» Выбор видеокарты (#5)

Advocatus_Diaboli

Цитата:

а те, у кого финансы позволяю покупать топовое железо, об этом как правило не думают, а просто покупают хай-энд

и
komandor

Цитата:

доверие брэнду - еще +32

делают ферми вне конкуренции

причём вроде TSMC решила проблемы с 40нм, поэтому пора ждать обновлённых ферми в больших количествах


Trava79

Цитата:

ПЕЧ как ни крути...

а ты случайно ещё не купил её ? ,
я вот всё жду когда сдашься

Обзор для всех:
ATI Radeon HD 5850
Sapphire Toxic Radeon HD 5850 Vapor-X Overclocked 1024MB PCI-E

komandor

Цитата:

Простой перебор только четырех критериев подбора в порядке их значимости (цена, производительность, тепловыделение, шум) дает уже 16 разумных подходов к выбору.

Для большинства потребителей самым важным при выборе как правило является цена, от нее и пляшут .

euheny

Цитата:

а ты случайно ещё не купил её ? , я вот всё жду когда сдашься

Опыт уже имеется, опишу свои ощущения и мысли по поводу сабжа...
Времени у меня было не много, а скорее даже очень мало, машину я собирал вечером у себя дома часов этак в 10-11, а на следующее утро я уже её отдал истекающему слюной подростку лет 17. Во время сборки в соседней комнате тем временем жена укладывала спать дочь, дом наш находиться в тихом месте где отвлекающих шумов фактически нет, в общем все звуки издаваемые мной в процессе было отчётливо слышно возможно даже на улице. Но тут дело не в этом, дома у меня к этому уже привыкли и малая в общем-то на это реагирует мало, шум от работы видеокарты под фурмарком вынудил мою жену выйти из соседней комнаты и совсем не громко но очень убедительно сказать что место и время выбранное мною для своих экспериментов я выбрал не подходящее, а шум от работы собранного мной пылесоса не даёт спать ребёнку и если я ещё чего-то хочу то всё это безобразие нужно срочно прекращать, что я собственно и сделал...
У меня нет причин не верить нВидиа что температуры близкие к температуре кипения 100С нормальны для работы видеокарты, хотя я лично очень сомневаюсь что такая температура под нагрузкой обеспечит долгую и счастливую жизнь любой железки.
Наблюдая за температурой видеокарты и учитывая её стоимость я решил поставить напротив видеокарты большой вентилятор, что привело к снижению температуры аж на 2С, задняя стенка корпуса с которой соприкасалось отверстие для вывода нагретого видеокартой воздуха во время теста была настолько горячей что дотронуться до неё я так и не решился, горячий воздух выходивший из отверстия обжигал на расстоянии.
Подытоживая выскажу свои личные мысли по поводу покупки GTX480: на данный момент я считаю такую покупку лишённой здравого смысла не фаната марки, издевательством над пользователями (а.к.а. бета-тестерами прогресса), возможно следующие ревизии чипа исправят ситуацию, а пока всё есть как есть и для меня лично совершенно очевидно, что быть этим самым бета-тестером за собственный счёт я не имею ни малейшего желания, даже не смотря на производительность которую даёт сабж.

i7-930, 6GB RAM, Palit GeForce GTX480, 750W 12V=60A

Trava79

Цитата:

быть этим самым бета-тестером за собственный счёт я не имею ни малейшего желания, даже не смотря на производительность которую даёт сабж.

Мне еще пока никто не заказывал в сборку эти видеокарты, дома у самого пока стоит комп без видеокарты, обхожусь встроенным ядром, благо играть времени нет и теперь в дополнение ко всем тестам/обзорам реальные факты, полностью подтверждающие выводы насчет этих чудокарт. С учетом цены 470/480 целесообразность покупки была уже очень мала, теперь ты довел эту ставку до 0. Имхо, разумным выбором 5850 и 5870 так и остались на сей день.

Advocatus_Diaboli

Цитата:

Мне еще пока никто не заказывал в сборку эти видеокарты

В данном случае приводимые мною аргументы значения не имели нужно было брать самое-самое...

Trava79

Цитата:

В данном случае приводимые мною аргументы значения не имели нужно было брать самое-самое...

Это как раз то, о чем и говорилось выше несколькими постами - разумность выбора. Хотя, euheny наверное опять скажет, что именно эти вещи и
Цитата:

делают ферми вне конкуренции

Кстати, надо было парню в сборку предложить 5970, если уж самое-самое надо было

Advocatus_Diaboli

Цитата:

надо было парню в сборку предложить 5970, если уж самое-самое надо было

Ну тут всё просто, Radeon не подходит потому, что надо брать GeForce.

Trava79

Цитата:

Radeon не подходит потому, что надо брать GeForce.

Дополню - наверное, потому что GeForce круче, чем Radeon, а последний лажа полная и глюки с драйверами и ненадежные и бренд не тот и... до бесконечности можно продолжать Таким пиплам я уже ничего не объясняю, просто тупо беру то железо, какое заказывают, ибо какие-либо попытки объяснить разумность выбора доводят до белого каления и причем не клиента а меня

Advocatus_Diaboli

Цитата:

Таким пиплам я уже ничего не объясняю, просто тупо беру то железо, какое заказывают, ибо какие-либо попытки объяснить разумность выбора доводят до белого каления и причем не клиента а меня

Аналогично...

Цитата:

Хотя, euheny наверное опять скажет

я скажу что надо подходить разумно к подобным вопросам
нвидиа наверное исходила из того что ферми такая производительная что под реальными играми будет недозагружена и таким образом не будет греться

ради интереса было бы интересно узнать результаты тестов тесла(в которой нет отключенных блоков) и посмотреть на её температуру

но в любом случае при сборке 480 надо использовать либо водянку либо снимать родной кулер и ставить побольше + играть в комнате с кондиционером и температурой хотябы 15С

хотя повторюсь лично я предпочёл 250-ой 240-ую, и пока мне хватает

Advocatus_Diaboli

Цитата:

Таким пиплам я уже ничего не объясняю

а что тут объяснять?
вопрос в том во сколько кто может оценить проблемы
лично я не имею лишних финансов и тем не менее готов переплатить что бы не колупаться с радеоном
ну и не будем забывать о

Цитата:

Доверие брэнду

просто одни люди работают тщательно и проффесионально, а другие просто работают и ехидничают
разве это не имеет значения?

Цитата:

что бы не колупаться с радеоном

И в чём это заключается?

Цитата:

просто одни люди работают тщательно и проффесионально, а другие просто работают и ехидничают

Угу. С учётом того, что количества мата в топике по nvidia, давно зашкаливает.... то да, одни работают , другие нет....
Имхо, Ati and Nvidia сделали ставку на разное. Первые на доступные видики, которые можно объединить и повысить производительность за малые деньги. Вторые сделали ставку на топ-карты. У которых они так и не могут решить вопрос с охлаждением. Мало того, частые проблемы с драйверами, судя по профильному топику.

Цитата:

но в любом случае при сборке 480 надо использовать либо водянку либо снимать родной кулер и ставить побольше + играть в комнате с кондиционером и температурой хотябы 15С

Согласись, что брать карту которую нужно "после сборки тщательно обработать напильником", ни есть гуд

Хотя, в любом случае из собственного опыта, есть люди предпочитающие определённые бренды по необьяснимым причинам. Например Samsung, а не их заклятых друзей LG. И т.д.

HDD

Цитата:

У которых они так и не могут решить вопрос с охлаждением. Мало того, частые проблемы с драйверами, судя по профильному топику.

Ну что ты, ни ни об этом Косячные драйвера только ATI выпускает, у NVidia все всегда пучком...

Цитата:

Согласись, что брать карту которую нужно "после сборки тщательно обработать напильником", ни есть гуд

Не просто ни гуд, а проявление мазохизма как минимум Вывалить за видеокарту от 16 до 24 тыс. руб. да еще и при этом думать об альтернативной СО или кондиционере в комнате?

Процессор Pentium D820
Материнская плата Intel DG965WH

Подскажите какую видеокарту вытянет этот процессор. Лучший, максимальный вариант?
Процессор не разогнан, материнка не позволяет.

Captcha

Цитата:

Подскажите какую видеокарту вытянет этот процессор. Лучший, максимальный вариант?

Остальная конфига какая - оперативки сколько, БП какой модели и мощности.

Captcha
ATI 4670, NVidia 9600GT

да смотря монитор какой, если держит разрешение 1920х1200(1080), то при выборе этого разрешения и настроек качества AF16 AA8, да если еще игры новые, то хоть топовую бери, вытянет

topas_topas

Цитата:

да если еще игры новые, то хоть топовую бери, вытянет

Увы, процессор слишком старый да еще и на довольно неэффективной архитектуре, топовые карты такому процессору не по плечу.

    
Давид против Голиафа: сравнение Intel Core i7-975 EE и Core i5-750 в современных играх
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/28788

Добавлено:
GTA 4, да мультиплеер с большим количеством игроков не потянут, а остальные игры при большом разрешении и АА и АФ посадят любую видюху, тем более проц не такой уж и старый

topas_topas

Цитата:

Давид против Голиафа: сравнение Intel Core i7-975 EE и Core i5-750 в современных играх

Этой статьей обосновываешь свою точку зрения? Только вот производительность i5-750 немного отличается от таковой же на Pentium D820, не думаешь?

topas_topas

Цитата:

тем более проц не такой уж и старый

Он очень старый. В плане производительности - хуже E2160 (сам проверял), и GTA4 не то что на высоком разрешении, даже на 1024*768 с минимальными настройками - мучение.

Добавлено:
как владелец слабого проца и относительно хорошей видеокарты (проц 30$, видео 120$) - знаю, что неоправданно ставить выше 4670.

нет не обосновываю, это что по быстрому нашел, а так была статья, где сравнивались 4-х 2-х и даже одноядерные процессоры, так там при разрешении 1920х1200 и АА16XS и АФ16Х в 2/3 играх убивалась любая видеокарта, кроме конечно SLI и двухчиповых

конечно утопично, но интересно посмотреть результаты тестов ATi Eyefinity в разрешении 3х 1920х1200 на разных процессорах, я просто к тому что на любом процессоре можно посадить любую видюху при экстремальных настройках качества

Цитата:

на любом процессоре можно посадить любую видюху при экстремальных настройках качества

ещё учесть что модная тесселяция к процу не имеет отношения а видюху загибает
а таже физика опять на видюху ложиться

посмотришь - и как ни крути а любой комп для игр требует 480 в помощь


Цитата:

GTA 4

писаки хорошие - давно оптимизировались



Добавлено:
Trava79

Цитата:

Подытоживая выскажу свои личные мысли по поводу покупки GTX480: на данный момент я считаю такую покупку лишённой здравого смысла

ну как сказать, как сказать...

Вот скоро выйдут 256 дрова с поддержкой 3D Surround
можно будет на трёх мониторах поиграть...
а собственно хороший корпус + смена СО не так уж проблемно, а о реактивных самолётах можно не думать
во всём есть смысл

А потом не будем забывать сколько трудов и сил было вложено в создание ферми
Причём трудов не кого попало а проффесионалов знающих своё дело - это не может не дать эфект

topas_topas

Цитата:

а так была статья,

Ну была , вот только там в заключении было сказано , что в настоящее время любой двухядерник с частотой 3.6 потянет любую игру на максимуме , дело только за видеокартой .

Цитата:

на любом процессоре можно посадить любую видюху при экстремальных настройках качества

Эт такая шутка юмора ? Да ?
Значит CPU Intel Pentium D 820 2.8 ГГц/ 2Мб/ 800МГц LGA775
может посадить 5970 ?
PS Найди здесь эти камни и сравни показатели ! Соотношение почти 1 / 4.5 !





Добавлено:
euheny

Цитата:

Вот скоро выйдут 256 дрова с поддержкой 3D Surround

Уже вышли .

Цитата:

Остальная конфига какая - оперативки сколько, БП какой модели и мощности.

Это не принципиально, там все в порядке. Самое слабое место - процессор.

Цитата:

ATI 4670, NVidia 9600GT

А как насчет HD 5570 или GT 240 GDDR5?
Они вроде примерно на том же уровне?

Дело в том, что материнка E7xxx уже не поддерживает(частоты вроде в порядке, но утилита на intel.com говорит что не подойдут), а покупать совсем старый E6xxx нет желания.

Вообще, ситуация с "Fermi" до боли чем-то напоминает старые времена финальных схваток 3Dfx & nVidia ... Как-бы не закончилось все тем-же самым) (тьфу, тьфу!))

euheny

Цитата:

А потом не будем забывать сколько трудов и сил было вложено в создание ферми

Я думаю в данном случае все усилия разработчиков пошли на максимальную производительность в ущерб всему остальному, то есть производительность ради производительности, нагрев, шум - юзабилити в топку...

euheny

Цитата:

Подытоживая выскажу свои личные мысли по поводу покупки GTX480: на данный момент я считаю такую покупку лишённой здравого смысла

Цитата:

ну как сказать, как сказать...

Позвольте поучаствовать в дискуссии.
Сколько лет наблюдаю за рынком - всегда убеждаюсь в одном и том же: hi-end решения имеют завышенную стоимость, ведь можно взять решение (в данном случае видеокарту), которое с головой удовлетворит все требования обычного юзера (в данном случае геймера) в 2, а то и 4 раза дешевле.

Captcha

Цитата:

А как насчет HD 5570 или GT 240 GDDR5?

5570 еще можно взять (по производительности будет где-то около 4670), а вот 240 категорически не советую - та же 9600GT обеспечит большую производительность в играх за меньшие деньги.

euheny

Цитата:

ну как сказать, как сказать...
Вот скоро выйдут 256 дрова с поддержкой 3D Surround
можно будет на трёх мониторах поиграть...

Это как-то изменит ситуацию с энергопотреблением, шумом, нагревом и заоблачной ценой 470/480?

Цитата:

а собственно хороший корпус + смена СО не так уж проблемно, а о реактивных самолётах можно не думать

Я уже говорил по этому поводу - вывалить пару десятков тысяч за видяху и при этом менять корпус, СО, а также БП? А где же забота о потребителе? Обычно видеокарту подбирают к компу, а тут придется комп подбирать под видеокарту?

Цитата:

А потом не будем забывать сколько трудов и сил было вложено в создание ферми
Причём трудов не кого попало а проффесионалов знающих своё дело - это не может не дать эфект

И что теперь памятник воздвигнуть NVidia? В данном случае труды оцениваются по конечному продукту, а он, увы, получился довольно неоднозначным.

Trava79
+1, но лично мне такое расположение вещей не нравится - должен быть некий баланс.

2 ALL

Обзор видеокарт GIGABYTE Radeon HD 5750 в режиме CrossFireX

Рассматриваем видеокарту среднего ценового сегмента с поддержкой новых технологий, но «бюджетной» системой охлаждения, а также изучаем возможности двух таких ускорителей в режиме CrossFireX.

Кому интересно
Класс hi-end выпускается для фанатов , что в этом неясного ? Для фаната-геймера главное количество fps и больше ничего . Для фаната брэнда - брэнд .
Сколько можно об этом говорить ?
Вот только одно непонятно , неужели фэны nV до такой степени фэны ,что 470/480-ки берут без водоблоков или у них действительно снесло крышу на почве обладания Fermi ?
клиника полная блин и полное неуважение к брэнду .