» ОБНОВЛЕНИЯ ДЛЯ MICRОSOFT WINDOWS XP

eGorZ

Цитата:

плохо смотришь, в самом низу, End of License

Это, да.. Но приписка for Embedded Systems значит просто полноценная и уже готовая ОС (просто с Embedded-лицензией). А конструктор имеет приписку Toolkit and Runtime (Windows XP Embedded (Toolkit and Runtime), all versions), либо включает в названия слово Standard (Windows Embedded Standard 2009)...
Кстати, а какие версии подпадают под критерий all versions для Windows XP Embedded (Toolkit and Runtime)? Именно это и внесло некую неразбериху... Например, я насчитал их пять (Windows XP Embedded, Windows XP Embedded with Service Pack 1, Windows XP Embedded with Service Pack 2, Windows XP Embedded SP2 Feature Pack 2007, Update Rollup 1.0 for Windows XP Embedded)

Приведенная мною ссылка как раз входит в подраздел Windows Embedded Standard. Интересует преемственность именно для конструктора.

Если всё же конструктор Windows XP Embedded (Windows XP Embedded SP0) достоверно является приемником Windows NT Embedded 4.0 и система собиралась на конструкторе Windows XP Embedded (Windows XP Embedded SP0), то для системы obtimа можно поискать нужное обновление среди обновлений для Windows NT 4.0.

cdrom2

Цитата:

Если всё же конструктор Windows XP Embedded (Windows XP Embedded SP0) достоверно является приемником Windows NT Embedded 4.0 и система собиралась на конструкторе Windows XP Embedded (Windows XP Embedded SP0), то для системы obtimа можно поискать нужное обновление среди обновлений для Windows NT 4.0.

да ну, полная ерунда
тут имелась ввиду преемственность чисто в виде передачи эстафеты: NT4.0 была на рынке примерно с 1995 года (они вышли практически одновременно с Win95), т.е. свыше 5 лет - что само по себе весьма неплохо, W2K всего около двух лет, а затем пришла пора безраздельного господства WXP.

eGorZ

Цитата:

да ну, полная ерунда

Согласен. Погорячился.

Но судя по тому, что пак SP1 для XPe отозван (или изъят из паблика), то до сих пор должны выпускаться обновления для SP0.

cdrom2

Цитата:

то до сих пор должны выпускаться обновления для SP0.

нет, это идёт в разрез с политикой выпуска обновлений у M$. Как я уже говорил, обновления для ОС с предпоследним выпущенным сервиспаком выпускаются в течение года с момента его выпуска - если времени прошло свыше 24 месяцев, и был выпущен следующий SP, то обновления прекращают выпускать. То же самое касается и SP0. Обновления для последнего выпущенного SP выпускаются до прекращения поддержки ОС.
WXP - тут особый случай. Даже обновления одновременно для SP2/SP3 выходили свыше года - поддержку SP2 прекратили только 13 июля 2010г, т.е. прошло почти 2 года с момента выпуска SP3.

eGorZ
Ну тогда хотя бы KB выпустили, чтобы помочь обновить живую систему с SP0 до SP1+.
И все же... Какое же, все-таки конкретно, средство разработки XPe позволяет собрать систему XPe SP0?
...или оно имеет такой же статус (в плане доступности) как и средство разработки W2K-Embedded-систем?

Да и наличие ключа реестра ProductSuit = EmbeddedNT в XPe выглядит не совсем понятно...

Еще одна мелочь. Comparison of Windows XP Embedded and Windows NT Embedded описано в разделе Windows XP Embedded with Service Pack 1 - Technical Articles, а не а разделе Microsoft Windows XP Embedded Technical Articles

cdrom2

Цитата:

Ну тогда хотя бы KB выпустили, чтобы помочь обновить живую систему с SP0 до SP1+.

и KB это - SP2

Цитата:

И все же... Какое же, все-таки конкретно, средство разработки XPe позволяет собрать систему XPe SP0?

Всё, как обычно, начинается с TA или TAP (это как больше понравится) и WinPE...
ну или, если коротко, но с деталями...

Цитата:

Да и наличие ключа реестра ProductSuit = EmbeddedNT в XPe выглядит не совсем понятно...

Смущает "NT"? Тогда зри в корни, "NT" - это они и есть, т.е. не "9x" ($Chicago$). Иными словами "EmbeddedNT" является в какой-то мере глобальным идентификатором всех Embedded систем на основе WinNT всех редакций.


Цитата:

Еще одна мелочь. Comparison of Windows XP Embedded and Windows NT Embedded описано в разделе Windows XP Embedded with Service Pack 1 - Technical Articles, а не а разделе Microsoft Windows XP Embedded Technical Articles

Просто читаем дальше - в FAQ сравнений с NT4 более чем достаточно...

eGorZ
Цитата:

и KB это - SP2

Тогда почему obtim ранее не смог обновить свою систему ни до SP2 ни до SP3 руководствуясь именно официальной информацией?


Цитата:

Иными словами "EmbeddedNT" является в какой-то мере глобальным идентификатором всех Embedded систем на основе WinNT всех редакций.

Т.е. у всех систем собранных конструкторами подобный идентификатор есть, а у Embedded систем "for Embedded Systems" его не должно быть?

Цитата:

Просто читаем дальше - в FAQ сравнений с NT4 более чем достаточно...

Меня больше интересовала линейка конструкторов Windows Embedded Standard. И приведенная ссылка на сравнение "Comparison of Windows XP Embedded and Windows NT Embedded" отражает лишь то, что сравнение идет "Windows XP Embedded with Service Pack 1" с "Windows NT Embedded 4.0", а не "Windows XP Embedded (SP0)" с "Windows NT Embedded 4.0". Повторюсь... Меня интересует именно Windows Embedded Standard.


Цитата:

Всё, как обычно, начинается с TA или TAP (это как больше понравится) и WinPE...

Т.е. есть абсолютно конкретный(е) компонент(ы), если не включим его(их) а проект, то получим собранную систему идентификацией условно "без сервис паков"? ... кроме идентификации "без сервис паков" должны будут попасть в полученный образ и файлы со "старыми" (не обновленными) системными файлами (из SP0)... Но тогда должна реально существовать база компонентов для сборки старых SP0-систем...

cdrom2
Коллеги, специфический прибор с ОС пока занят. Как только освободится-сразу же попробую. До этого я пробовал ставить только SP3(специальный для Embedded)-другого не нашел.

obtim
А какие либо дополнительные сведения о системе ( имя ОС, версия ОС ) собрать можно?

cdrom2

Цитата:

Т.е. у всех систем собранных конструкторами подобный идентификатор есть, а у Embedded систем "for Embedded Systems" его не должно быть?

У всех Embedded систем на базе Windows NT (NT, W2K, XP, W7...) в независимости от того, как они были рождены (с помощью конструктора или имеющие полноценный установщик), должен быть такой идентификатор.


Цитата:

Т.е. есть абсолютно конкретный(е) компонент(ы), если не включим его(их) а проект, то получим собранную систему идентификацией условно "без сервис паков"? ... кроме идентификации "без сервис паков" должны будут попасть в полученный образ и файлы со "старыми" (не обновленными) системными файлами (из SP0)... Но тогда должна реально существовать база компонентов для сборки старых SP0-систем...

Возьми наконец и сам скачай Windows XP Embedded (SHA1: 8be53b70c7b7acc8569008cfc0b14bc581983de0) - это действительно дистрибутив без SP, все файлы внутри датированы ноябрём 2001 года. Внутри, по сути, есть всё необходимое для сборки, в т.ч. и база компонентов с репозиторием, и инструменты, и программа установки, и файлы справки. Единственный момент - инструкция по сборке по ссылке выше была всё же для SP1, но большинство пунктов из неё годится и для SP0.

obtim
Ждем. Главное не торопись, и, прежде, чем устанавливаться, постарайся сделать бэкап системы любыми доступными средствами, хотя бы на USB-накопитель.

eGorZ
Цитата:

все файлы внутри датированы ноябрём 2001 года

Спасибо. Почему возник вопрос
Цитата:

Дата выпуска: 9.8.2002

Единственная проблема - обновление WES:
Цитата:

Available on local WSUS

cdrom2

Цитата:

Единственная проблема - обновление WES:

Да нет её, я об этом уже писал - проверено на WES2009, если установить WUA и правильно настроить все сервисы, то всё чудно обновляется через WU/MU. У меня у самого в обычном XP только ключ WPA\WES\Installed=1 установлен, нет ни WEPOS, ни POSReady, и всё также обновляется через MU. Так что это ограничение только на бумаге, по ходу.

eGorZ
Цитата:

У меня у самого в обычном XP только ключ WPA\WES\Installed=1 установлен, нет ни WEPOS, ни POSReady, и всё также обновляется через MU

А если этот ключ прописать на обычную XP (SP0), то вытянет ли WU SP1 для Embedded?

cdrom2

Цитата:

А если этот ключ прописать на обычную XP (SP0), то вытянет ли WU SP1 для Embedded?

а фик его знает, товарищ маойр
по идее, должен тянуть сразу SP2, а вот для Embedded или обычной - вопрос, канешна, интересный

eGorZ

Цитата:

а вот для Embedded или обычной - вопрос, канешна, интересный

Вопрос еще в том : видит ли WU наличие ключа ProductSuit = EmbeddedNT или он ему неинтересен?


Цитата:

проверено на WES2009

WES2009 собирает систему с SP3. А старые WESы собирают с SP0-SP2. Для WU разницы нет ни какой на какой SP установлен ключ WPA\WES\Installed=1?

Windows XP«Service Pack 4» от энтузиаста
С софтпедии без проблем загружается, на случай если гугл не даёт.

MR_DesigneR

---

Want Windоws XP SP4? Unofficial versions are on the way | [more=...>]Summary: Micrоsoft withdrew support for Windоws XP in April. That's been the cue for some in the developer community to work on new service packs for the elderly operating system.[/more]

---

Пока ещё RC лишь на подходе.

aRLi
Кинул по принципу: может кому интересно будет покопаться

Для Win2k3 Sp2 появилась замена отозванному KB2982791 (KB2993651).
А для WinXp Embedded?

cdrom2

Цитата:

видит ли WU наличие ключа ProductSuit = EmbeddedN

Если бы он его видел, то мы бы на обычной XP ничего из текущих обновлений не получили бы.

Цитата:

Для WU разницы нет ни какой на какой SP установлен ключ WPA\WES\Installed=1?

думаю, что разницы нет. На счет SP выполняется иная проверка, да и вообще - WU даже версии установленных файлов в системе проверяет, поэтому первый заход на WU длится так долго. Потом эта вся инфа попадает в базу данных, и последующие проверки выполняются существенно быстрее.

litvinoven
Выпустили для всех ОС, в т.ч. и для XPE
# KB2993651

Цитата:

Для Win2k3 Sp2 появилась замена отозванному KB2982791 (KB2993651).
А для WinXp Embedded?

Мне сегодня KB2993651 для XPE прилетело по MU.

eGorZ

Цитата:

по идее, должен тянуть сразу SP2, а вот для Embedded или обычной - вопрос, канешна, интересный

Будет ли проведен соответствующий эксперимент?

Цитата:

KB2993651

Статью пока не обновили... и соответственно там хеши от KB2993651 недоступны (доступны хеши от KB2982791)... Хорошо, что прямые ссылки есть и ...обновление через WU пришло не в виде cab-ов
Не подскажешь ли пару последних отозванных и экстренно замененных (на другие, но подпадающие под тот же Microsoft Security Bulletin, что и отозванные) обновлений безопасности для XP SP3 ?

cdrom2

Цитата:

Будет ли проведен соответствующий эксперимент?

А есть ли смысл? У меня, кстати, вообще нет уверенности, что SP для Embedded доступен через WU, и если он доступен, то тогда в каком виде? Потому что, к примеру, оригинальный SP2 для Embedded представляет собой обновление баз данных репозитория, и, как он установится на живую систему, даже интересно , так что ждем новостей от obtim...


Цитата:

Не подскажешь ли пару последних отозванных и экстренно замененных (на другие, но подпадающие под тот же Microsoft Security Bulletin, что и отозванные) обновлений безопасности для XP SP3 ?

Вспоминать надо - не так часто это бывает , к примеру было что-то с MS13-036 (KB2823324)

eGorZ
А обновит (и корректно подготовит для установки штатного SP3 for XPe) ли XPe (SP0) до SP1 это или XPsp1.exe (MD5 checksum:ecf625f6563dfcaeeecc4b1481899d4b) ?

cdrom2

Цитата:

А обновит (и корректно подготовит для установки штатного SP3 for XPe) ли XPe (SP0) до SP1 это или XPsp1.exe

Хороший вопрос, и он не лишен оснований, и вот почему: посмотрел изнутри штатный установщик SP3 для XPE - вот он по своему смыслу годится для обновления установленной системы, т.е. в этом плане он ничем не отличается от обычного SP3, только по размеру существенно меньше, но есть одно но - он предназначен только для Windows Fundamentals for Legacy PCs (WinFLP) и Windows Embedded for Point of Service (WEPOS), т.е. проверяются значения ключей Installed в разделах реестра HKLM, SYSTEM\WPA\WEPOS и SYSTEM\WPA\Fundamentals. Во всех остальных случаях предлагается использовать "Normal SP3 update package".
Очень даже может быть, что для обновления версий серии Standard вполне годится обычная версия SP.
Так что очень интересно, что же за версия у obtim - это можно глянуть в реестре в разделе HKLM, SYSTEM\WPA\.

eGorZ

Спасибо за KB2993651.

eGorZ
Цитата:

в этом плане он ничем не отличается от обычного SP3, только по размеру существенно меньше, но есть одно но - он предназначен только для Windows Fundamentals for Legacy PCs (WinFLP) и Windows Embedded for Point of Service (WEPOS)

Основная причина, видимо, только в том, что в эти две системы уже изначально включен SP2.
Кстати, присутствие ключа SYSTEM\WPA\MediaCenter в обычной системе это нормально?

.. и еще если обновить XPe SP0 до XP SP3 включаться ли после подобного обновления отключенные службы?

cdrom2

Цитата:

Кстати, присутствие ключа SYSTEM\WPA\MediaCenter в обычной системе это нормально?

Да, это нормально. Так же, как и TabletPC. Вот только значение самого ключа в обоих случаях "Installed=0".
На эту тему можно продолжать задавать вопросы:
1. Зачем в txtsetup.sif обычной XP Prof прописано всё необходимое для установки компонентов MCE со второго диска, причем и в локализованных версиях тоже?
2. Бытует мнение, что MCE 2005 сделана на базе XP Home with SP2, но тогда почему метка тома у диска с MCE выглядит, к примеру (вариант с SP2b), так: MX2PFPP_EN,
а не так: MX2HFPP_EN?
И почему в корне установочного диска сервис-таг файлы лежат такого вида: WIN51IP и WIN51IP.SP2,
а не такого: WIN51IC и WIN51IC.SP2
Вобщем, мои ощущения: все таки MCE2005 - это слегка урезанная по сетевым возможностям XP Pro, с добавленными WMP10 и MediaCenter, а не XP Home.


Цитата:

.. и еще если обновить XPe SP0 до XP SP3, то так это отразиться на лицензии (не слетит ли она)? Как эту "конструкцию" можно будет назвать : XP Home, XP Pro...? ... и включаться ли после подобного обновления отключенные службы?

По идее, никак не должно отразиться, потому, что SP файлы, отвечающие за лицензию, не трогает (иначе бы слетали OEM лицензии у всех брендовых ПК при установке SP). Кроме того, надо всегда помнить о том, что SP - такое же обычное обновление, как и все остальные, только содержащее большое количество файлов. Сам SP ничего нового в систему добавлять не должен, а должен только обновлять те файлы в системе, которые в ней уже присутствуют. Хотя исключения из этого правила всё же бывают - в частности после установки SP2 в системе появляются "Центр обеспечения безопасности" и "Брандмауер".

ЗЫ: а вот комментарии по поводу требований для установки SP3 для XPE в этом блоге у меня уверенности по поводу установки SP2 без SP1 немного поубавили. Там даже ссылка приведена откуда всё необходимое для перехода SP0->SP1->SP2->SP3 можно было скачать, вот только сейчас она уже нерабочая...

eGorZ
Как вариант проверки возможности корректной установки и проверки на отсутствие глюков:
1. на Windows Fundamentals for Legacy PCs (WinFLP) и Windows Embedded for Point of Service (WEPOS) пака SP3 от XP
2. на Windows XP SP0 пака SP3(Windows Fundamentals for Legacy PCs (WinFLP) и Windows Embedded for Point of Service) (естественно с предварительной установкой SP1 и затем SP2, и последующей модификацией реестра на SYSTEM\WPA\WEPOS или SYSTEM\WPA\Fundamentals)
3a. Поэтапная установка на XPe SP0 : SP1, SP2, SP3(XP3)
3б. Поэтапная установка на XPe SP0 : SP1, SP2, SP3(WinFLP_WEPOS)

После этого, наверняка, можно закрыть вопрос о паках вообще...

Частники вовсю выпускают SP4

http://www.ryanvm.net/forum/viewtopic.php?t=10321