» Выбор HDD/SSD диска (#3)

Кому интересно
Старичок против новичков. Тестируем SSD объемом 256 Гбайт: Plextor, Samsung, SanDisk, Toshiba

darkgalaxy

Цитата:

Много отзывов о нём читал в сети от купивших, в общем народ хвалит, говорят очень шустрые, но греются сильно, а главное ОЧЕНЬ сильно шумят и вибрируют, прям зверь неукротимый.

если вся проблема заключается только в излишнем шуме и нагреве, поставьте винт в шумо понижающий и охлаждающий алюминиевый 5,25" бокс, подобно этому Acutake ACU-Darkdisc2

или подобному. Решите проблему шума/температуры. У меня стоят три штуки в разных компах, я винты вообще не слышу и холодные.
Насчет вашей модели Black, ничего сказать не могу, не сталкивался.

hunter7007 19:30 06-08-2013
Цитата:

Старичок против новичков. Тестируем SSD объемом 256 Гбайт: Plextor, Samsung, SanDisk, Toshiba

Как раз ответ на мой вопрос. Одна беда: чтобы понять, что там написано, надо разбираться во всех этих букофках и цыферках
Автор статьи пишет в заключении (как раз самая последняя фраза статьи) : "Что касается SanDisk Ultra Plus 256 Гбайт, то с ним все и так ясно." А что именно "всё ясно", этого не пишет. То ли очень хорош, то ли очень плох... (Там и в комментариях прошлись пару раз насчёт этой загадочной фразы. Древние римляне говорили, мол, умному достаточно намёка. Так то ж умному...

oshizelly

Цитата:

"Что касается SanDisk Ultra Plus 256 Гбайт, то с ним все и так ясно." А что именно "всё ясно", этого не пишет. То ли очень хорош, то ли очень плох...

Если посмотреть обзор на фцентре, то достаточно хорош - он в их рейтинге в первой десятке.
Недавно себе такой купил за 3350 р. и вполне доволен.

VdV 00:27 07-08-2013
Цитата:

Если посмотреть обзор на фцентре, то достаточно хорош - он в их рейтинге в первой десятке.

Да, там автор не поленился свои выводы внятно изложить. Спасибо за ссылку!

Однако вопрос остаётся. В разделе выводов автор пишет

Цитата:

"Конечно, данный SSD не может соперничать с флагманами, но перед ним и не стоит такая цель. А вот как бюджетное решение SanDisk Ultra Plus выглядит очень достойно... Технология nCache позволяет надеяться, что время службы у этого привода окажется побольше, чем у многих конкурирующих решений....
Ultra Plus на данный момент – один из самых дешёвых приводов на рынке наряду с Samsung 840. Поэтому в лице этого SSD мы получили ещё один весьма привлекательный с точки зрения цены и производительности продукт... можно смело рекомендовать тем экономным потребителям, которые пока ещё опасаются TLC-памяти с трёхбитными ячейками.

Звучит очень похоже на (не очень) скрытую рекламу, причём с особым упором именно на "экономичность", а не, к примеру, на быстродействие и надёжность. Особенно умилила фраза: "Он достаточно пристойно справляется с типичными для персональных компьютеров нагрузками, незначительно сдавая свои позиции лишь при использовании в качестве сугубо системного накопителя." Вообще-то, SSD именно в качестве системных дисков и используются.
В общем, как-то не вызывает статья доверия. Но, может, я вижу чёрную кошку, которой там нет, а выводы статьи вполне заслуживают доверия? Буду признателен за авторитетное мнение.

А кто такие "флагманы", с которыми SanDisk "не может соперничать"? Если судить по приведённым в статье таблицам, то это Samsung 840 Pro, Intel 520, Plextror M5, Corsair Force GS, правильно?

oshizelly
Давно читаю материалы фцентра и считаю их достаточно объективными.
Собственно, аналогичные выводы по поводу SanDisk Ultra Plus и в тесте THG

Я лично выбирал по совокупности трех факторов - цена/объем/качество.
Вот только сейчас цена на этот SSD скакнула в район 7 тыс., т.е. сейчас я бы этот диск не выбрал.

Цитата:

А кто такие "флагманы", с которыми SanDisk "не может соперничать"?

Если из общего списка вычеркнуть Нейтрон и Вектор, то останутся
Цитата:

Samsung 840 Pro, Intel 520, Plextror M5, Corsair Force GS

Сандфорсы в принципе не рассматриваем.

Кто-нибудь знает, что собой представляет HGST (бывший Hitachi) HDD Travelstar 2,5'' 1,0 TB 7200 rpm? С дисками Hitachi имею очень удачный личный опыт: из множества дисков, с которыми имел дело лет за десять, не сломалось ни одного (а Seagate 3,5'' HDD - 2 из 4-х, WD - 1 из 2-х, Samsung - 1 из 1). Ни и вообще, Япония всё ж таки...

Но это было до того, как Hitachi продалась империалистам Western Digital. А как сейчас?

Ну и размер 1,0 TB при 7 200 оборотах. Вроде, ещё совсем недавно самые большие диски на 7 200 были 750 GB. Может, это какая-то новая необкатанная технология, скажем, используются несколько пластин?
Тогда надёжность такого диска, скорее всего, ещё ниже, чем у стандартного диска: Надёжность vs HDD = Fatal Error... (C) Egor008).

Спасибо!

Какая еще Япония? Все галимный Кетай.
Еще WD реально Таиланд или Малайзию заиметь. Все остальное - восточный сосед.

Сейчас не на страну, на гарантию нужно смотреть. Я взял комп с 3,5" Тошибой (3,5" Тошибы на самом деле экс-Хитачи, кстати) потому что на те WD, которые ставят в компы там, где я покупал, гарантия на год меньше. А с полгода назад и с Хитачи (тоже гарантия на год больше чем WD) у них компы были.

WatsonRus 18:45 10-08-2013
Цитата:

Какая еще Япония? Все галимный Кетай.... Сейчас не на страну,  на гарантию нужно смотреть.

Спасибо, приму к сведению. Но это всё общие соображения. А хотелось бы узнать мнение про конкретный диск.

oshizelly

Цитата:

А хотелось бы узнать мнение про конкретный диск.

Отзывы о конкретной модели/моделях можно всегда посмотреть на буржуйском сайте newegg, и это касается не только винтов. У конкретной модели нужно нажать затем вкладку Feedback.
Дальше идет конкретика от пользователей по модели Pros:/плюсы и Cons:/минусы (на англ.)

Ребята, а вопрос такой, а что думаете про SSD Plextor? давно уже ничего не читал, как там что с качеством и надежностью? Хочу для ноутбука купить. Главное что-бы не грелся.

Brothers Karamazovy 20:13 10-08-2013
Цитата:

на буржуйском сайте newegg, и это касается не только винтов. У конкретной модели нужно нажать затем вкладку Feedback. Дальше идет конкретика от пользователей по модели Pros:/плюсы и Cons:/минусы

Если судить по отзывам покупателей в комментариях, то у данного изделия вообще нет никаких "Contra" (пара комментариев о поломке диска не в счёт). Ну просто воплощение идеала:

Цитата:

Cons: Nothing, absolutely nothing...
Cons: None so far...
Cons: Haven't found any to date...
Cons: Not SSD...
Cons: None, and I really mean none.

Такое единодушие кажется подозрительным.
Давайте проверим. Возьмём какое-нибудь заведомое УГ среди дисков (скажем, ненавидимый мной после потери нескольких дисков Seagate, причем какой-нибудь особо неудачной серии) и посмотрим, какие там будут отзывы на Newegg.

Цитата:

SSD Plextor? давно уже ничего не читал, как там что с качеством и надежностью?

Прошивки они пишут качественно, соответственно имеем безглючность.
Железячная надежность -- как у всех, т.е. как повезет. Но железо качественное (контроллер Марвел, память Тошиба, ОЕМ-производитель LiteOn), гарантия 5 лет на M5P.
Греются весьма слабо: по паспорту в простое 0.25Вт, в нагрузке потребление официально не афишируется, но максимум около 2Вт.
Словом, весьма достойные диски, одни из лучших.

volneb 19:32 19-07-2013
Цитата:

Цитата: Подскажите, 500 GB Samsung 840 SSD - насколько это хорошо в смысле надёжности, а также скорости пр.

Очень хорошо. А если бы "PRO", то тогда было бы отлично.

oshizelly
Если покупать новый, "с ноля", диск, то лучше брать "Про", а в вашем случае я бы не заморачивался и получал бы удовольствие от пользования компьютером. А чем лучше, то сейчас на любом более-менее приличном хардверном сайте найдете статейку или обзор о последней модели самсунга

volneb 18:49 12-08-2013
Цитата:

А чем лучше, то сейчас на любом более-менее приличном хардверном сайте найдете статейку или обзор о последней модели самсунга

Я больше скажу. В инете (по крайней мере, англоязычном) можно без труда найти несколько статей и форумных топиков, которые посвящены конкретно заданному мной вопросу, то есть, сравнением моделей Samsung SSD 840 Pro и не-Pro. Например, здесь и здесь и здесь. Вот только слова и циферки там больно мудрёные. Я вижу, что "The 840 uses TLC NAND while the 840 Pro uses MLC toggle NAND.", и примерно понимаю, что "MLC toggle NAND" это лучше "TLC NAND" - но насколько лучше, этого я оценить не могу, хоть целый день буду читать пояснения.
Или, скажем, разница в 8 мест в этой таблице - это много или мало

oshizelly
ИМХО вы слишком много внимания уделяете выбору диска. Все равно через 2-3 года, максимум 5 будете менять на что-то другое. А по сути то же что вы читали на англоязычных можете почитать на русскоязычном: Обзор твердотельных накопителей Samsung 840 Pro и Samsung 840 Исходя из этой статьи не только вам:

Цитата:

очень трудно оценить разницу между дисками

авторы статьи тоже не могут сказать однозначно что 840 очень плохой, но и советовать его тоже не хотят, потому что память выдерживает всего 1000 циклов перезаписи. Вы для себя прикиньте какой режим использования будет у диска и потом решите хватит ли вам его ресурса или нет.


Добавлено:
Тест и обзор: SSD Samsung 840 и 840 Pro
Тут тоже. НО чтобы не писали сайты, выбор за вами

volneb 19:32 12-08-2013

Цитата:

советовать его тоже не хотят, потому что память выдерживает всего 1000 циклов перезаписи. Вы для себя прикиньте какой режим использования будет у диска и потом решите хватит ли вам его ресурса или нет.

Они пишут:

Цитата:

Опасение как производителей, так и пользователей, вызывает её низкий ресурс: для TLC NAND он заявляется на уровне 1000 циклов программирования/стирания. Однако простой расчёт показывает, что, предполагая реалистичный трехкратный коэффициент усиления записи, ежедневное сохранение на 256-гигабайтный SSD с TLC-памятью 20 Гбайт информации выведет его из строя лишь через 11 лет.

Я не собираюсь ежедневно писать на диск по 20 GB, так что для меня ресурса этого диска хватит лет этак на 40-50
Более важные критерии выбора: скорость и надёжность. Но про скорость вроде бы там написано, что разница простым глазом незаметна. Остаётся надёжность. Но я уже боюсь здесь от этом спрашивать: всё равно скажете, что Надёжность vs HDD / SSD= Fatal Error... (C) Или всё же есть разница?



Цитата:

ИМХО вы слишком много внимания уделяете выбору диска.

Великому китайскому мыслителю Мао Цзе-дуну Кун Фу-Цзы приписывают фразу: Мудрец учится на чужих ошибках, обычный человек - на своих, а дурак вообще не способен учиться (на ошибках). Я не претендую на 1-ю категорию, но и в 3-ю тоже как-то не хочется

Добавлено:
Судя по таблицам, приведённым в этой статье, по быстродействию SSD Samsung 840 не-Pro отстаёт в разных тестах от 840 PRO не очень значительно, на 5-10-20%. Исключение - два теста, на которых разница между двумя братьями в быстродействие больше чем 1,5 - 2, раза (правда, в статье рассматриваются диски 256 GB, а не 512 GB). Это тест последовательной записи (Sequential write) 497,3 MB/sec vs 242 MB/sec и тест случайного чтения (Random write) блоков 4 KB QD=16, 344,8 vs 238,7 MB/sec. Насколько важны эти типы операций при практической работе

Цитата:

Насколько важны эти типы операций при практической работе

Да ничего вы "на глаз" не почувствуете! В очень большой степени эти все "про", "ультра", "экстра" и т.д. и т.п., просто игра на тщеславие человеческое. Да он быстрее, может быть (подчеркиваю "может быть") надежнее, но не настолько чтобы сейчас платить 130 у.е., договариваться с людьми, делать кучу лишних телодвижений.
У меня Самсунг-830 128Гб, за год и три месяца я на нега записал 2,95Тбайта. Использую в качестве системного. Здоровье программы показывают 97%.

Плохо это, хорошо - не важно, если меня устраивает.

Подбираю замену диску ST9500420AS, правильно понимаю объем этого диска 500 гб.? Помогите подобрать, покупать собираюсь здесь.

Уважаемые, подскажите, пожалуйста, что выбрать из двух SSD 512 GB. Предлагают практически за одну и ту же цену Plextor M5 Pro и Samsung 840 (не Pro, а обычный). Какой из них надежнее и быстрее?
Посмотрел обзоры в интернете, вроде бы Samsung по большинству сравнительных тестов быстрее, но почему же тогда Plextor у большинства продавцов стоит дороже, неужели только из какие-то маркетинговых игр? Еще нашел в описании, что у Plextor контроллер Marvell от Toshiba, а у Samsung - своя собственная разработка, но опять же непонятно, что лучше
Вот здесь сравнительная таблица этих хвух дисков на CNet.com: http://reviews.cnet.com/4504-4_7-0.html?id=35454755-35410535-35248252

Скорей бы вы уж определились, сил нетути читать

shadow_member
Спасибо!

oshizelly

Цитата:

Plextor M5 Pro

и точка ну, это, чтоб скорее определиться...

shadow_member
MERCURY127
Просто для ясности. Вы неправильно предположили, что я всё время спрашиваю про одну и ту же машину
Сначала был выбор между конфигурацией с SSD Intel 520 500 GB и Samsung 840 500 GB, и я купил с SSD Samsung 840, как советовал уважаемый volneb (хотя видел на разных форумах противоположные мнения). Теперь надо брать ещё одну машину, и тут уже выбор между Plextor M5 Pro 512GB и Samsung 840 500 GB.

немного флейма
тест Crystal Disk Mark или путь к мечте.

http://rghost.ru/48138528.view

superman md
[more=]Ну и какие проблемы? Добивайте до 64Гб, и 60Гб диск - Ваш! Кстати, не все рамдиски одинаковы по скорости.[/more]

А есть какие-нибудь тесты и сравнения с другими моделями по SSD Plextor M5 Pro? Собрался покупать такой на 128Гб. И что вы сами вцелом по нему можете сказать?