» Обновления для Microsoft Windows XP

Сори зв это недоразумение....очищу щас...приду с учебы и очищу=)не обижайтесь!

eGorZ
TAILORD
Предлагаю рассмотреть вопрос переноса "Windows Media Player 11 для Windows XP (загрузка и обновления)" из шапки в состав "Рекомендации по обновлению ОС WinXP SP3 от TAILORD. Windows Media Player является неотъемлемой частью операционной системы также, как и Internet Explorer. Рекомендации по обновлению ОС WinXP SP3 составлены с учетом установки WMP11 и IE7 и в них уже присутствует пара обновлений для WMP11. Почему бы не включить туда и остальные?

Цитата:

Так я б тоже упаковал бы их в один файл, и нравится или не нравится ставьте пожалуйста, или будете потом распаковывать и искать что там лишнее.

Что лишнее для меня лично я озвучил и выделил жирным в последнем посте.
Что нужно - так это несколько непересекающихся по содержимому пакетов, допустим GDR + QFE + все KB для IEx + WMPx.
Т.е. паблик, не паблик, мультимедиа и интернет, прочее.
Итого 2-4 пакета.
Если запакуете ядро отдельно, компоненты приложений отдельно - скажу спасибо.

Цитата:

Добавить их к остальным и править пару строк в CMD сложно?

Сложно следить за этими списками и через ctrl+f искать это всё, что изменилось и заменилось на винте + чрез ctrl+h в локальных списках/cmd/bat файлах. Проще 1 раз в месяц обновить 1-4 нужных файла.

Цитата:

Также есть в шапке список замененных. Добавить их к остальным и править пару строк в CMD сложно?

Да. Сложно капаться в списках, которые рекомендованы, в списках, которые заменяют рекомендованные, в списках, которые заменяю WMP+IE да ещё в других списках, которые ещё появятся и будут заменять собой ещё что-то

Цитата:

Лень ленью, но не до такой степени? .

до безграничности

eGorZ

Цитата:

2. KB950234 - обновление shell
3. KB955109 - обновление explorer

Цитата:

дык достань их из дистрибутива, загрузись в safemode, переименуй в system32 файл shell32.dll и в windows explorer.exe как-нить типа *.bak и вставь туда те, что достал из дистрибутива.
Если не поможет, то верни всё в зад таким же образом

Загрузился в WinPE и поэкспериментировал с заменой файлов shell32.dll, explorer.exe и winlogon.exe (в придачу) на оригинальные из дистрибутива XPSP3 (v*.*.*.5512), не забыв также про папку dllcache. Не помогло.

Попозже поэкспериментирую с установкой SP3EP и апдейтов из списка1 на виртуальную машину с чистой системой.

mintyrhinoceros
а есть ли у Snake где-нить своя страничка с описанием его творений?
откуда-то ты ведь инфу о составе взял?

dortmund

Цитата:

Предлагаю рассмотреть вопрос переноса "Windows Media Player 11

у TAILORD список и так уже не маленький, и работать с ним (со списком) с каждым месяцем будет всё сложнее и сложнее, так что я бы наоборот там зачистил всё и про WMP11, и про IE7 (а скоро там и IE8 окажется). Просто под IE ставятся всеми, в основном, кумулятивы, а это макс. две-три доп. закачки, поэтому сильной погоды он пока не делает в основном списке.
А у WMP11 уже свыше полутора десятка различных фиксов, и будут ещё.

ZenitFan
Видимо всё же что-то ты ставишь ещё на свои машины, что портит погоду.
Кстати, на TweakUI мелкософтовский многие ругаются, говорят, после его использования иконки на рабочем столе начинают слетать с завидной регулярностью, причем последующий снос его проблемы не решает.
Вобщем, рекомендую поставить голую систему со всеми обновлениями и никаких доп. программ не ставить, посмотреть на результат, а доп. программы добавлять потом постепенно, отслеживая ситуацию.

i4u1
многолетний опыт подсказывает иную практику(методику) работы, основной её принцип TAILORD тебе уже озвучил - и это наиболее эффективный подход.

eGorZ
Да, у него на озоне в форуме, вот адресок - http://forum.oszone.net/post-954745.html

Debugging Tools for Windows version 6.10.3.233 - November 18, 2008
http://msdl.microsoft.com/download/symbols/debuggers/dbg_x86_6.10.3.233.msi

eGorZ
Я не против списков разных. Я за монолитные паки поддерживаемые пусть даже не так регулярно как списки, но создающие удобство всем скачавшим пак.

Давайте еще раз определимся .
Есть обновки публичные и непубличные. По непубличным eGorZ разберется .
А публичные тоже разные бывают. Из них большинство обязательные, но есть и т.с. не очень . Куда записать например KB890830? Есть также такие, которые требуют чтоб что-то еще было установлено. Вот их я всегда писал отдельно, в списке "дополнительно".
Что касается IE и WMP. Давайте договоримся раз и навсегда, и не будем тут разводить словоблудие, типа это отдельные, толи дополнительные или еще что-то. Они входят в ОС и их уязвимость безопасности не менее важно чем всей остальной системы. Мы же не солитер обновляем или подбираем скин к WMP? И не важно при этом, пользуетесь ими вы или нет. Их надо принимать как данность!
Сейчас почему версии 7 и 11. Потому что они все тоже самое, неважно какая версия, просто новые версии. И само по себе установка новых, часто означает и обновление старых . Если еще IE7 не ставят в требовании, то WMP ниже 10-ой все равно что не иметь . А тогда какой смысл не ставить 11?
Единственный выигрыш был бы в том, что все обновки можно было бы впихнуть в один пак, а так приходится делить их на два. Но в любом случае, обновлении если не больше, но никак не меньше будет . Так что давайте это не использовать больше как яблоко раздора .
Список для WMP11 считаю должен оставаться как сейчас и есть. Ибо у eGorZ там включено все что можно наскрести по сусекам . Но в основных списках, есть только те, которые обязательны. Посему, оставим все как есть.

eGorZ

Цитата:

Но, если передумаешь

Да мне не жалко и остальные тоже, всех готов отдать . Они не мне нужны, а просто раз определились что делим на публичные и непубличные, исходя только из этого. Подобные обновки мы должны как всегда обсуждать, включить их в первый список, или в "дополнительно", правильно?

Цитата:

KB909520 29.11.2005 Базовый поставщик службы криптографии для смарт-карт
KB931125 22.09.2008 Обновление корневых сертификатов

Может перевести этих в первый список и тогда во втором останется только NET Framework с IE и WMP со своими обновками?

TAILORD

Цитата:

Что касается IE и WMP. Давайте договоримся раз и навсегда, и не будем тут разводить словоблудие, типа это отдельные, толи дополнительные или еще что-то. Они входят в ОС

Windows XP Edition N.
Не договоримся. Может только сработать "хозяин-барин", но договора не будет.

Цитата:

их уязвимость безопасности не менее важно чем всей остальной системы.

Нааамного менее важна, если вообще не важна. Нормальные бровзеры не используют двигатель IEx поэтому сам IEx с его нефункциональностю, нестандартностью по acid3 тесту, его убогостью и бажностью пользоваться запрещено по умолчанию после установки ОС. WMP Отдельная история.

Цитата:

Если еще IE7 не ставят в требовании, то WMP ниже 10-ой все равно что не иметь

Какие требования? кто требует? Максимум "шедевральные" программы типа 3dmark результаты запускают не по привязанному к расширению бровзеру, а строго зашитому iexplorer.exe. WMP лучше не имееть вообще, хоть он и умеет отчасти DXVA использовать.
Лучше перевести в плоскость - "хозяин-барин" и "я делаю так и никак иначе..." не буду делать. И внести это в шапку, чтобы пожелания не высказывались никакие, а эта ветка стала исключительно для информирования о новых KB.

eGorZ
Простите, если достал вас уже со своей проблемой с КлиарТайпом... Ещё одно наблюдение: поставил SP3EPv6 на ещё одну рабочую машину, на которой до этого стояли обновления по август и какая-то из ранних версий SP3EP. Проблема повторяется. Симптомы: после установки пака обновлений перезагружаюсь, после перезагрузки ВО ВСЕЙ системе вырубается КлиарТайп. В учётной записи его можно включить обратно, но для "системного" пользователя (экран приветствия) его включить не получается. Известные ключи реестра (ранее работавшие!!!) отвечающие за эту настройку сглаживания игнорируются.

eGorZ
TAILORD
Оставляйте все как есть. Кто следит за веткой, хорошо разбирается в ее внутренней логике. А менять все по 10 раз - только путать. Кроме того жизнь показала, что демократия означает бардак. Чтоб что-либо работало хорошо нужна вертикаль власти.
За шапку спасибо - теперь все очень наглядно.

ZenitFan P.S. Не добавляй, а подожди

i4u1
Хорошо, мои доводы для вас не доводы

Цитата:

Может только сработать "хозяин-барин",

Вы мой предыдущий пост читали? И это и пришло Вам в голову?
Я как раз стараюсь что максимально был выбор для всех, но при этом нельзя забывать, что формула неуспеха, это понравится всем . Ей богу, не понимаю предмет спора. Если я с Вами соглашусь, то найдутся сколько угодно другие которые скажут что без IE WMP жить не могут, что потом на Ваш пост ссылаться? Считаете меня кем угодно, но я с тех пор как вышла 7 версия, пользуюсь только IE . Хотя имею всех известных браузеров, в виде портабле .
Сейчас к спискам. Что Вам мешает вообще не замечать там второй список? Не обращаете на него вообще внимание, только три NET Framework, KB909520 и KB931125 возьмите, и будет Вам счастье. А кому надо, те не пропустят этот список. Что, я не прав? , если опять нет, придется послушаться asasha

И еще, я понимаю что читать интереснее с последней страницы, но на предыдущих было предложено типа высказаться кто как обновляется, пожалуйста, продолжаем

А может ли ХР поддерживать свыше 4 ГБ ОЗУ ?
Всмысле я имел в виду какое бновление нужно скачать для поддержки объема свыше 4 Гб и входит ли оно в SP3 ?

TAILORD

Цитата:

Они не мне нужны, а просто раз определились что делим на публичные и непубличные, исходя только из этого.

Хокей, раз уж мы так определились - так тому и быть. У меня в паке будут только "зелёные", - всяко путаницы будет меньше.

Цитата:

Может перевести этих в первый список...

KB909520, KB931125 - да, им там самое место.

i4u1

Цитата:

Windows XP Edition N.
Не договоримся. Может только сработать "хозяин-барин", но договора не будет.

да, а есть ещё и MCE с WMP10 внутрях и много чего ещё.


Цитата:

Нааамного менее важна, если вообще не важна. Нормальные бровзеры не используют двигатель IEx поэтому сам IEx с его нефункциональностю, нестандартностью по acid3 тесту, его убогостью и бажностью пользоваться запрещено по умолчанию после установки ОС.

Давай не будем о "нормальных бровзерах", тем более что "нормаль" никем не определена.
И на счет безопасности твои понятия в корне не верны.
Совершенно не важно, пользуешься ты программой или нет, важен факт установки её у тебя - для того, чтобы воспользоваться её уязвимостью вовсе не нужно, чтобы она была запущена.
И как бы ты не относился к IE, многие программы используют его функционал в своих целях, и эти программы установлены сейчас в офисе на каждом компьютере (1С, Клиент-Банк, системы электронной отчетности и мн.другое), и хочешь ты этого или нет, а залатать дыры в IE ты обязан. Тоже самое касается и WMP, но только лишь чуть в меньшей мере.
Другими словами латать нужно только то, что установлено, а факт его мнимого неиспользования совершенно не важен. Если у тебя "Windows XP Edition N", - ради бога, нет у тебя WMP9... в системе - ну и не латай в нём дыры. Хотя MediaPlayer 2.0 тоже в системе имеется, который пользуется как минимум кодеками от более старших версий

Ну а по поводу того, что мы здесь на форуме обсуждаем по составу паков - революции никакой не предполагается - определённая политика была избрана, - ей и следуем.
Да, я виноват в том, что несколько отступил от неё - сейчас всё и исправляем. Это приведёт лишь к тому, что путаницы будет гораздо меньше, и можно будет иметь определённую уверенность в составе конкретных наборов обновлений и в том, что в них не будет пересечений. На текущий момент пользователям, прежде чем воспользоваться определённым набором, приходится сначала изучить его состав и убрать из другой кучи то, что в нём уже имеется - эту операцию делать более не придётся

ZenitFan
Пока даже и не знаю что ещё предположить. Реально проблема с ClearType только у тебя. Сегодня мы отдавали заказчикам около двух десятков разных машин (на разных чипсетах, с разными видеокартами и звуком). Проблем с ClearType отмечено не было - специально смотрел. То, что ты называешь "системным пользователем" (экран приветствия) - это профиль "System" - может это тебе поможет В CrearType Tuner есть вкладка "Advanced" и там применяются настройки для этого профиля, впрочем об этом я уже говорил.
Ну, и ещё почитай эту статейку - там все настройки ClearType в реестре
[more=Но в первую очередь это!]
Включить Clear Type для профиля Current User

HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Desktop
Изменить или создать ключи

Тип: Строка
Имя: FontSmoothing
Значение: 2

Тип: Dword
Имя: FontSmoothingType
Значение: 2

Включить Clear Type для профиля All Users

HKEY_USERS/.DEFAULT/Control Panel/Desktop
Изменить или создать ключи

Тип: Строка
Имя: FontSmoothing
Значение: 2

Тип: Dword
Имя: FontSmoothingType
Значение: 2

Закрыть regedit и перегрузиться
[/more] - хотя, вроде ты это и сам знаешь

Feldar
Я знаю только этот 64-разрядный виндоус ХР , или такую же висту. Хотя виста 86х видит полностью 4гига, говорят тоже как и ХР использует все равно 3.5, сам не провериял

Feldar

Цитата:

А может ли ХР поддерживать свыше 4 ГБ ОЗУ ?

Может, но для этого тебе нужна x64 версия Windows XP.
У 32-bit версии просто физически нет возможности адресовать свыше 4GB на один процессор.
Ну, про NT-сервер я молчу, - если ты на 32-битный W2K3 Сервер поставишь два процессора, то сможешь воткнуть туда 8GB RAM. У рабочей станции такой возможности нет, даже при использовании многоядерных процессоров.

eGorZ
Мне кажется или шапка меняет цвет в зависимости от времени суток?

Цитата:

да, им там самое место

Они уже там, и надеюсь теперь всем ненавистникам IE и WMP будет счастье
Теперь в первом списке, из "старья" только эти остались:
KB898461 27.06.2005
KB909520 29.11.2005
KB917275 22.11.2006
Остальные все Post SP3
А во втором только WMP держится

Цитата:

Да, я виноват в том, что несколько отступил от неё

Да ладно, а то еще и статью подберут
тут ни чей вини нет, и каждый волен что угодно включать в свои пак или списки. Дело в том что почти каждый из нас разберется со своим компом, но раз мы тут собрались лучше это делать сообща, помогая друг другу, и тем самим не давая идти по ложному следу .

TAILORD

Цитата:

но раз мы тут собрались лучше это делать сообща, помогая друг другу, и тем самим не давая идти по ложному следу

Безусловно

А Microsoft тем временем снова переделали весь дизайн страниц базы знаний - мало того, что стало гораздо хуже внешне , дык ещё и не работает половина скриптов. При заходе на страницу для заказа исправления видишь просто белый лист, и от используемого бровзера это не зависит - БРАКОДЕЛЫ!!!
вот внешний вид самих статей - они теперь все такие
а это заказ этого исправления, которое уже было заказано, когда всё работало

Цитата:

кто как обновляется ?

Я лично справляюсь по спискам TAILORD и eGorZ о том, что вышло нового, использую приведенные там ссылки, чтоб это получить. Впоследствие ''контрольно'' накатываю пак от eGorZ (а то бывали случаи, что что-то пропускал). Иногда нахожу что-то первее на MU/WU; бывает (очень редко) добавляю кое-что из предлагаемого другими постящими в этой ветке.
Да, хотелось бы еще попросить, чтоб ссылки на другие темы, при их открытии всегда отсылали на последнюю страницу обсуждения (так например MUI и WGA отсылают на первую).

asasha

Цитата:

чтоб ссылки на другие темы, при их открытии всегда отсылали на последнюю страницу

Пожалуйста
eGorZ
Шапка все таки там ничего

asasha

Цитата:

Да, хотелось бы еще попросить, чтоб ссылки на другие темы, при их открытии всегда отсылали на последнюю страницу обсуждения (так например MUI отсылает на первую).

ну здесь приходится из двух зол выбирать меньшее:
если после номера топика в конце ссылки поставить &glp, то получим то, что тебе нужно, но, при этом, если поднести указатель мыши к [?], то мы увидим последний пост топика вместо шапки.
если после номера топика в конце ссылки поставить #1 или не ставить ничего, то получим переход на первую страницу, но, при этом, если поднести указатель мыши к [?], то мы увидим шапку топика.
Так что, всё зависит от того, какие из удобств нужны более

TAILORD, eGorZ Спасибо.

2All Интересный ''побочный'' эффект обнаружил при использовании Windows Malicious Software Removal Tool. Если запускаешь ее инсталяшкой и выбираешь полную проверку, то в результате в системе остается 0 Log Files, 0 Old Files, а так же прочего мусора. Да, сканирует в таком режиме довольно долго (у меня больше 3-х часов), за то система чистая и бегает явно гораздо живее, и это несмотря на то, что не было выявлено ни одного инфицированного файла. Проверено на двух машинах с различными ОСями.

TAILORD
возможен ещё такой вариант:

Смежная тема » Microsoft Windows XP »»»

но выглядит не кошерно

eGorZ
Ну да, слишком сложно понять что под чего, тем более что на самом деле чаще нужно именно переходить на ссылки а не разглядывать шапку .
Но есть еще вариант, може под эту саму Смежная тема » "спрятать"?

TAILORD

Цитата:

По непубличным eGorZ разберется

На мой взгляд все же следует сохранить общий список обновлений, типа уже имеющегося у eGorZ.
Это удобно, поскольку позволяет проследить перетекание обновлений из технических
в публичные и обратно...

Собственно исходя из этой логики у eGorZ'а и начали появляться публичные хотфиксы...

И уже исходя из такого общего сводного списка, в который каждый может вносить свой вклад,
можно рассортировывать его на составляющие его отдельные списки со следущими заголовками:

-публичные, предлагаемы к загрузке с WU
-доступные для публичного скачивания, но недоступные К загрузке с WU
-технические хотфиксы

При такой организации каждый возьмет только тот список который ему нужен,
или сможет сформировать его сам, исходя из свох предпочтений.
Кроме того, вероятность "потерять" какой то хотфикс из за разделения зон ответственности
резко снижается,поскольку по любому в общем списке он будет присутствовать..

mintyrhinoceros

Цитата:

На мой взгляд все же следует сохранить общий список обновлений,

этот список никуда не денется, - когда хотфиксов после SP3 вышло всего лишь с десяток, то список воспринимался просто "как бы для информации", а сейчас это уже реальный рабочий инструмент - в нём видно "что, куда и когда" - сам им постоянно пользуюсь. Возможно в нём и ещё таблички появятся - по IE и WMP (кто-то здесь их уже предлагал сделать)
На счёт деления на публичные и технические - там это сделано по цветам, и это imho удобнее. Если бы на форуме можно было использовать html, то всё можно было бы сделать гораздо лучше.

Добавлено:
TAILORD

Цитата:

тем более что на самом деле чаще нужно именно переходить на ссылки а не разглядывать шапку

ну, это кому как - я лично очень часто использую именно шапку, если она сделана грамотно - получается как расширение возможностей шапки текущей темы (шапка в шапке) - подвёл курсор к "вопросику" -> шапка всплыла -> выбрал в ней нужный пункт, и не надо при этом сначала открывать новую вкладку с этой темой - меня не столь часто интересует что пишут в смежных темах другие пользователи

Добавлено:
вобщем, починили в M$ заказ хотфиксов, но только не до конца - траблы у них с локализацией. Что-бы всё отработало правильно, нужно, когда вам скажут, что инфа не доступна, в конце линка вместо ru поставить en-us, тогда всё откроется, причём на русском языке
поэтому для всех изменённый плагин к IE

Код:
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Internet Explorer\SearchScopes\{BCE854FA-9851-344A-BB6E-5BA12A165B8C}]
"DisplayName"="Заказать KB по номеру"
"URL"="http://support.microsoft.com/hotfix/KBHotfix.aspx?kbnum={searchTerms}&kbln=en-us&hip="

eGorZ

Цитата:

ну, это кому как

Так я без претензии. Вернем как было, а последнюю страницу спрячем либо под Смежная тема » либо только под », чем плохо?
mintyrhinoceros

Цитата:

обновлений из технических в публичные и обратно...

Мы же не энциклопедию пишем, что откуда когда из чего перетекло? . Относитесь к ним как деньгам, которых надо зарабатывать а не любить .
А так разве у нас не так? eGorZ ведет непубличные, но он не может дать на каждого прямую ссылку, вот он и делает как раз только список, в цвете , и отдельно пак. А все остальное, т.е. бубличное идет в основных списках. Там они как раз и делятся на предлагаемые и не очень . Т.е. в первый список включены почти все предлагаемые и некоторые не предлагаемые. Все остальные в списке "дополнительно". Но что самое главное, как раз мы и решаем тут какие куда включать, предлагаем, обсуждаем и утверждаем. И не надо думать что, eGorZ или кто угодно из остальных тут ни причем . Эти списки ни принадлежит никому. С самого начала я это и предлагал что все участвовали сообща, и все как у нас сделано тому подтверждение. Все открыто, каждое обновление имеет краткое описание и свою отдельную прямую ссылку на загрузку. Что еще надо?

TAILORD
О, списки таки стали различать компоненты которые обновляют - это радует. Я бы ещё .NET отдельно положил (Даже бы от KB, тк. это среда исполнения, но не само ядро). Ещё б эти списки упаковать в 2/3 файла и на хостинг Цены б не было Так сказать сборник для ленивых "непрофессионалов" в довесок к самим спискам. А уж размер этого всего не имеет значения, если цельным файлом, то можно и 80 MiB скачать в одын присест. Был бы хороший дуэт или трио с паком от EgorZ. Помнится тут несколько человек могли заявляли о возможности сделать это;) Коллектив (в моём лице) просит. Тогда можно было б убрать из шапки не поддерживаемый с сентября Complex Microsoft Post SP3 HotFix.
Это я так саботирую на создание паков и отдельных списков, для тех, кому паки не нужны, а нужен шведский стол ну или семья, кому как.

TAILORD
Прямая ссылка для Silverlight 2.0. А то оперой не качает по твоей