» Камеры и оптика Sony/Minolta и др. с А-байонетом (А-mount)

FED

Цитата:

10-20DC наскока я понял так и будет 10-20 у меня. Нет?

Нет! Все равно пересчет идет.
И если 12-24 DG на пленку поставить можно и получить именно 12-24, то 10-20 DC, так же как 11-18 Сони осветит только середину кадра.
Есть теория что "полноразмерные" объективы ведут себя и на уменьшенной матрице лучше чем "кропнутые" т.к. используется только центральная часть линзы и поэтому меньше искажений (по краям в частности). Но ни доказать ни опровергнуть эту эту теорию я пожалуй не смогу.

Цитата:

у меня кит 18-70 и другой 18-200 есть

18-70 на Сони (как и на минолте) - это 27-105, а 18-200 - 27-300


Добавлено:
Brese

Цитата:

А у них просто другого выхода не будет. Иначе повышение МР приведёт к сильному ухудшению качества картинки.

Тогда однозначно лучшее вложение денег это оптика серии DG.
Вопрос только прослужит ли столько объектив, чтобы использовать его с новой "полнокадровой" камерой, хотя наверное прослужит.
Есть еще вариант промежуточной матрицы (как у того же Канона) с коэффициентом 1.3, в нее 15-17 мпх можно затолкать, но и там уже DC наверное работать не будет.

Добавлено:
Brese
Какое резюме по 50ке будет?
Продолжить исследования, тебе интересно?

Alex_ufa
Если я не чего не путаю, то 1,3 ещё должен работать. Так было написано на странице у Тамрон. Хотя может Тамрон будит работать а Сигма или Сони нет.

Добавлено:
Alex_ufa

Цитата:

Продолжить исследования, тебе интересно?

Интересно.
Яркость на фотографиях была больше, потому что у 50мм больше отверстие диафрагмы. От этого и разница в резкости.

Brese

Цитата:

Если я не чего не путаю, то 1,3 ещё должен работать. Так было написано на странице у Тамрон

Если найти завзятого канониста у которого есть и 350 и Марк2Н и целый парк оптики, то этот вопрос можно выяснить. Или просто задать вопрос в Кановской теме.
Рискну выдвинуть предположение что с 1,3 матрицей качество в углах уже будет не фонтан, виньетирования может и не будет сильного, а вот искажения всякие полезут.

Добавлено:
Brese

Цитата:

Яркость на фотографиях была больше, потому что у 50мм больше отверстие диафрагмы. От этого и разница в резкости.

Это как??? И там и там 8, как на камере стоял режим А и дырка 8, так и осталось!
Или 8 тоже бывают разные?

Спасибо что немного развеяли мое ошибочное мнение о том что и куда умножать надо
Тогда выходит что 12-24 в цифрах это "примерно" что и 11-18 Сони, ни то ни другое не умножаем? Просто у меня появилось странное мнение об этих кратностях после Минольты 80-200 где эти 200 выглядят намного крупнее чем 200 на Сони... Где-то об этом писали...

FED

Цитата:

Просто у меня появилось странное мнение об этих кратностях после Минольты 80-200

По моему это обсуждалось уже где-то, что все эти пересчеты верны только при фокусе на бесконечность, а на более близком расстоянии картина несколько меняется, а у "мегазумов" с этим вообще бардак.

Цитата:

Тогда выходит что 12-24 в цифрах это "примерно" что и 11-18 Сони, ни то ни другое не умножаем?

Наоборот и то и то умножаем если ставим на А100, а вот если ставим на пленку, то ни то ни то не умножаем. С короткофокусниками думаю отклонений в пересчете быть не должно т.к. для них почти все расстояния - "бесконечность".

Кстати да, я заметил что например те же 8 на светосильном объективе по яркости сильно отличаются от 8 на китовом

FED

Цитата:

Кстати да, я заметил что например те же 8 на светосильном объективе по яркости сильно отличаются от 8 на китовом

Тогда наверное понятна некоторая недодержанность при съемке с китовым объективом и вспышкой

Alex_ufa

Цитата:

Это как??? И там и там 8, как на камере стоял режим А и дырка 8, так и осталось!
Или 8 тоже бывают разные?

При одинаковой диафрагме, дырки в ирисе могут быть разного размера.

Brese
Как говорил кролик "Я" бывают разные!

Пришел SAL100M28 (Sony 100mm f/2.8 MACRO).
Обошелся в районе 750 евро (долбаные налоги подняли на сотку)
Впечатления - на 1:1 - 1:1.5 снимать без штатива очень сложно.
Выложил "пробежку" вокруг дома: http://fed.ms/g/?w=view&dir=2006-09-04_100mm_macro

FED

Цитата:

Впечатления - на 1:1 - 1:1.5 снимать без штатива очень сложно.

Это ты правильно заметил.

Чем ближе ты приближаешься к объекту, тем меньше становится глубина резкости. Для компенсации нужно прикрывать диафрагму. Поэтому фотографы даже днём часто снимают со штативом и фотовспышкой.

Для этого есть специальные штативы и вспышки.

FED

Цитата:

Впечатления - на 1:1 - 1:1.5 снимать без штатива очень сложно.

Опаньки.... А как-же суперстабилизатор??? Даже "жалких" 100мм не "фиксит"? =)

Nikonofil
Причем тут стабилизатор? Речь о том что миллиметр назад-вперед отведешь руки и кадр уже "не в фокусе", а стабилизатор тут не причем, речь НЕ о смазах кадра.

Brese

Цитата:

Чем ближе ты приближаешься к объекту, тем меньше становится глубина резкости. Для компенсации нужно прикрывать диафрагму.

Всё так... Тем забавней "дыра 2,8".... Очень существенно повлиявшая на цену.... =)

Nikonofil

Цитата:

Всё так... Тем забавней "дыра 2,8".... Очень существенно повлиявшая на цену.... =)

У Никона и Канона дырки на макро объективах такие же.

Добавлено:
Кроме Козины дешевых альтернатив нет.

FED

Цитата:

Речь о том что милиметр назад-вперед отведешь руки и кадр уже "не в фокусе"

Ну дык енто известная проблема.... И потому "мелкоматричные" по части "макро" предпочтительней.... =) Их дебильная ГРИП тут во благо... =)

Nikonofil
Чет у тебя не понятные притензии какие-то вечно.
Я лишь сказал что неудобно/сложно без штатива снимать макро на близком расстоянии, разве это не так на любой другой камере?

Brese

Цитата:

У Никона и Канона дырки на макро объективах такие же.

А-то я не знаю... =) Фишка в том, что вовсе не обязательно было всенепременно и Соньке делать тож-самое.... Ведь именно у Косины, давно есть дешовый "макрик" 100-ка с дырой 3,5.... Чо трудно ещё на одну "Козину" Цейсовскую надпись штампануть... =)))) И цену подзадрать... =)

Nikonofil
FED

Цитата:

Всё так... Тем забавней "дыра 2,8".... Очень существенно повлиявшая на цену....

Sigma 70-300 macro за 200 долларов позоволяет получить вполне терпимый результат, хотя сложностей с фокусировкой поболе...
Brese

Цитата:

Кроме Козины дешевых альтернатив нет.

А где ж ее взять то?

FED

Цитата:

Чет у тебя не понятные притензии какие-то вечно.

К тебе - никаких... По части макросъёмки, не сразу понял чё тебя напрягло...

FED

Цитата:

разве это не так на любой другой камере?

На компактах зачастую снимать макро намного проще, на Фуджи S9500, например

Цитата:

А-то я не знаю... =)  Фишка в том, что вовсе не обязательно было всенепременно и Соньке делать тож-самое....   Ведь именно у Косины, давно есть дешовый "макрик" 100-ка с дырой 3,5....   Чо трудно ещё на одну "Козину" Цейсовскую надпись штампануть... =))))  И цену подзадрать... =)

Хватит бред гнать, пожалуйста... цейсовских объективов будет всего 3 у Сони, и все они новые, остальные (кроме новых G, которых тоже 3) никто и не скрывает что взяты от Минольты, по сути один-в-один.
Любишь никон до хрипоты в горле - лучше не читай никакие другие топики кроме как Никоновские, и свое здоровье беречь и других не путать предвзятым отношением.

Nikonofil

Цитата:

А-то я не знаю... =) Фишка в том, что вовсе не обязательно было всенепременно и Соньке делать тож-самое.... Ведь именно у Косины, давно есть дешовый "макрик" 100-ка с дырой 3,5.... Чо трудно ещё на одну "Козину" Цейсовскую надпись штампануть... =)))) И цену подзадрать... =)

Сонька просто продолжила выпускать объектив который до этого делала Минольта. У Козины для масштаба 1:1 нужно прикручивать дополнительную линзу.


Цитата:

Sigma 70-300 macro за 200 долларов позоволяет получить вполне терпимый результат

В масштабе 1:1?


Цитата:

А где ж ее взять то?

http://www.cosina.de/

FED

Цитата:

Хватит бред гнать, пожалуйста...

Давайте без фанатизма, граждане!
Brese

Цитата:

http://www.cosina.de/

Имел ввиду в России...

Цитата:

В масштабе 1:1

да нет конечно, но платить 750 евро не вижу особого смысла...

Alex_ufa
Цитата:

Давайте без фанатизма, граждане!

Да я-то чего... Мне абсолютно все равно кто какую камеру использует, просто меня бесит когда делают подобные высказывания не понимая вобще о чем идет речь...

Цитата:

Опаньки....  А как-же суперстабилизатор???  Даже "жалких" 100мм не "фиксит"? =)

Цитата:

да нет конечно, но платить 750 евро не вижу особого смысла...

Ну я тоже не ожидал что заставят еще 103 на прибытии добавить, раньше все впорядке было, как-то выборочно товары стоппают на таможне.. Но так или иначе пока он очень понравился мне, фокус на нем просто моментальный...

FED

Цитата:

Хватит бред гнать, пожалуйста... цейсовских объективов будет всего 3 у Сони

Хамишь совершенно ЗРЯ! Твоё право пребывать в заблуждении ... И эйфории от новой "игрушки".... Никто на него не посягает... Конце-концов моя ирония никак не влияет на работоспособность твоей камеры, не так-ли? Некогда славный "бренд", скатившийся до банальной "торговли ИМЕНЕМ" никакого интереса не представляет... Равно как и "Лейка", давно превратившаяся из "рабочего инструмента" в коллекционную безделушку...

Alex_ufa

Цитата:

Имел ввиду в России...

В России не знаю. Тоже наверное есть фирма занимающаяся распространением.


Цитата:

а нет конечно, но платить 750 евро не вижу особого смысла...

Если хочешь качественные макро фотографии то нет другого выхода.

Ещё есть Тамрон 90мм f2,8 макро. Стоит чуть меньше 400 евро. Сони / Минольта он сильно не уступает. А задней план размывает даже более красиво.

Добавлено:
FED

Цитата:

фокус на нем просто моментальный...

Вот это как раз объяснение тому зачем нужна дырка f2,8.

Цитата:

Хамишь совершенно ЗРЯ!  Твоё право пребывать в заблуждении ... И эйфории от новой "игрушки"....  Никто на него не посягает...  Конце-концов моя ирония никак не влияет на работоспособность твоей камеры, не так-ли?  Некогда славный "бренд", скатившийся до банальной "торговли ИМЕНЕМ" никакого интереса не представляет...  Равно как и "Лейка", давно превратившаяся из "рабочего инструмента" в коллекционную безделушку...

Я не хамлю... Я просто реально не люблю когда каверкуют факты будто так оно и есть (про цейс). И никто не говорит что никон или кэнон - плохой. Наоборот, мне даже хотелось бы их попользовать. Но зачем говорить всякую фигню - ей богу не понимаю. Вот и все.

Nikonofil

Цитата:

Равно как и "Лейка", давно превратившаяся из "рабочего инструмента" в коллекционную безделушку...

Читал в одном форуме. Не знаю на сколько это правда. Козина раньше делала макро объектив для Лейки который до сих пор считается одним из самых лучших объективов. Если это так, то Козина не такая уж и плохая фирма.

Brese

Цитата:

Ещё есть Тамрон 90мм f2,8 макро.

Была еще Минолта 50 2,8 макро, и есть Sigma (Minolta) Macro 105mm F2.8 EX DG за $365 и Sigma (Minolta) Macro 180 mm f/3.5 EX IF APO за $515 и Sigma (Minolta) Macro 50mm f/2.8 EX DG за $245.
Тамрон у нас стоит $450.
Хоть убейте, я не вижу причин переплачивать за Сони более чем вдвое по сравнению с Сигмой!

Добавлено:
Поискал Косину, смог найти только под Канон и только 5 моделей с зумом...