» FastStone Image Viewer

Тут занялся переводом этой проги (правда старой версии 2.18, это так для тренировки). Так вот названия некоторых меню прога берёт из заголовком соответсвующих окон (ну там яркость, контрастность и т.д.). ну и понятное дело, что эти названия не влазят в менюху (я имею ввиду русские названия). Чё делать никто не подскажет ? Сокращать названия (ну тагда немного рагульно выглядеть будут заголовки окон) или чето ещё можно сделать ?

Цитата:

кстати, автор сейчас этим и занимается, но говорит, что в ACDSee пока это реализовано лучше

О мой бог, уж куда хуже то?? ACDSee по скорости открытия скоро уже Corel переплюнет ... вот уж автор нашел на кого ровняться...

CoDeR
Вы невнимательно читали мое сообщение. Я говорил про кэширование и упреждающее чтение, которые в ACDSee реализованы очень хорошо. Скорость декодирования в ACDSee тоже очень высокая, сравнить ACDSee по этому показателю мне просто не с чем.
А вы, насколько я понимаю, имеете в виду время запуска самой программы. У ACDSee его, кстати, можно заметно уменьшить, если включить опции загрузки вместе с Windows и сохранении программы в памяти при выходе (естественно, на это придется пожертвовать N мегабайт ОЗУ, но при нынешних объемах в современных ПК это некритично).

DimmY

Цитата:

Вы...

Ну зачем же так официально, предлагаю на "ты", на форуме же


Цитата:

А вы, насколько я понимаю, имеете в виду время запуска самой программы.

Если точнее, то время открытия первого (за сессию) файла. Хотя в данном случае и последующих то же.


Цитата:

У ACDSee его, кстати, можно заметно уменьшить, если включить опции загрузки вместе с Windows и сохранении программы в памяти при выходе (естественно, на это придется пожертвовать N мегабайт ОЗУ, но при нынешних объемах в современных ПК это некритично).

Ох, кто только этими "современными" ПК обладает? 90% населения имеют платформы 5-8 летней давности. Еще 9% из них - более древними и 1% - счастливые обладатели "свежего железа". Статистика на вскидку само собой, но уверен практически соответствует действительности.
К чему это все? Да к тому, что все ждут быстродействия, тем более от таких простых программ. А ты говоришь о пожертвовании для них ОЗУ.


Цитата:

сравнить ACDSee по этому показателю мне просто не с чем.

Эталон - как я уже упоминал - встроенный в Windows вьюер. Само собой он без всяких наворотов свойственных FastStone, но зная пристрастие софтверных гигантов к нагромождению кода, без сомнений при его копкактности можно достигнуть и в навороченной программе завидной производительности.


Цитата:

Я говорил про кэширование и упреждающее чтение, которые в ACDSee реализованы очень хорошо.

Не шибко разбираюсь в этих терминах, но развитие FastStone я только поддерживаю и если автору удастся повысить скорость работы вобрав в себя наилучшее от конкурентов, выиграют безусловно все.

CoDeR

Цитата:

Если точнее, то время открытия первого (за сессию) файла. Хотя в данном случае и последующих то же.

Что значит "первого за сессию"? Т.е. ACDSee уже открыта, а затем в нее загружается файл? Извините, не могу с вами согласиться. И тем более с тем, что касается последующих файлов. У ACDSee декодирование очень быстрое. Лишнее тому подтверждение -- плагин PictureView для FAR, который для показа графики помимо прочего использует декодер от ACDSee. Уверяю вас, что ничего более быстрого я еще не встречал.
Что касается слабых машин, то я вообще не понимаю, зачем на них ставить "тяжелые" пакеты.
Итого: на нормальной машине ACDSee показывает картинки очень быстро. И IrfanView, и FS, и уж, конечно, XnView ей в этом сильно уступают.
Разумеется, развитие FS -- это хорошо. А разве кто-то спорит? Но на данный момент этой программе до ACDSee пока что далеко. Увы.

Цитата:

Но на данный момент этой программе до ACDSee пока что далеко. Увы.

Ровно также, как и ACDSee до нее, потому что это не ACDSee, у которого фенечки - номер 1. Эти безграничные фенечки ACDSee за 50/80 баксов, уверен, немногим и нужны. Если покопаться, то и в мусоровозе можно многое найти. Есть отличные графические редакторы с открытым кодом, там можно извращаться от а до я, а есть также просмотрщики, которые должны быть удобными и быстрыми. Для меня FSIV ааархи-удобна и быстра (на моей конфигурации, правда), а это многого стоит, ну, и, конечно, бесплатная в домашней среде. На слабой машине (второй комп) стоит по-прежнему, весьма неудобный после FSIV, IrfanView. И еще, врядли автор будет переосмысливать в направлении серьезной оптимизации под черепашьи системы. У буржуев машины мощные, как правило, взломами множество не увлекается, поэтому оптимизация уходит далеко на четвертый план после бесплатности, удобства и "еще фенечки".

Имхо, для слабой машины вообще очень хорошо подойдет ACDSee v3.1 build 961. Без всяких фенечек, но отлично выполняет свою функцию - Просмотр графики, и ни шага в сторону. Быстро и красиво.. Но если нужно выполнить некоторые дополнительные действия (посмотреть EXIF, изменить гамму, наконец, правильно и бысто повернуть, и др., то нужны другие средства). В данном случае сабж просто, имхо, великолепен, но где же его многоязыковость?. Мы уже видели примеры виверов (или вьюверов - ABViewer, Brennings, SlowView (ну это где-то рядом)), к-рые были до определенного времени фриварными. Не спорю, это право автора - делать прогу шароварной на определенном этапе развития, но как показывает опыт, вся эта тема потом перемещается в Варезник, и там успешно решается .
Ну и что, мы будем ждать, пока автор соберется сделаль мультиленгвич (фу, какое слово поганое).
Цитата от автора: It is really nice of you. I will add multi-language support later and
might contact you for your help with Russian.
Мне то и так хорошо, я и так все понимаю, но для для девочки за соседним столом я хотел бы сделать понятнее.
В принципе, моя идея состоит в том, чтобы найти алгоритм распаковки (кстати, я не понял, почему автор так его скрывает - все равно сабж на делфях - не перепишешь), и сделать нормальный русик для обычных людей. Очень буду рад, если у кого-то это уже есть, и могу немного помочь, если это надо.

Blackbox7
Молодой (?) человек, правильно ли я понял, что в действительности вами движет желание стать автором русской версии FSIV, дабы потешить самолюбие? Или вы на самом деле бескорыстный борец за идею? Я это к тому спрашиваю, что, может быть, мне не стоит браться за локализацию, оставив это вам? Если сделаете хорошо, я готов. Сделаете?

Добавлено:
Ronny50

Цитата:

Ровно также, как и ACDSee до нее, потому что это не ACDSee, у которого фенечки - номер 1.

Фенечки фенечками, но ACDSee очень быстро работает, а FSIV от нее по этому показателю сильно отстает. Не знаю как для вас, но для меня скорость работы программы -- не самая последняя вещь.

DimmY
Не молодой (?) человек, на сколько ACDSee работает быстрее FSIV,
если я этого не вижу? Я вижу, что FSIV грузится явно быстрее пресловутого аналога... И доступ к фоткам, равно как и редактирование/сохранение их происходит явно не медленнее, чем в ACDSee.

Jilted
Да, вы правы, уже не молодой.
Видимо, вы невнимательно читаете предыдущие сообщения. Повторю ещё раз: ACDSee гораздо быстрее декодирует графические изображения. Про время загрузки самой программы речь не шла. Безусловно, здесь у FSIV явное преимущество.
Проверить скорость декодирования несложно: возьмите какую-нибудь большую картинку в формате JPEG (мегапикселов на 12-15, чтобы погрешность меньше сказывалась), откройте ACDSee и FSIV в режиме браузера, а затем щёлкните на этой картинке в той и другой программах, замерив время до показа картинки на экране (перед щелчком не ставьте курсор на тестовую картинку, т.е. не выделяйте её в браузерах программ!).
О результатах можете сообщить сюда, будет интересно.
Вообще, я подозреваю, что если автор FSIV сделает упреждающее чтение при поочередном просмотре серии изображений, то разница в скорости будет гораздо менее заметна.

FastStone Image Viewer 2.23 Beta

Цитата:

* Enhance digital camera RAW support;
* Add two RAW formats: ORF (Olympus) and RAF (Fuji).

_http://www.faststonesoft.org/Beta/FSViewerSetup.exe

DimmY
Человек вообще-то уже не очень молодой, к сожалению.
А движет мною просто желание сделать друзьям и знакомым, слабо владеющим английским, подарок в виде такой хорошей программы.
Не собираюсь претендовать на перевод, отбивать там у кого-то хлеб, и т.п., и т.д. Просто готов был помочь, если что. Но если Вы числитесь личным и хорошим другом автора сабжа, и Вас так задело еще чье-то желание перевести сабж без согласования с Вами - сорри, я этого не знал, к моему глубокому сожалению.
Вперед и с песней...

Blackbox7
Да ну бросьте. Какой же это хлеб?
Вы полагаете, это меня задело?
Я же вас спросил, сможете сделать хорошо? А вы что-то не ответили...
Я просто знаю свои возможности, и также знаю, что в большинстве случаев любительские русификации оставляют желать лучшего. Поскольку мне кажется, что FSIV -- программа неплохая и имеет будущее, очень не хотелось бы, чтобы с ней произошло то же, что, например, случилось с Nero Burning Rom (я имею в виду локализацию). Потому и спросил вас: сможете ли вы сделать лучше меня? Это действительно вопрос, а не утверждение. Если да, то отлично. Я серьезно говорю.

DimmY

Цитата:

Вы полагаете, это меня задело?

Мне тоже показалось, что Вас задело желание Blackbox7 сделать локализацию.
Или у Вас есть право "первой брачной ночи" ?

Цитата:

Потому и спросил вас: сможете ли вы сделать лучше меня?

А это Вы написали для того, "дабы потешить самолюбие?"

o22
Вот же ёлы-палы. Я подробно объяснил свою позицию в своём предыдущем сообщении. И специально подчеркнул:
Цитата:

Это действительно вопрос, а не утверждение.

И всё равно вы услышали то, что хотели услышать. Вы даже не допускаете мысли, что кто-то (в данном случае -- я) может признать, что он делает что-то хуже, чем кто-то другой? Если так, то напрасно. Я это признать могу.
Дело не в праве первой ночи, а в том, что после этой ночи, если она выполнена топорно, очень тяжело добиться нормального результата. Опять-таки, я привел пример с Nero.

o22
Успокойтесь, пожалуйста. Это не наезды и самолюбие, а трезвая оценка своих сил.
Если и есть в рунете локализатор программ лучше DimmY, то мне такой человек неизвестен. Локализации ACDSee, WinRAR и многие другие тому порукой.
Я, к примеру, низкой самооценкой не страдаю, однако признаю право Дмитрия на вердикт по любой моей локализации. И будучи раскритикованным не полезу в бутылку, а начну расти над собой

И в данном случае вопрос вызвало незнание возможностей Blackbox7, а вовсе не желание высмеять человека - да и не за что.

Blackbox7
Если у Вас есть локализованные программы, поделитесь ссылками - вопрос может отпасть сам собой

ALL
Без обид, ребята. Давайте будем жить дружно - программа того стоит.
Извините, если кого задел.

Точно, всё хорошо, будем жить дружно и т.д.
А также дружно прекратим оффтопить!!!

DimmY

Цитата:

И всё равно вы услышали то, что хотели услышать. Вы даже не допускаете мысли, что кто-то (в данном случае -- я) может признать, что он делает что-то хуже, чем кто-то другой?

Я услышал то, что услышал. А услышал я то, что Вы написали. И если Вас слышат неправильно, то допустите все-таки мысль, что Вы так высказались. Дело вовсе не в сомнениях насчет Вашей квалификации:

Цитата:

Молодой (?) человек, правильно ли я понял, что в действительности вами движет желание стать автором русской версии FSIV, дабы потешить самолюбие? Или вы на самом деле бескорыстный борец за идею?

Даже уверенность в своих силах (а я верю ArtLonger, что это именно так и верю, что Вы возможно сделаете это гораздо лучше), не дает права так снисходительно обращаться к человеку, желающем сделать локализацию, пусть он даже не настолько профессионален (хотя на данный момент и это еще не факт).
Вас-же возмутило мое замечание, которое было сделано в Вашем-же стиле (с подколкой, правда, о чем свидетельствует смайлик) ? Почему-же Ваше замечание относительно желания Blackbox7 Вы считаете нормальным ?

ArtLonger

Цитата:

Это не наезды и самолюбие, а трезвая оценка своих сил.

Но она не дает права разговаривать в таком тоне, как в приведенной цитате, согласись.

Цитата:

Извините, если кого задел.

Вот это по-мужски. Взаимно.

PS Прошу прощения за длинный офф-топ.

o22

Цитата:

не дает права так снисходительно обращаться к человеку

Цитата:

не дает права разговаривать в таком тоне

Извините, а какое вам, собственно, дело до моих прав? Воспитывать меня уже, увы, поздновато, если вы это имеете в виду, конечно. Если же нет, то я готов обсудить вашу проблему в ПМ.

Цитата:

Вас-же возмутило мое замечание

Это вы сильно ошибаетесь. Скорее, позабавило. Или вас смутило отсутствие смайликов в моем сообщении? Тогда вот --


Цитата:

Я услышал то, что услышал.

В таком случае, я сказал то, что сказал.

All
На данный момент качественно русифицировать программу не представляется возможным, поскольку очень много сообщений не поддаются традиционному редактированию. Сделать, конечно, можно, но это отнимет очень много времени, а при выходе следующей же версии вся работа пойдет коту под хвост. Так что пока делить шкуру неубитого медведя в любом случае не имеет никакого смысла. И, честно говоря, я стал слегка сомневаться в том, что автор действительно собирается возиться с многоязычностью, иначе ему придется весьма много переделывать..

ArtLonger
Спасибо, Артём. Хотя насчет меня ты несколько преувеличиваешь.

FastStone Image Viewer 2.23 Beta 3

Цитата:

Latest Changes:
- Added two RAW formats: ORF (Olympus) and RAF (Fuji)
- Added an option to "Copy to/Move to" window so that the destination folder can be created if it does not exist

http://www.faststonesoft.org/Beta/FSViewerSetup.exe

FastStone мне приглянулся с первого взгляда, сразу перешел с ASDSEE 3.1 (последней версии, с которой можно было работать). Но есть такой вопрос - так как английский знаю не очень хорошо (не сказать ещё хужей) не смог найти функцию создания html галерей. Или прога пока не умеет это делать?

FastStone Image Viewer 2.24 Beta (2005-09-06)

Цитата:

* Enhance digital camera RAW support;
* Add four RAW formats:
- DNG (Adobe Digital Negative)
- ORF (Olympus)
- RAF (Fuji)
- MRW (Minolta)
* Add an option to "Copy to/Move to" window so that the destination folder can be created if it does not exist;
* Add an option in the Settings (Press F12) to show Hidden files and folders.

_http://www.faststonesoft.org/Beta/FSViewerSetup.exe

FastStone Image Viewer 2.25 Beta

Цитата:

* Enhance digital camera RAW support;
* Add four RAW format support:
- DNG (Adobe Digital Negative)
- ORF (Olympus)
- RAF (Fuji)
- MRW (Minolta)
* Add an option to "Copy to/Move to" window so that the destination folder can be created if it does not exist;
* Enhance EXIF table in Full Screen;
* Add an option in the Settings (Press F12) to show Hidden files and folders;
* Add an option in the Email-Images window that allows images to be sent as an self-extracting EXE file (another option is ZIP file);
* Parameters in color adjustment window (brightness, contrast etc. ) are remembered/saved for next use;
* Other minor enhancements.

_http://www.faststonesoft.org/Beta/FSViewerSetup.exe

DimmY
Неужели все так безнадежно? Может для наших славян что-то сделать можно. Просто автор, судя по всему, действительно забил на мультиязычность, и русский нам не светит. В сабже действительно куча всего, что после перевода не влазит никуда. Но что делать в этом смысле с предметом, исходя из Вашего опыта (признаю и посыпаю голову пеплом - лучше двигаться вперед, чем флеймить)? Может пока просто составить какой-то базовый (или не базовый) словарь перевода, от к-рого потом можно будет танцевать?
ЗЫ. Юрий Лоза как-то сказал: -Английский язык придумали люди, которым выбили зубы, но которые их не выплюнули .

Blackbox7
Понимаешь, я пробывал сделать словарь, так в нойвой версии (последней финальной) я вообще не могу ввести изменения. При собирании финального проекта вылетает ошибка в екзешнике. Старые версии переводятся нормально...

Мужики, а тем случаем нет к FSIV пользовательских или от третих производителей? Может кто сталкивался? А то одни Экспи, да Мак темы. Сколько знаю FSIV, точнее, как включили темы в программу, так они же и остались.

Все кому интересна тема с русификатором зайдите на форум MSI Lab в вспомогальные программы. Русскую версию программы v2.22 Final выложил на сайт, должна скоро появиться. Вес как у оригинала ENG 2.61 Mb

Супер вьювер. Единственное что раздражает - поддержка тем. Отключить полностью их тоже нельзя А жаль.

Blackbox7

Цитата:

Но что делать в этом смысле с предметом

Я не видел, что именно сделал SergioBS, но лично мне представляется бессмысленным изготавливать для FSIV локализацию до тех пор, пока автор не изменит "нутро" программы. Давайте подождём, быть может, он окажется честным парнем и сдержит своё обещание касательно мультиязычности?
А составлять словарь... Стоит ли?

DimmY

Убедили. Придется, значит, пока пользоваться сабжем не на нашем ;(.
А то придется кому-то из здесь присутствующих бросить все и заниматься только переводом версий .