» Выкладываем и критикуем фотки #25

Цитата:

Синегорье есть везде - где есть горы, воздух и благодарные зрители

Не везде. Надо еще, чтобы воздух был чистый и прозрачный. Иначе, либо гор вообще не будет видно, либо они будут не синие.

согласен. Серые замызганные дымкой горы встречаются не реже))

Пустынный вид на Беш-Кош

Arabat

Цитата:

Не везде. Надо еще

Упростим. Синегорье есть везде, где есть подготовленный зритель.
(а уж как его подготовить - ето отдельная неисчерпаемая тема) )))

Добавлено:
Maz

Цитата:

Пустынный вид на Беш-Кош

через -цать миллонов лет будет Большой каньон.

2as2as

Цитата:

будет Большой каньон

не будет... воды мало. Да и породы помягче.

Maz
будет будет. )))

Вот вопросик. Частенько слышишь: река пропилила каньон. Как она могла его пропилить, если пока его не было, то она и течь там не могла. Не вверх же в гору ей было течь? Ну, возьмем для конкретности, к примеру, Качинские или Бельбекские ворота. Получается, что эта несчастная Кача должна была сначала влезть на гребень второй горной гряды, а потом скатиться с него на другой стороне.

Лес встречает приход весны









Добавлено:

Цитата:

Частенько слышишь: река пропилила каньон. Как она могла его пропилить, если пока его не было, то она и течь там не могла. Не вверх же в гору ей было течь? Ну, возьмем для конкретности, к примеру, Качинские или Бельбекские ворота. Получается, что эта несчастная Кача должна была сначала влезть на гребень второй горной гряды, а потом скатиться с него на другой стороне.

вероятно, когда-то давно ручей шел по плоскости над вершинами? С течением времени размывая породы, течение уносило глину и прочий мусор, особенно после дождей, т.д.

Благо, миллионы лет можно пилить - у реки времени много. А водяной поток - штука мощная

bredonosec
Похоже ты не понял. Река стекает с главного хребта вниз в долину. А потом, вместо того, чтобы просто течь по долине вниз к морю, она зачем-то пропиливает насквозь второй, противоположный край долины. Как она на него залезла?

Arabat
можно на каком-нить фото показать?

Arabat

Цитата:

к примеру, Качинские или Бельбекские ворота. Получается, что эта несчастная Кача должна была сначала влезть на гребень второй горной гряды, а потом скатиться с него на другой стороне.

там всё немного по другому происходит.

2as2as

Цитата:

будет будет.  )))

как геолог геологу?

bredonosec

Цитата:

можно на каком-нить фото показать?

давай я покажу

Бельбекские ворота

Цитата:

там всё немного по другому происходит.

Вот и хотелось бы понять как.

Цитата:

Бельбекские ворота

так это вполне сходится: видно, что была плоская поверхность на уровне вершин.
Если не плоская - то, к примеру, пара оврагов, растущая в обе стороны вплоть до соединения, а потом находящееся выше озеро "пробило себе путь" вниз.
Впрочем, могла изначально и трещина в породе быть для получения изначального потока. Но это недостаточно для таких образований: одна осыпь - и русло реки меняется (фоты запруженной реки с новым руслом в обход видел)

bredonosec
Теория с озером в данном случае не годится, неоткуда там было этому озеру взяться.

Цитата:

неоткуда там было этому озеру взяться.

Если там была некая вмятина на равнине- она могла заполняться водой с окрестных возвышенностей. ВОда могла прокапывать овраги в мягкой породе, стекая с холмов вокруг.

bredonosec
не было там озер. А вот идея с первоначальной однородностью слоев горных пород имеет место быть.

Maz
значит так

Maz

Цитата:

как геолог геологу?

нет, просто за -цать миллионов лет много чего может произойти.
пусть одной из вероятностей будет Великий Каньон!

Maz
То есть идея такова, что пилил собственно не Бельбек, а что другое очень давнее, которое текло там еще тогда, когда рельеф был совсем другой. А Бельбек просто воспользовался чужой дырой.

bredonosec
Плоская поверхность там есть, но ее площадь совсем мала. Такой площади водосбора достаточно лишь на ряд небольших родничков, но никак не на реки способные пропилить подобные дыры.

Arabat
бельбек - это то,чем стал тот поток спустя лимоны лет

Цитата:

бельбек - это то,чем стал тот поток спустя лимоны лет

Совершенно другой рельеф означает и совершенно другую речную систему, ибо речная система формируется рельефом.

Arabat
бельбек - это то,чем стал тот поток спустя лимоны лет

bredonosec
Речная система при таком изменении рельефа меняется кардинально. Одни реки пересыхают и исчезают, появляются совершенно новые (абсолютно другие, никакие не потомки) в других местах и так многократно.

Arabat
пилил Бельбек. Ну или пра-Бельбек. Современное русло сформировалось уже по окончании ледникового периода. Оледенения в Крыму вроде как не было, но отдельные элементы оледенения были

Добавлено:
конкретнее постараюсь объяснить чуть позже.

Добавлено:
Смотрите... Любая река формирует своё первоначальное русло не на пустом месте, а там, где есть факторы, позволяющие сформироваться потоку. Например, зоны трещиноватости, разломы, флексурные перегибы и т.д. Когда территория Крымского острова в середине неогенового периода начала активно воздыматься, то по склонам этого острова потекли даже не реки, а первоначальные водные потоки, которые сформировали условия для дальнейшего формирования рек. Крым в то время был больше похож на купол, когда на дневную поверхность вылезли слои горных пород, слагавших ранее морское дно. Дно было хоть и ровным, но не однородным с трещинами, разломами и т.д., которые и стали основой для формирования будущих рек.
Все нынешние реки Крымского полуострова сформировались уже в четвертичном периоде на фоне непрерывных двух разнонаправленных процессов - роста гор и опускания впадины Черного моря. Процесс проходил частично до оледенения, частично (в современных речных долинах) - уже после оледенения. Эти два процесса являются идеальным условием для формирования долин V-образного типа, т.е. когда базис эрозии не выработан и идёт процесс глубинной эрозии (т.е. формирования глубоких V-образных долин).

Maz
Вообще-то, вода всегда течет не по линии трещинноватости, а по линии максимального градиента спуска. Если, как вы говорите, нынешние реки уже были, то и нынешний рельеф, вместе с дырой, тоже. Вы же предполагаете отсутствие еще межгорной долины (она заполнена чем-то, иначе потоку не добраться до вершины второго хребта). В такой ситуации река никак не может течь по своему нынешнему руслу, физика не позволяет. Это русло соответствует нынешнему состоянию рельефа. Стало быть, пропил делался еще совсем другими потоками, текущими по совсем другим руслам. Сейчас от этих русел не осталось и следа. Вы сами подумайте: какой может остаться след при выборке сотен метров грунта из долины между хребтами.

Arabat

Цитата:

В такой ситуации река никак не может течь по своему нынешнему руслу, физика не позволяет.  Это русло соответствует нынешнему состоянию рельефа.

естественно. современная долина является результатом глубинной эрозии Бельбека. И активная фаза формирования речных долин в Крыму была как раз в эпоху днепровского оледенения, когда в Крыму было прохладно и речки были достаточно полноводными. И нужно еще помнить, что горы были тогда пониже и рельеф менее расчлененный

Arabat
это не хребты.
Говорю же,это остатки древнего морского дна. БОльшая часть которого уже унесена в море
а меньшая - в виде огрызков изображает „горы”

Бедный Бельбек. Сначала его только в дыре обвиняли, а теперь уже и в рытье долины в пару десятков километров шириной и в полкилометра глубиной. Но, если он ее вырыл, то точно не мог течь по нынешнему руслу (а, стало быть, и именоваться Бельбеком), у него было полно дел и в других местах. Все! Кончаем. А то скоро выяснится, что и Черное море он и вырыл и налил.

Цитата:

Говорю же,это остатки древнего морского дна. БОльшая часть которого уже унесена в море

Бельбеком.

мыс Саган-Заба

Arabat

Цитата:

Бедный Бельбек. Сначала его только в дыре обвиняли, а теперь уже и в рытье долины

Да как ни обзови, видно же невооруженным глазом, что это была плоская равнина.
Антон указал, что это поднявшееся морское дно (я геологию того района не учил, не знал) - это вполне логично объясняет: осадочные породы на дне достаточно некрепкие даже после окаменевания. Значит, значительная эрозия под воздействием чего угодно - более чем возможна.
А уже как именно обзывать потоки воды, протоптавшие себе по трещинам дорожки, как считать - или мгновенный выскок равнины, или постепенное поднятие и бушевание морского прибоя об эти отмели с промыванием там по трещинам широких промоин с последующим осыпанием подмоченной и растрескавшейся породы, или как еще, одновременно с продолжением поднятия в течение миллионов лет - не столь важно.


Добавлено: