» S.M.A.R.T. (SMART, Smart, Смарт, СМАРТ, С.М.А.Р.Т.)

Wu Tang
Не понятно...

Цитата:

Уж если следить за 188 атрибутом, то читать SMART следует не в Victoria, а напрмер в HDDScan. Для 118 атрибута поле Raw хранит на самом деле три шестнадцатибитовых счётчика ошибок (тяжёлые, средние и лёгкие ошибки), а не одно десятичное чило...

Народ что скажите ? Стоит пользоваться этим Hdd
после чекдиска стал опять нормально работать...

Сегейту в эти годы не очень верю много брака..

Что скажите по S.M.A.R.T.

Вопрос возврата по гарантии...

AdapterLp
Все с диском нормально, последи, чтобы атрибут не рос, это мелочь.

rodrigo_f

Цитата:

Блин...
Продолжение истории с моим винтом(сказано выше в теме)
Сегодня ОС стопорнулась снова. Винт слетел в PIO.
Увеличилось число в Seek error rate. Кроме того увеличился и параметр UltraDMA CRC Error Count. Был 1 стал 44(в десятичном исчисление - 68 ошибок). Перетыкал шлейфы. Бесполезно.
Пришлось ехать покупать шлейф. После замены проблема исчезла. Т.е. режим PIO стал DMA5. Вот токо надолго ли...

UltraDMA CRC Error Count - показывает ошибки интерфеса, а если по-русски шлейф в помойку (типовая проблема китайцев). Сам параметр при offline SMART-selfscan сброситься в ноль, но не факт (причем сброса можно ждать пару месяцев). Если дальше параметр не растет, то можно расслабиться нормальный диск.

На тему Seek error rate - Каждый Vendor считает его по своему, например у Seagate милиардные значения в RAW - это норма и можно не переживать по этому поводу, раньше считались только не восстановимые ошибки поиска (потерял серво-разметку и не нашел - это серьезно, а сейчас считается потерял-нашел-скорректировал, т.ч. значения там сумашедшие).

alexman9000

Цитата:

На тему Seek error rate - Каждый Vendor считает его по своему, например у Seagate милиардные значения в RAW - это норма и можно не переживать по этому поводу

Понятно. Спасибо за разъяснение.
У меня три винта. Одному два года, другому лет пять(это мой проблемный винт), третий вообще "дедушка" - 80 Гб, IDE - лет 10, не меньше.
Так вот, что меня и смутило. RAW параметра Seek error rate у проблемного винта(320 Гб.) оч. большой, у нового(WD на 750 Гб) вообще ноль. А у "дедушки" на три прядка меньше.
Вот меня это как раз и смутило...

Цитата:

RAW параметра Seek error rate у проблемного винта(320 Гб.) оч. большой, у нового(WD на 750 Гб) вообще ноль. А у "дедушки" на три прядка меньше.
Вот меня это как раз и смутило...

Сам был в шоке, когда пару лет назад купил seagate на 1 тб и спустя некоторое время посыпались миллионы ошибок, но проблема еще заключалась в глючной прошивке 11 серии, которая убивала винт за несколько недель. Исправил это обновлением прошивки на исправленную новую. Те же появившиеся тысячи ошибок и в новом seagate usb на 1500 гб. Насколько читал, просто это некритичные ошибки, которые присутствуют в большинстве дисков, только seagate показывает реальное количество, а WD скрывает их, чтобы не пугать пользователей. Так что хоть seagate и не так хороши по качеству, как раньше, но эти ошибки для них норма. Спасибо за внимание

INKOGNI

Цитата:

Сам был в шоке, когда пару лет назад купил seagate на 1 тб и спустя некоторое время посыпались миллионы ошибок, но проблема еще заключалась в глючной прошивке 11 серии, которая убивала винт за несколько недель. Исправил это обновлением прошивки на исправленную новую. Те же появившиеся тысячи ошибок и в новом seagate usb на 1500 гб. Насколько читал, просто это некритичные ошибки, которые присутствуют в большинстве дисков, только seagate показывает реальное количество, а WD скрывает их, чтобы не пугать пользователей. Так что хоть seagate и не так хороши по качеству, как раньше, но эти ошибки для них норма. Спасибо за внимание

Проблема не в глючной прошивке, а в качестве комплектующих, причем всех Вендоров. Просто Seagate попытались быть честными - неограничили размер лога на первичные ошибки. В итоге получили муху СС, когда количество первичных ошибок вылазило за размер файла в служебной области и портило транслятор - т.е. базу данных хороших и хреновых секторов.
Кстати для инфы - с завода средний винт выходит примерно с 30-40% херовых секторов, просто их количество избыточно и с учетом заявленных характеристик, например : 1Tb вместо реально-физических 1,5Tb это нормально.

-----
P/S/^ После этого я с симпатией отношусь к Seagate, т.к. например WD (архитектура Royl) скрывает проблемы до последнего, а потом привет - приехали =(((

Цитата:

P/S/^ После этого я с симпатией отношусь к Seagate, т.к. например WD (архитектура Royl) скрывает проблемы до последнего, а потом привет - приехали =(((

Поддерживаю!
А также все выше сказанное, сразу видно владеете вопросом.

Кто-нибудь может подсказать - из чисто эстетических соображений хочу сбросить параметр Ultra ATA CRC Error Rate в нуль. Проблема с плохим контактом в шлейфе уже решена. Можно ли это сделать, а если да - то как.

alexman9000

Цитата:

Проблема не в глючной прошивке

Повторюсь:

Цитата:

проблема еще заключалась в глючной прошивке 11 серии

В 11 версии у некоторых моделей была допущена ошибка в прошивке, которая способствовала выводу диска из строя. http://www.securitylab.ru/news/366582.php и т.п.

INKOGNI
Прошивка там не при чем, всему виной механика.
Винты сошедшие с конвеера без дефекта в механике, работают по сей день, причем с якобы ошибочной прошивкой и не лочатся. Я не один десяток таких поставил в свое время в системы, некоторым около 4-х лет, и все нормально, подчеркну - работают с аффектной прошивкой. Так что alexman9000 все верно сказал...
А у тех, у кого были закидоны с поверхностью, головами, те и лочились, причем как с аффектной так и не с аффектной и даже перепрошитые.

Wu Tang

Цитата:

Прошивка там не при чем, всему виной механика.

В том то и дело, что как раз прошивка и вызывала сбои, что было подтверждено самим изготовителем. Сам чуть не убил винт, но обратил внимание на резкое падение жизненоважных параметров диска и через чур резкое увеличение raw. Все прекрасно исправилось обновлением прошивки и механника тут не причем. После перепрошивки здоровье диска улучшилось и его падение остановилось. Очень много дисков было возвращено пользователями по гарантии после их полной остановки.

Добавлено:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=2706

INKOGNI

Цитата:

В том то и дело, что как раз прошивка и вызывала сбои, что было подтверждено самим изготовителем. Сам чуть не убил винт, но обратил внимание на резкое падение жизненоважных параметров диска и через чур резкое увеличение raw. Все прекрасно исправилось обновлением прошивки и механника тут не причем. После перепрошивки здоровье диска улучшилось и его падение остановилось. Очень много дисков было возвращено пользователями по гарантии после их полной остановки.

Wu Tang Вам правильно сказал нет в прошивке проблем, то что Вы называете сбоем - это програмная недоработка, ну не думали програмеры Seagate что количество ошибок может быть таким большим и не ограничили Логи - в итоге при переполнении портится транслятор.
Но проблема не в прошивке, а в том что есть херовые винты у которых количество ошибок стремительно растет -> растет лог -> переполняется отведенное под файлы логов простарнство -> портится транслятор!!!
У тех винтов у которых с железом все ок, количество ошибок не стремится в космос и не переполняются логи!
Исправления в прошивке всего-лишь отключают логирование ошибок, поддающихся корекции и соответственно их количество не увеличивается, но есть другой эффект - в один прекрасный момент начинает сыпаться поверхность, т.к. по SMART уже незаметно (error correction логирование выключено), что винт потихоньку умирает.

Подскажите по состояние диска, насколько критична ситуация с ним. Использовал программу HDDScan for Windows version 3.1
Model: ST9160314AS
Firmware: 0010LVM1
LBA: 312581808

Имеет смысл его менять или он еще может работать? Диск используется в ноутбуке, как системный, установлена win7.

niko7

Цитата:

Имеет смысл его менять или он еще может работать? Диск используется в ноутбуке, как системный, установлена win7.

Писец котенку грядет =)))
Ну а если по теме, то что-то сильно вы его трясете и скорее всего где-то он бошками поверхность цеплял.
Прогоните, естественно инфу забекапив сначала, Seatools стирание полное и Long test, если Seatools не скажит пора менять по гарантии и после этого ГТС error и pending в SMART обнулятся то пользуйте дальше, а если расти начнут - то меняйте.
В принципе у 5400.6 серии основная проблема залип головок (если головы шваркнут о поверхность и залипнут на ней), тогда каюк. Но вывод тот же меньше пинайте бук во время работы на нем.

alexman9000

Цитата:

Но вывод тот же меньше пинайте бук во время работы на нем.

Или музон не так громко, или звук.....

Добавлено:

Цитата:

У тех винтов у которых с железом все ок, количество ошибок не стремится в космос и не переполняются логи!

Ну да, некоторые с тайвани с SD14-15 пережили винты с SD-1A и выше...

alexman9000
Цитата:

Прогоните, естественно инфу забекапив сначала, Seatools стирание полное и Long test, если Seatools не скажит пора менять по гарантии и после этого ГТС error и pending в SMART обнулятся то пользуйте дальше, а если расти начнут - то меняйте.

Расскажите поподробнее. Seatools использовать под дос или виндовс?

alexman9000
На счет этого я не задумывался, но если у людей винты умирали через месяц эксплуатации, а у меня работает после умирания и перепрошивки уже третий год, то это о чем то говорит, т.к. упоминания о механнике уже бы с играли свою роль...

niko7

Цитата:

Расскажите поподробнее. Seatools использовать под дос или виндовс?

Загрузочный диск, т.к. нормальный Seatools требует монопольного режима обращения к диску!
INKOGNI

Цитата:

На счет этого я не задумывался, но если у людей винты умирали через месяц эксплуатации, а у меня работает после умирания и перепрошивки уже третий год, то это о чем то говорит, т.к. упоминания о механнике уже бы с играли свою роль...

У меня например ST31000340AS с прошей SD15 пашет 5 лет уже и без проблем =)
Это всего лишь вопрос качества комплектухи в конкретном винте, просто если у Вас винт из той партии, то с прошивкой SD1A он сдохнет внезапно, а если с SD15 то он будет задолго до этого падать в муху СС =)

alexman9000
Под разные винты разные прошивки. Ошибки в определенных версиях.

INKOGNI

Цитата:

Под разные винты разные прошивки. Ошибки в определенных версиях.

Если Вы знакомы с йиклом разработки ПО, особенно для работы в realtime, то Вы в курсе, что проверенные модули ПО переписываются в последнюю очередь - и соответственно модуль отвечающий за логирование у этих прошивок один и тот же. Поэтому они все и вылетают в СС при чтении херни вместо транслятора.

alexman9000
Цитата:

Загрузочный диск, т.к. нормальный Seatools требует монопольного режима обращения к диску!

Не загружается на ноутбуке. Пишет TURBODSK 2.1 - Drive C: unformatted. Invalid Opcode at 596C и т.д., что можно сделать?

niko7

Цитата:

Не загружается на ноутбуке. Пишет TURBODSK 2.1 - Drive C: unformatted. Invalid Opcode at 596C и т.д., что можно сделать?

А причем тут диск С? Запишите образ на болванку и грузитесь с CD

alexman9000
Цитата:

А причем тут диск С? Запишите образ на болванку и грузитесь с CD

Это сообщение этот загрузочный диск и пишет при загрузке с него. Потом просто курсор мигает и все. Скачал SeaTools for DOS ISO Image.
Записал на болванку с него и загружаюсь. Получаю это сообщение
Цитата:

TURBODSK 2.1 - Drive C: unformatted. Invalid Opcode at 596C и т.д.

Подскажите, что делать?

INKOGNI
alexman9000 опередил меня и все изложил подробно в этом посте - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0743&start=1960#6
Все описано совершенно в точку.
Я этой областью узко занимаюсь уже много лет, через мои руки прошли сотни винтов и видимо alexman9000 тоже. Так что поверьте все так и есть.

Wu Tang

Цитата:

Я этой областью узко занимаюсь уже много лет, через мои руки прошли сотни винтов и видимо alexman9000 тоже. Так что поверьте все так и есть.

Абсолютно точно коллега =)

З.Ы.: Кстати в очень большом количестве случаев проблемы для хардов создает пользователь, точнее хреновая вентиляция в системнике и БП фирмы СуньМуньХунь. Современные винты в связи с высокой плотностью записи и использовании биметалического подвеса в БМГ очень чувствительны к температуре и пульсациям по питанию. Поставьте нормальный БП и пару кулеров продувающих корзину с винтами и ситуация поменяется к лучшему =)
З.З.Ы.: Хорошее описание параметров и журналов SMART для чайников

alexman9000


Цитата:

Кстати в очень большом количестве случаев проблемы для хардов создает пользователь, точнее хреновая вентиляция в системнике и БП фирмы СуньМуньХунь. Современные винты в связи с высокой плотностью записи и использовании биметалического подвеса в БМГ очень чувствительны к температуре и пульсациям по питанию. Поставьте нормальный БП и пару кулеров продувающих корзину с винтами и ситуация поменяется к лучшему =)

Абсолютно согласен.
Также - вибрация.
Вобще винты считаю самые привередливые к питанию и условиям эксплуатации по сравнению с другим железом.

Wu Tang

Цитата:

Также - вибрация.
Вобще винты считаю самые привередливые к питанию и условиям эксплуатации по сравнению с другим железом.

Это точно!

Wu Tang
alexman9000
Переубежден, если Вы этим занимаетесь долгое время, то вопросов нет

Хотя один все же есть, на ухудшение SMART влияет так же высокая температура диска. Какова максимально допустимая температура для внешнего жесткого диска, т.к. охлаждение там не очень предусматривают, с которой диск может нормально работать без появления ошибок записи?