» S.M.A.R.T. (SMART, Smart, Смарт, СМАРТ, С.М.А.Р.Т.)

Sish, делал erase в Victoria for DOS (только сначала пришлось сменить AHCI mode на IDE), запускал Линейное чтение+Advanced remap.
вот так было сначала.

Skif_off
Тогда возникает предположение, что поверхность блинов начинает потихоньку ссыпаться...

А конторллер почему-то не делает ремапов...

Впрочем, всё вышесказанное - толькопредположения.

Sish
что делать?

Skif_off
Узнать, кто виноват

Если есть возможность, сменить хард. А перед этим попробуй потестить его на другом компе (на всякий).

Skif_off

Цитата:

жить будет?

У тебя было 44 попытки переназначения и 87 плохо читающихся секторов. Сделал ремап, следовательно и появилось 137 попыток переназначения - (44+87-6=137 (в этот раз у этих 6 время чтения, скорее всего, было допустимое, поэтому 6 секторов из 87 он посчитал нормальными)). Если у контроллера нет возможности сделать ремап сектора, параметр 5 остается равным нулю. Нужно понимать, что в 196 указывается не количество битых секторов, а количество попыток. Т.е. не факт, что начальное значение 44 - это 44 бэда. Например, это может быть 1 бэд который ремапился 44 раза. Хотя, конечно, это может быть и проблема электроники\прошивки. И отвечая на вопрос: Да, он будет жить. Весь вопрос в том, что бы на сканировании поверхности определить:
1) Общее качество поверхности (количество секторов с завышенным временем чтения которые не находят отражения в СМАРТе - 200-600мс), а вдруг винт действительно начал "сыпаться"?
2) Определить по графику проблемный участок винта с тем, что бы определить не надежные локальные диски.
Я видел винт где значение этого параметра было за 4000, ОС грузилась с 5 раза, но винт работал. А винты со значением 100-300 мне достаточно часто попадаются. Значение обычно медленно растет в этом диапазоне, а затем останавливается и фиксируется на годы. Я не вижу в твоем СМАРТе серьезных проблем и не рекомендую менять винт потому, что "это деньги", а их нужно считать. Не будешь же ты, как в анекдоте, менять Мерседес только потому, что там пепельница забилась? Понятно, что хранить важную информацию на этом винте нельзя (хотя кто важную информацию хранит в ноутбуке - его можно потерять, уронить и разбить, украсть), но работать он может еще долго - рекомендую отслеживать значения СМАРТа.

Changeless

Цитата:

1) Общее качество поверхности (количество секторов с завышенным временем чтения которые не находят отражения в СМАРТе - 200-600мс), а вдруг винт действительно начал "сыпаться"?

результат команды Erase 256 sect:
http://s60.radikal.ru/i167/1004/ac/6a67ed2b23d5.jpg

линейное чтение+Advanced remap:
завис на 28266198
http://s006.radikal.ru/i214/1004/49/fc03f6fb6883.jpg

День добрый.
Купил винт, а по смарту raw у Spin-up time сразу 8405. Насколько это плохо? является ли поводом для возврата?
Заранее спасибо.


SAMSUNG HD103SJ
-------------------------------------------------------------------------
ID Name Value Worst Tresh Raw Health
-------------------------------------------------------------------------
1 Raw read error rate 252 252 51 0 •••••
2 Throughput perfomance 252 252 0 0 •••••
3 Spin-up time 73 73 25 8405 •••
4 Number of spin-up times 100 100 0 4 •••••
5 Reallocated sector count 252 252 10 0 •••••
7 Seek error rate 252 252 51 0 •••••
8 Seek time perfomance 252 252 15 0 •••••
9 Power-on time 252 252 0 0 •••••
10 Spin-up retries 252 252 51 0 •••••
11 Recalibration retries 252 252 0 0 •••••
12 Start/stop count 100 100 0 4 •••••
191 G-SENSOR shock counter 252 252 0 0 •••••
192 Power-off retract count 252 252 0 0 •••••
194 HDA Temperature 64 64 0 28°C/82°F ••••
195 Hardware ECC recovered 252 252 0 0 •••••
196 Reallocated event count 252 252 0 0 •••••
197 Current pending sectors 252 252 0 0 •••••
198 Offline scan UNC sectors 252 252 0 0 •••••
199 Ultra DMA CRC errors 200 200 0 0 •••••
200 Write error rate 252 252 0 0 •••••
223 Load retry count 252 252 0 0 •••••
225 Load cycle count 100 100 0 4 •••••

Цитата:

результат команды Erase 256 sect

Поверхность отличная. Если не сложно, приведи результат на команде записи (просто запись или проверка, но без Рэмапа).

Цитата:

завис на 28266198

Если такое будет повторяться - записывай номер сектора и продолжай со следующего.
ank1000
Spin-Up Time - это время раскрутки диска до рабочей скорости (предположительно в миллисекундах). У тебя нет проблем - отличный СМАРТ.

Changeless

Цитата:

Если не сложно, приведи результат на команде записи (просто запись или проверка, но без Рэмапа)

т.е., команда Erase?
уже делал, изменились параметры:
196: 44 -> 137
197: 87 -> 0
фото результатов, к сожалению, не делал.

ank1000
Don't worry! SMART вполне типичен для гнусмасов, пока нет повода о чём-то беспокоиться.

Changeless

Цитата:

Если такое будет повторяться - записывай номер сектора и продолжай со следующего.

итого (линейное чтение+Advanced remap):
- завис на 28266198
http://s006.radikal.ru/i214/1004/49/fc03f6fb6883.jpg
- завис на 44397825
http://s53.radikal.ru/i140/1004/2c/e5de5c6dad0a.jpg
- удачный ремап - 44712155
и конечный результат - http://s53.radikal.ru/i142/1004/23/7d1a42a3bd5e.jpg

линейное чтение Ignore bad sector:
http://s04.radikal.ru/i177/1004/fc/016a04bb44ba.jpg

Цитата:

т.е., команда Erase?

Нет, я не это имел ввиду. Последовательность такая:
1) Запиши почти на весь объем любую информацию (для максимальной производительности не делай больше одного потока и не копируй с винта файлы на самого себя)
2) В досовской версии Виктории сделай сначала Линейное чтение + дефектоскоп (дефектоскопу поставь таймаут - bad), а затем Линейное чтение + Advanced Remap. Приведи оба результата.
Вообще то зависание винта на рэмапе это плохо. Если винт опять зависнет на рэмапе в Виктории, то можно сделать так:
1) Стереть логическую структуру диска, создать раздел на весь объем и заполнить его любой информацией.
2) Проверь что бы AAM (auto acoustic manegment) значени было равно MAX или лучше вообще отключи AAM на время тестов.
3) В MHDD прогони тест поверхности на линейное чтение. Запомни результаты.
4) Прогони только с erase waits.
5) Еще раз прогони тест поверхности, но уже только с включенным рэмапом.
6) Еще раз прогони тест поверхности на чтение и сравни с п.3. Можно для сравнения прогнать этот тест и Викторией. Приведи все результаты.


Добавлено:

Цитата:

конечный результат

Если верить только этому то все не так плохо. Я ожидал большего. Можно поступить проще, что бы из-за каких 2х бэдов не насиловать винт: Заполни винт любой информацией, можно Викторией из под Windows сделать тест поверхности (пункт чтение), построй график (флажок Grid) и приведи результаты сканирования поверхности и СМАРТ. Возможно, запуская erase и remap ты мог исправить поверхность и теперь нам несчем сравнивать. Я всегда перед любыми манипуляциями делаю тест поверхности только на линейное чтение (прямо с данными и можно даже из под родной ОС) для того, что бы оценить изначальное состояние накопителя, а иначе как потом оценить результат работы?

Changeless

Цитата:

Можно поступить проще, что бы из-за каких 2х бэдов не насиловать винт

SMART
график

может быть, стоит создасть раздел после глючных секторов?
ОС туда просто не будет лезть, так понимаю?

Цитата:

после глючных секторов

А их у тебя нет (согласно приведенным графикам я не вижу групп секторов с завышенным временем чтения или бэдов) если, конечно, ты сделал именно так как я написал (т.е. сначала заполнил винт любой инфой, а затем тестировал поверхность). Я же говорю, нам не с чем сравнивать, но главное, что поверхность в норме и винт не "сыпется".
Разбей винт по своему усмотрению, ставь ОС и пробуй работать. У меня каждый третий винт имеет 196 параметр со значением от 10 до 100 (я даже не заморачиваюсь., т.к. при этом 5 равен нулю и все остальные в норме), чаще всего этим страдают Самсунги и Сигейты.

Changeless

Цитата:

Заполни винт любой информацией

упс, вот эту часть я пропустил, торопился )
надо отоспаться, не первый сегодняшний косяк...

часа за полтора забью инфой.

Victoria пишет "SMART status = BAD" из-за 196го параметра?

Цитата:

вот эту часть я пропустил

Результаты тестирования поверхности пустого накопителя и заполненного иногда очень разные.

Цитата:

из-за 196го параметра

Я тоже обратил внимание. Из опыта скажу, что ИМХО логика там прослеживается слабо и на винтах, где значение 400 у 5 параметра, горит зеленый Good. Кстати у меня на тех винтах где есть 196 статус GOOD. Вероятно что да т.к. все остальные в норме. Приведи результат теста на чтение заполненного винта.

что-то я перестал что-либо понимать:
http://s47.radikal.ru/i117/1004/49/e233d12f5f8c.jpg

где тормоза на 28266198 и 44397825 секторах?

через 1-2 раза (несколько раз попробовал запускать) в логе:
Warning! Block start at 1024 = 375 ms
и добавляется единичка рядом с отметкой 600

Цитата:

что-то я перестал что-либо понимать

Это ты привел результат тестирования заполненного винта? (И СМАРТ выложи). Как видишь результаты отличаются и здесь лучше и четче видно не надежную зону, в которой когда-нибудь будет много бэдов (Кстати HDD Scan графики рисует не хуже).

Цитата:

где тормоза

Ну так проверь. Укажи начало LBA 28266198 и 44397825 минус 1 и конец LBA плюс 1 к этим номерам и погоняй......

Цитата:

через 1-2 раза

По этому номеру вдарь эдак раз 10-15 записью и он исчезнет. А вообще-то, случайные задержки на тесте поверхности в Виктории из под ОС это обычное дело, поэтому и рекомендуется использовать DOS версию.

в топку виндовскую версию:
только сейчас заметил, что она неправильно определила объем - 8704 мб, хотя в свойствах диска вижу истинный размер.

загрузился в досовской:
SMART
http://s45.radikal.ru/i109/1004/dc/719f5a4e157f.jpg
график чтения поверхности диска (линейное чтение + Ignore bad block)
http://s006.radikal.ru/i214/1004/f3/cfc105fd5576.jpg

Цитата:

она неправильно определила

М-да, я тоже не заметил. Не нужно отрицать Win версию, у нее свои преимущества. Это очень похоже на объем доступный при CHS адресации. В Биосе какой режим выставлен CHS, LBA, Auto, Large? Но сначала, приведи снимок закладки Standart с возвращенным паспортом виндосовской версии, там же переключись в PIO и кликни RHPA - затем переключись в API, сними паспорт и приведи снимок (интересует лог в нижней части экрана) (итого, должно получиться 2 снимка). Когда выкладываешь график прикладывай к нему текстовку - сколько секторов с каким временем чтения, по оси Gb вроде сходится с объемом. График в норме, зависания были, а ОС его тоже определяет как 8Gb?

Цитата:

итого, должно получиться 2 снимка

1 - http://s43.radikal.ru/i101/1004/83/16bc71203d5d.jpg
2 - http://s45.radikal.ru/i109/1004/f3/8ad8895d968d.jpg
лог:

Код: 1:30:56 : Starting Victoria 4.46b Freeware (12.08.2008), 1xCPU, 1749,97 MHz, Windows XP found.
1:30:56 : API access enabled, device #1
1:30:56 : Get passport... OK
1:30:56 : Model: Hitachi HTS542516K9SA00; Capacity: 17825795 LBAs; SN: 080126BB2300WCJW7KKA; FW: BBCOC31P
1:31:10 : Get passport... OK
1:31:10 : Model: Hitachi HTS542516K9SA00; Capacity: 17825795 LBAs; SN: 080126BB2300WCJW7KKA; FW: BBCOC31P
1:32:30 : PIO access enabled. Base=170h, Alt=376h
1:32:50 : Get native size... command aborted
1:33:00 : API access enabled, device #0
1:33:03 : Get passport... OK
1:33:03 : Model: Hitachi HTS542516K9SA00; Capacity: 17825795 LBAs; SN: 080126BB2300WCJW7KKA; FW: BBCOC31P

Skif_off
Вообще-то для восстановления заводского объема существует HDD Capacity Restore Tool, но у тебя, как мне кажется, другие проблемы. А попробуй в PIO задай конечный LBA что возвращает Виктория по Dos и нажми кнопку HPA (он еще есть на наклейке, на корпусе винта). Приведи лог. Так ОС правильно распознает винт?
По поводу паспортов:
1) Меня смущает запись в строке CACHE. Включи их на вкладке Advanced, кнопки Write Cache ON и Read Cache ON.
2) В строке Support отсутствует HPA так что то, что я написал выше не сработает. Как ты его подключаешь к десктопу? Далеко не совсеми BIOS'ами и контроллерами они работают корректно. Скорее всего, подключив к буку паспорт будет возвращаться полнофункциональным, а не обрезанным.

Цитата:

ошибок не было

Если еще и секторов с временем чтения больше 200мс на всех 160Gb винтах не было, то можно на этом остановиться. Бэдов нет и хорошо, а танцевать с бубном можно еще долго, я это люблю и идей у меня еще много, а тратить чужое время для собственного удовлетворения я не хочу. Разбивай винт, ставь ОС и делай иногда тест поверхности.

P.S. Желательно также перевести Security в статус Off т.к. ИМХО это для рядового пользователя лишнее.

Changeless

Цитата:

Вообще-то для восстановления заводского объема существует HDD Capacity Restore Tool, но у тебя, как мне кажется, другие проблемы. А попробуй в PIO задай конечный LBA что возвращает Виктория по Dos и нажми кнопку HPA (он еще есть на наклейке, на корпусе винта). Приведи лог. Так ОС правильно распознает винт?

ОС правильно определяла размер, все 15х гига, досовская версия Victoria - аналогично,
косячно определяла объем только виндовская версия Victoria.


Цитата:

1) Меня смущает запись в строке CACHE. Включи их на вкладке Advanced, кнопки Write Cache ON и Read Cache ON.

диск подключил к десктопу (мать ASUS A7V880), ибо в ноуте приходилось переключать AHCI mode на IDE, (иначе досовская версия отказывалась видеть диск), что показалось не оч удобным.
кэш отключен, потому что кэширование для SATA-дисков по-умолчанию отключено в WinPE (собственная сборка на конструкторе 7sh3), стоило включить?


Цитата:

P.S. Желательно также перевести Security в статус Off т.к. ИМХО это для рядового пользователя лишнее.

как это сделать?

З.Ы. т.е., в целом, можно резюмировать - плохо читаемые/глючные сектора были скорее софтовыми?
аппаратных ремапов нет..

Цитата:

косячно определяла объем только виндовская версия

Ну незнаю, СМАРТ примерно со 100-150 винтов снимал именно Викторией, обычно пасспорт не отдает или СМАРТ, но что бы объем не правильно определила когда ОС определяет правильно, такого не было. Возможно дело в нюансах подключения накопителя и контроллере (кстати, у меня есть предыдущая модель твоего винта на 120Гб там таких проблем нет).

Цитата:

кэш отключен, потому что кэширование для SATA-дисков по-умолчанию

Следует различать эти понятия. Когда говорят о кэшировании для HDD-дисков имеют ввиду не именно кэш жесткого диска (который, кстати, увеличивает производительность дисковой подсистемы), а буфер выделяемый ОС для увеличения производительности на операциях чтения записи (Дисковый кэш или кэширование с обратной записью или Файл подкачки - смотри по контексту). В качестве эксперимента, ты можешь включить запись и чтение из кэша, а в ОС - в диспетчере устройств - в свойствах диска снять флажок "Разрешить кэширование на диск" (Так называемое "кэширование с обратной записью" - если есть бесперебойник или система редко выключается аварийно, флажок лучше не снимать т.к. это минус в производительности. Нюанс проблемы в том, что HDD сообщает, что запись произведена, хотя на самом деле данные находятся только в кэше. Кэш - энергозависимая память и при внезапном отключении питания информация может быть безвозвратно утеряна) и в пасспорте ничего не изменится. Есть еще понятие "Дискового кэша" - как часть оперативной памяти, которая используется как промежуточный буфер при обмене информацией с накопителями, существуют и программы для эффективного управления и тонкой настройки кэширования на максимальную производительность. Также существует понятие "Файла подкачки" - но об этом-то все знают

Цитата:

как это сделать?

Прочти официальный HELP к Виктории что бы ты понимал что такое режимы: Security: ON, Locked, High, Frozen ; понимал, что такое Юзер и Мастер пароль. Как сделаешь отпишись я пошагово объясню, сейчас не могу долго набирать, мне работать нужно.

Цитата:

сектора были скорее софтовыми

Я не знаю что было, мне не с чем сравнивать. Если были зоны на поверхности диска с завышенным временем чтения, а теперь их нет, то это одно, а если действительно было несколько софт-бэдов, которые тебе 196 параметр загнали то это совсем другое. И это "совсем другое" конечно же лучше первого Винт работает, смарт в норме, поверхность в норме - что еще нужно для счастья?

Changeless, честно говоря, не понимаю, почему в Windows выдает такой паспорт, посмотрел в дос-версии - Security: OFF
http://i062.radikal.ru/1004/ce/466826f1072a.jpg

большое спасибо за уделенное время

Цитата:

не понимаю, почему в Windows выдает такой паспорт

Ну да, собственно все как я и думал: (и кстати кэш у тебя здесь включен)

Цитата:

Возможно дело в нюансах подключения накопителя и контроллере

Цитата:

Скорее всего, подключив к буку паспорт будет возвращаться полнофункциональным, а не обрезанным.

Рад был помочь.

Здравствуйте. Есть диск Seagate 250
данные сфотографировал, система на разделе С Vista тормозит, зависает.
на другом разделе Win XP при копировании данных-синий экран, HDD выключается.
Шлейф менял. Если кто может, объясните это диск или железо.

http://s61.radikal.ru/i173/1004/57/2b1477cc1c5d.jpg
Спасибо, если уделите время.

Y_bir,
Цитата:

объясните это диск или железо

- а в чём разница? Т.к. дата-кабель заменили, то понаблюдайте день-два за аргументом С7, будет ли увеличиваться. Так-же необходимо просканировать HDD программой MHDD или Victoria for DOS.

Разница в том, что диск на гарантии и я не знаю, стоит ли настаивать на его замене? Он убит? Или это не существенные проблемы, может другие атрибуты тоже не очень хороши? Я просто нигде не видел, чтобы наихудшее значение
C7    Ultra ATA CRC Error Rate было равно 1 , а     данные показателя - 956883, максимум видел 230.    
Компьютер не мой, но меня попросили помочь, а у меня очень мало времени и если везти в сервис нужны основания.
Спасибо.

Y_bir,
Цитата:

объясните это диск или железо

- диск тоже "железо" Вопрос по другому сформулировать надо было
Цитата:

C7 Ultra ATA CRC Error Rate было равно 1 , а данные показателя - 956883

Цитата:

если везти в сервис нужны основания

- просканируйте проблемный HDD любой из программ:
MHDD;
MHDD - обсуждение на ru-board;
Victoria for DOS;
Victoria for DOS/WINDOWS - обсуждение на ru-board;
результаты скана и SMART проблемного HDD-устройства выложите здесь. Чтобы не усложнять жизнь объяснениями про лог-файлы, результаты просто сфотографируйте, например телефоном. SMART должен быть виден весь!
Удачи,