» Лучший Backup

albel
Это должны уметь делать все программы, которые гордо повесили на себя ярлыки дифференциального и инкрементального копирования.
Вот, например, то что этого не умеет делать такой монстр бэкапа как Veritas, я никак не ожидал.

Что же так тихо??

Хотелось бы узнать о программе, которая:
1. Бэкапила в Zip или Rar.
2. Умела бы работать с архивами больше 2 Gb.
3. Умела бы работать с системными (скрытыми c$) шарами (типа ArcServe), показывала бы их в браузере при создании задания.
4. Корректно работала бы с русскими именами файлов.
5. Имела богатые возможности по управлению кол-вом храняшихся архивов, например: кол-во архивов, разность дат между первым и последним, кол-во свободного места на диске и т.д.
6. Умела бы резервировать открытые файлы? Возможно ли такое без установки агентов на клиента?

Ну пожалуй хватит для начала. ))
При всём при этом чтобы она нормально работала, имею в виду стабильность и безглючность.

Желательно чтобы умела:
1. Работать с накопителями CD-RW, DVD±RW.
2. Будить выключенные машины (Wake On LAN). А умеет ли это делать хоть кто-нибудь?
3. Бэкапить машины, при обнаружении их в сети (ноутбуки).
4. Писать лог... ))
5. Извещать об ошибках почтой.

SlayerSTS Попробуй Handy Backup __http://www.handybackup.net/
На серваке стоит как год, пишет автоматом архива 1С, умеет создавать ZIp файлы

А можно в этом топике поднять шапку с голосованием, а то что то ничего нельзя понять - какой-же всё-таки "Лучший Bacup"?

поддерживаю Quattrod

Quattrod
GaDiNa
Я проголосую против всех, потому что ни одна не справилась с бэкапом и условиями которые мне необходимы и которые я описал. А то что предлагали это так, для дома, пару папок бэкапить годится.

Голосуем тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=11208

Pantalone
согласен -
Цитата:

то что предлагали это так, для дома, пару папок бэкапить годится

А вот для офиса, для нормальной сети, чтото обсуждений не видно...

Здраствуйте меня полностью устраивает nnBackup (его малый размер, консольность, не требовательность и всё остальное) но есть проблема ограничение в 2 Гиг, и библиотеку давно поменяли а они всё никак не исправят сию досадную оплошность(zlib).

по поводу nnbackup и требований SlayerSTS


Цитата:

1. Бэкапила в Zip или Rar.

умеет


Цитата:

2. Умела бы работать с архивами больше 2 Gb.

согласен обломс но как бы выйти на разробочика чтобы поменяли версию библиотеки


Цитата:

5. Имела богатые возможности по управлению кол-вом храняшихся архивов, например: кол-во архивов, разность дат между первым и последним, кол-во свободного места на диске и т.д.
6. Умела бы резервировать открытые файлы? Возможно ли такое без установки агентов на клиента?
Ну пожалуй хватит для начала. ))
При всём при этом чтобы она нормально работала, имею в виду стабильность и безглючность.

Желательно чтобы умела:
1. Работать с накопителями CD-RW, DVD±RW.
2. Будить выключенные машины (Wake On LAN). А умеет ли это делать хоть кто-нибудь?
3. Бэкапить машины, при обнаружении их в сети (ноутбуки).
4. Писать лог... ))
5. Извещать об ошибках почтой.

Вопрос а зачем M$ придумала скрипты,батники и т.д.
ведь лучше использовать три консольных прожки, чем одну на 10М хотя это не очень актульно но бэкап нужен на сервере, а сервер машина занятая, и админ должен к нему подходить только в случае землетрясений пожаров etc
Так внимание вопрос если надо бекапить постоянно и без участия человека то зачем gui?
а обсуждения идут именно по этому пути

Заранее буду благодарен разработчикам nnbackup если они начнут использовать новую версию zlib.dll и таким образом снимут ограничение в 2 Гб

Сравнил 116 программ для резервного копирования по своим возможностям для
индивидуального пользователя - по самым жестким требованиям. Сначала составил
огромадный список тех возможностей, которые дают разные программы (пока 192
возможности) не вдаваясь в мелочи и сравниявая все их пришле к выводу, что
лучше Backup4all - нет. Самое интересное, что обладая супервозможностями она
не пугает интерфейсом и очень удобна.

Boris Smirnov
эээ, а есть табличка параметров и результатов сравнения? Было бы очень интересно

Цитата:

эээ, а есть табличка параметров и результатов сравнения? Было бы очень интересно

Табличку то можно было прислать, но она большая (таблица MS Access), а потом я в нее включил только "финалистов" - программ 10 примерно, т.к. многие отсеялись уже на первом этапе сравнения.

Скажу только, что я искал прогу для обычных пользовтелей, а не сисадминов и т.п. Работал со многими из них некоторое время реально (а нетолько как пробу). И понял, что все кроме Backup4All - это ерунда. Плавали - знаем. Прежде всего, отсеял проги, которые "морально" устарели. Вы отлично понимаете, что пользоваться софтом, который разработчик не поддерживает (не обновляет) не стоит. Потому что завтра выйдет какой-нибудь Windows 5000 и он не будет в нем работать и тогда ищи лихорадочно новый софт для бекапа. Например, это касается неплохой в целом проги Second Copy 2000.
Кроме того, выходят новые устройства, которые пригодны для бекапа и доступны уже большинству (напрмиер, DVD) и, если софт не поддерживает их, то он тоже нафиг не нужен. Я когда сравнивал эти 116 прог, действовал по очень простому принципу. Порядок был таков:
1. Отсеял проги, которые не обновлялись пару-тройку лет.
2. Отсеял проги, которые искажали русский язык при бекапе.
3. Отсеял проги, которые сохраняли данные в свой формат. При повреждении архива из них ничего не вытащищь. оставил пишущие в стандартный zip, rar и т.п.
4. Отсеял проги, не закрывающие архив паролем (или не криптующие), т.к. правило безопасности № 1 - не хрfнить все яйца в одной корзине - т.е. копию бэкапа надо обязательно держать НЕ В ТОМ ЗДАНИИ, где ты находишься - можно у друзей, но закрытый паролем
5. Отсеял проги с существенными недостатками: невозможность архивирования со сжатием, невозможность копирования отдельных файлов, а не только папок целиком и т.п.
6. Убрал проги, не делающие верификацию записанных данных (ведь может быть сбой и прога запишет данные с ошибками).
7. Убрал проги, не позволяющие восстанавливать выборочно файлы (иначе придется восстанавливать все целиком), восстанавливающие только в ту папку, откуда они были скопированы (тоже идиотизм) и бездумно восстанавливающие данные - т.е. не проверяющие наличие таких же файлов в целевой папке или более новых версий и не адющих возможность выбора действий при этом.
8. Убрал, ест-сно, проги, не позволяющие выбрать файлы по маске.
9. Убрал все, что не пишут на DVD, который сейчас становится одним из основных носителей информации и очень удобен для резервного копирования.
10. Убрал проги со слабыми шедулерами, например, не позволяющими копировать каждый час или в определенные дни недели. Тот же неплохой Genie Backup будучи непорхим в целом имеет такие плохие возможности вэтом отношении, что ручно работы и головной боли не избежать.

Ну и т.д., т.е. у меня не было ненужных завышенных требований, не нужных большинству пользователей. В итоге осталась только одна пограмма: Backup4All. Жалко она слишком дорога - $45.

Цитата:

Скажу только, что я искал прогу для обычных пользовтелей, а не сисадминов

вот вот...
а сисадминов нифига толкового нету..

Boris Smirnov
А можно бэкапить всю партишн с виндой ? По типу Acronis True image . Или только это более удобный аналог встроенного в винды бэкапа ?

Цитата:

А можно бэкапить всю партишн с виндой ? По типу Acronis True image . Или только это более удобный аналог встроенного в винды бэкапа ?

Нельзя, это другая категория программ и я еще не видел прог, в котором обе эти возможности были воплощены в полной мере. А вот для копирования папок и файлов это очень удобно.
Вот еще поковырялся с Genie Backup Manager и заметил (уже не в первый раз), что он пропускает некоторые файлы (не копирует), хотя в фильтр они не включены и другими программами не используются. Second Copy 2000 справился с ними без проблем. Кстати, Second Copy 2000 вкупе с DirectCD или (наверно) с InCD - тоже неплохой вариант, т.к. другие программы все же не очень удобны.

Boris Smirnov
А все-таки выложи свою таблицу
Цитата:

таблица MS Access

для скачивания. Очень интересно было бы ознакомиться.
К примеру, здесь
webfile.ru

Boris Smirnov
Ничего себе, вы работку проделали! Будет не лень, выложите пожалуйста (зарареную или за7зипленую).

Цитата:

Здраствуйте меня полностью устраивает nnBackup (его малый размер, консольность, не требовательность и всё остальное) но есть проблема ограничение в 2 Гиг, и библиотеку давно поменяли а они всё никак не исправят сию досадную оплошность(zlib).

по поводу nnbackup и требований SlayerSTS


Цитата:1. Бэкапила в Zip или Rar.

умеет


Цитата:2. Умела бы работать с архивами больше 2 Gb.

согласен обломс но как бы выйти на разробочика чтобы поменяли версию библиотеки

Уже одно это ИМХО выводит её из разряда современных средств резервного копирования.



Цитата:

Вопрос а зачем M$ придумала скрипты,батники и т.д.
ведь лучше использовать три консольных прожки, чем одну на 10М хотя это не очень актульно но бэкап нужен на сервере, а сервер машина занятая, и админ должен к нему подходить только в случае землетрясений пожаров etc
Так внимание вопрос если надо бекапить постоянно и без участия человека то зачем gui?
а обсуждения идут именно по этому пути

Заранее буду благодарен разработчикам nnbackup если они начнут использовать новую версию zlib.dll и таким образом снимут ограничение в 2 Гб

По поводу использования консольных приложений - я например использую WinRAR для бэкапа и плюсов у него побольше чем у nnBackup получается - тоже консольный, работает - быстрее некуда, архивы более 2 Гб создаёт и т.д.
Но использую её только потому, что так и не нашел нормальных средств резервного копирования. Единственный конкурент по скорости и функциональности - ArcServe , но это немного другое...

А что касается 10 мб софта - то думаю сейчас гораздо актуальнее экономия времени сисадмина (или любого другого человека) на создание бэкапа или правку задачи, чем 10 метров на винте, так что сама по себе консольность - не преимущество, а недостаток.

SlayerSTS

Цитата:

А что касается 10 мб софта - то думаю сейчас гораздо актуальнее экономия времени сисадмина (или любого другого человека) на создание бэкапа или правку задачи, чем 10 метров на винте, так что сама по себе консольность - не преимущество, а недостаток.

Пгавильно, агхи пгавильно товагищь...

Цитата:

для скачивания. Очень интересно было бы ознакомиться.
К примеру, здесь
webfile.ru

Выложил на webfile.ru.

Файл будет доступен по адресу: webfile.ru/20621 до 11:22 21.06.2004.

Загружен файл backups.rar (размер 167 кбайт). Пароль на скачку: backup

Запакован WINRAR 3.30. Формат MS Access 2003. В базе также список программ для резервного копирования со сслыками на сайты, описанием и т.д. Скажу только, что таблица сравнения у меня осталась последнего варианта, т.к. я сразу же убирал из нее проги как только выяснялось, что они не соответствуют каким-то элементарным требованиям, которые я ранее излагал - нет записи на CD/DVD, нет архивирования, защиты данных и т.д. Оставил только, где это есть или где есть интересные возможности, которых нет у других.

Boris Smirnov
Чего-то не качается нихрена.
Проверял ли ты эти утилиты на возможность сохранения и восстановления истории переименования и удаления файлов,
бэкап открытых файлов, а так же в случае NTFS бэкап прав на папки и файлы, т.е. действовать должен от лица админа?

Boris Smirnov

Цитата:

Загружен файл backups.rar (размер 167 кбайт).

Только что скачал. Файл имеет нулевой размер

ghosty

Цитата:

Файл имеет нулевой размер

Подтверждаю. Может, для начала, переменовать в zip? Может, там бесноватый апач стоит?

2 Boris Smirnov

OFF: Про сервис webfile.ru сказать могу только как чмо-киркоров про журналистку.
Хуже реализацию поискать, одно слово халява.
Не поддерживайте его, а 200 кило и на народ выложить можно.
+ не согласен с перечнем элементарных требований, напр, запись CD.
Мне нафиг, всегда руками пишу.

Вопрос: есть ли устойчивые рабочие решения основанные на принципах
(deltapatch, delta technology, fastbit) 123backup/easebackup, novaweb backup.
Т.е. такие программы которые после полного бэкапа архивируют только
ЧАСТИ изменившихся файлов. К примеру 2 гиговая база 150 метров в раре,
писать на болванку раз в неделю утомило. А при подобной схеме будет один архив
и delta-бэкапу по 100 кило в день.

Novaweb - это сервер+клиент, при этом существуют конторы, которые предлагают
online backup за бабки. Посмторел триал сервера+клиента, так покрутил настройки и
в итоге уронил novaweb-сервер, писатели, блин .

123backup денег хочет, а выглядит кисло и с восстановление я запарил.
Оптимально софт/скрипт для получения стандартного fullbackup в виде рара+
к нему рардописки на каждый день. С любого места поднять можно
без монстра в виде arcserve/veritas и т.п.

и тут тоже самое... ищем "лучшее"... его нет... так происходит и в "лучшем антивирусе", и в "лучшем файерволе" и в остальных "лучших" темах...
К чему я всё это, году этак в 2001-2 решил я сметить ntbackup на что-н более приемлемое, ибо "недодуманность" этой утилиты, что вообще весьма характерно для "вспомогательных" утили m$, меня просто поражала... и вот просмотрев с десяток утилит по бэкапу и ищё больше изумившись по их недоделанности, я понял, что и в этом вопросе - "простота - залог успеха": winrar + ntbackup + "/dev/good_hand" = то что надо в подовляющем большинстве случаев... вобщем от чего ушёл к тому и пришёл...
По основным продуктам, которые здесь обсуждались:
1. Надо чётко разграничивать задачу бэкапа данных от задачи "полного бэкапа системы на все случаи жизни" - для второго я лично использую ghost (и считаю его "the best"), но и др. проги данного класса подойдут... (см.соответствующие топики...);
2. Про таких монстров как vetiras и ему подобных тоже отдельный разговор, хотя их "недоделанность" во многом схожа с "-" простых бэкаперов;
3. Частенько упоминавшийся HandyBackup - обращает на себя внимание интерфейсом и возможностью бэкапить в zip формат в частности (а это много значит...), но такая убогая работа с инкрементальным и диффиренциальным бэкапом + использование собственных "листингов изменений" (атрибут архивации Билл то как раз правильно придумал) = "увольте, не для меня"...
4. BackUpMyPC - это что-то наподобии стандартного ntbackup-а, вот только доделаного с одной стороны и переделанного в хучшую сторону с другой. Не смотря на то, что якобы он нормально выполняет добавочный бэкап, что-то у меня он этого нормально так и не сделал (в подсказке вообще какая-то билиберда написана, абсолютно не укладывающаяся в парадигму "диффиренциально-инкрементального" бэкапа предложеного m$ - вобщем херня это а не бэкапер также...;
5. nnbackup - как правильно тут заметили "но есть проблема ограничение в 2 Гиг" - в аут, это не для нас...;

Про остальные тоже есть что сказать, кстати было бы интересно посмотреть список Boris Smirnov и почему в нём не присутствовал такой параметр как "надёжность"!? Что толку от "многофункциональности" если прога откровенно глючит!? вот поэтому многие и возвращаются к ntbackup или rar-у (ну конечно если не надо sql сервер там бэкапить или ещё что...).

greenfox
Ты veritas смотрел? Там много чего наворочено и это ни в какое сравнение не идет с "-" простых бэкапов. Там очень даже неплохо продумано, но настолько это тяжеловесно сделали и черезчур вживляемо в систему что становится как-то не по себе.

Pantalone

Цитата:

veritas смотрел?

смотрел... в целом программа хорошая, но "-" есть, о чём тут тоже говорили (почитай топ), а что сделали с 9-й версией так это просто ужас...

Кто из юзавших проги для бекапа может подсказать аналог PowerQuest® DataKeeper™?

Цитата:

DataKeeper is set up, by default, to monitor changes to all fixed drives on your system
and to automatically create a backup of any file that you save to your hard disk. The
program file directories, the directories specified by the environment variables Temp
and Tmp, and your primary backup location, are excluded from the automatic backup to
minimize backup time and system impact.

Но она давно не развивается.
Что есть подобное этому?

Посоветовали мне тут ещё посмотреть "пару прог" - несколько беглый взгляд по этому поводу:

backup4all
+ бэкапит в zip
+ продуманный интерфейс
- работает не с системным атрибутом "архивный" - а собственным листингом - со всеми вытекающими отсюда

последствиями (инкрементальное копирование будет выполнять по своему, а не как предусмотрено системой)...
- не держит русский язык (у меня не вышло)...

123backup
что-то пароноидальное в стиле m$ - неаа...

AidBackup
старьё + нет практически настроек - фигня

absolutebackup
ещё одна попытка закосить под стандартный ntbackup - ни настроек, ни улучшений, ни интерфейса, ни разнообразия

форматов, ни шифрования - фигня!

Advanced Backup
всё тоже самое что и absolutebackup только поддерживает zip формат... - нет однозначно!

BackupOnDemand
Это вообще что-то "страшное" - такому и папку tmp доверить стрёмно - больше подходит под слово не бэкапер, а монитор

изменений (со своим форматом, неудобным интерфейсом, без шифрования...)... - не для нас...

Backup32
В целом оставил приятное впечатление по функциональности - поддержка zip и rar форматов, использование системного

аттрибута "архивный", потдержка скриптов, профилей - взять на заметку для пристального изучения...

Careful Backup
довольно слабый по функциональности бэкапер - из плюсов только что поддержка zip, а так нет даже инкрементального

бэкапа - не то!!!!

BackupWatcher2
слабый по функциональности бэкапер... не то...

GRBakPro
недоделанный интерфейс, а так вроде все основные функции есть...

Paragon Drive Backup
для бэкапа партиций - мне более нравиться ghost...

winbackup
так себе - winrar+шледуллер лучше...

SmartBackup
аналгично WinBackup


В ИТОГЕ
1.Если надо бэкапить сервера - тут без монстров типа veritas не обойтись - придётся приручать...;
2. Если нужна поддержка какого-то железа (сd-r/rw, dvd-r/rw, ленты и т.д.) то надо выбирать и прогу соответствующую, та что поддерживает ваше железо;
3. Если нужен бэкап раздела - ghost и ему подобные, однозначно;
4. Для простого бэкапа данных лучше чем тот же winrar+скрипт+шледуллер не найти!!!