого воздуха" всегда будет достаточно


Цитата:
Вы их уже все проверили?

Не все, только пару популярных. Хайдеры и есть Уверен, если бы на Хроме оказалась толковая баннерорезка, даже без регекспа - среди Макстоноводов такой кипиш бы поднялся!


Цитата:
Так ненормальный есть хотя бы?

Ненормальные есть, но "лучше уж никак, вместо как-нибудь" ИМХО. Какой смысл на EDGE, тем паче на 3G выкачать (и оплатить) многометровую флешку и тут же ее скрыть? Типа старого анекдота "назло кондуктору купил билет и пошел пешком"?

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869

Предыдущая тема: Получение бесплатных лицензий к KIS, KAV [2]


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.