» The Bat! (часть 9)

HelioSS

Цитата:

не знаю куда ввести

Свойства почтового ящика/Транспорт:
- Соединение: Безопасное на спец порт (TLS)
- Порты: соответственно 993 и 465
Ещё стОит посмотреть, что под кнопкой Аутентификация

Andrey_Verkhoglyadov


Цитата:

других настроек касательно соединения с сервером нет. если вы все сделаете как я написал и все равно будет происходить соединения, то единственный вариант удалить, почистить реестр и установить заново The Bat; это практически безболезненно так как вся почта хранится на сервере. да, придется заново настраивать внешний вид, редактор и т.д.
 

мне не трудно подвесить лишний винт , за 15 минут залить свежую ось и все потестить, а какой настройке внешнего вида ты мне говоришь?) удалить,почистить реестр и не только я делал много раз тестя всякие галочки, насчет idle не помню, 90% что дело не в них, перешел на веб морды ящиков , т.к. не вижу простую синхронизацию папок на сервере и клиенте,т.е например при удалении в клиенте письма из корзины , на сервере оно остаетсяв корзине, и дальше если на сервере это письмо переместить обратно во входящие , то клиент все равно не увидит этого письма
насчет idleкоманд поставлю винт потестю , в рабочую ось не хочу ставить, эта мышь хвостов кучу оставляет

VenomVT

Цитата:

а какой настройке внешнего вида ты мне говоришь?)

расположение кнопочек, колоночек списка писем и т.д

Цитата:

не вижу простую синхронизацию папок на сервере и клиенте,т.е например при удалении в клиенте письма из корзины , на сервере оно остаетсяв корзине

да нет, такого не замечал. главное правильно настроить поведение мыша при том же самом удалении (к примеру - перенести удаленные письма в папку удаленные) и настроить сам ящик через веб интерфейс если речь идет о Gmail.

Цитата:

эта мышь хвостов кучу оставляет

тоже не совсем верно. мышь в реестре создает всего один раздел: HCU\Software\RIT и на диске физически в двух местах максимум (в C:\Program Files и в папке профиля C:\Users\...\AppData\Roaming\The Bat!)

p.s. я периодически ставлю и удаляю The Bat! с чисткой реестра и удаления с диска "хвостов" и никаких симптомов как у вас не имею. Использую IMAP (на различных почтовых хостингах), синхронизация только заголовков, удаление в папку "корзина" с переносом сообщений на сервере в соответствующую папку "удаленные" и последующая очистка и сжатие папок в The Bat!.

ALeXkRU

Цитата:

Ещё стОит посмотреть, что под кнопкой Аутентификация

А что там надо поставить?
Вот вроде удалось получить письма. Но:
1. вот уже 5 минут соединение идёт и не закрывается (хотя все письма скачаны);
2. не могу отправить почту. Может как раз что-то с аутентификацией SMTP не то?

HelioSS

Цитата:

не могу отправить почту

отправка писем часто зависит от поставщика интернета: имеет смысл заглянуть на их форум/службу поддержки и поинтересоваться, как SMTP-сервер они требуют настраивать..

Добавлено:
ЗЫ: про yahoo можно там посмотреть - Небольшой FAQ по почтовому сервису Yahoo

Andrey_Verkhoglyadov
удаленные письма переносятся в папку удаленные на сервере без проблем , речь не об этом , а о том что если это удаленное письмо на сервере переместить во входящие и пометить на сервере как не прочитанное то мышь его вообще не увидит. удалите какое нить письмо в мыше сначало в корзину а потом из корзины удалите тоже, зайдите на веб морду , увидите это письмо в корзине ,оно не удалилось , теперь переместите его во входящие и обновите мышь, мышь не увидит этого письма.

Народ, насчёт регэкспов ни у кого мыслей нет? http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=32482&start=3380#18


VenomVT 14:03 03-11-2012
Цитата:

если это удаленное письмо на сервере переместить во входящие и пометить на сервере как не прочитанное то мышь его вообще не увидит.

Насколько я понимаю, такое поведение вообще не связано со статусом сообщения (прочитанно/не прочитанное), а связано с тем, что это сообщение уже было один раз закачано в папку Входящие - и Мышь об этом помнит. Если через веб-интерфейс перетащить сообщение в другую папку того же ящика, то TheBat закачает его без проблем.
Другой вопрос, где он хранит этот кэш и как его очистить.

oshizelly

о ну хоть кто-то меня понимает, в том то и дело что я нехочу чтоб мышь что-то там помнила, а хочу чтобы она в тупую показывала наличие писем в папке

и сейчас потестил команды idle , это не влияет на проверку почты при запуске проги, а вот галочка на проверять с интервалом , почему то дает эффект , хотя для "проверки при запуске" есть отдельная опция

получается что если хочешь чтобы мышь не лезла на сервер при запуске проги то надо вообще все проверки отключать , но тогда смысл этой проги теряется

VenomVT 15:09 03-11-2012
Цитата:

нехочу чтоб мышь что-то там помнила, а хочу чтобы она в тупую показывала наличие писем в папке

Желание понятно. Непонятно, как этого добиться. Может, кто из гуру знает, как почистить кэш или лог или где там у него хранится его мышиная память.
Если нет, то единственный совет: не создавать ситуаций, при которых уже закачанное с сервера сообщение надо было бы закачивать повторно. А если этого избежать не удалось, то закачивать в другую папку TheBat и потом оттуда вручную перетаскивать его в правильную папку.

Возможно, вот здесь решение проблемы: стирание памяти об объектах, виденных в течение последнего часа.


Цитата:

получается что если хочешь чтобы мышь не лезла на сервер при запуске проги то надо вообще все проверки отключать

Можно от безысходности попробовать ещё одну опцию: Свойство почтового ящика -> управление почтой -> настройка IMAP -> Если онлайн, обновлять счетчики каждые...

VenomVT

Цитата:

удалите какое нить письмо в мыше сначало в корзину а потом из корзины удалите тоже, зайдите на веб морду , увидите это письмо в корзине

нет. ничего я не вижу. у меня при выходе из The Bat! удаляются письму из корзины и сжимаются все папки. (я так настроил)


Цитата:

получается что если хочешь чтобы мышь не лезла на сервер при запуске проги то надо вообще все проверки отключать , но тогда смысл этой проги теряется

вы, извините, какие перед собой задачи ставите ? что вы хотите от The Bat! ? протокол IMAP подразумевает постоянное подключение к почтовому серверу в отличие от протокола POP3 при котором действительно нужны периодические проверки.
Если просто ради эксперимента один вопрос, а если с точки практического использования, то другой. Мне кажется то что вы описали вообще надумано для того, чтобы найти просто изъян в программе; на самом деле The Bat! содержит достаточно много огрехов совершенно другого плана, но очень мешающих работе. А то, что вы описали достаточно просто решается просто вдумчивыми настройками программы и настроек почтового ящика на стороне сервера.

oshizelly

Цитата:

Желание понятно. Непонятно, как этого добиться.

добиться очень просто:
- свойство папки Входящие - свойства IMAP - очистить кэш
- сжать папку

Можно с веб-интерфейса Майл.ру узнать IP того кто написал письмо?

Mordavorot
я на прошлой странице писал.

Цитата:

можно посмотреть служебные заголовки где в том числе показывается и IP...

В шапке написано про 4.22 "одна из стабильных версий" где можно наглядно увидеть что в 5.0-5.2 работает хреново(табличка какая-нибудь)

Andrey_Verkhoglyadov

Цитата:

у меня при выходе из The Bat! удаляются письму из корзины и сжимаются все папки

вдумчивые настройки для того чтобы при удалении из корзины the bat! корзина на сервере была тоже пуста в студию , сервер яндекс/gmail


Цитата:

что вы хотите от The Bat!

чтобы синхронизировал все папки через промежутки времени , но не делал этого при запуске

VenomVT

Цитата:

вдумчивые настройки для того чтобы при удалении из корзины the bat! корзина на сервере была тоже пуста в студию , сервер яндекс/gmail

вам не кажется что вы требуете от меня так как будто я вам что то должен. и я думаю, что вы невнимательно читали мои предыдущие ответы в которых практически есть все настройки, ну да ладно. Сегодня праздник в РФ и я всех поздравляю с ним.

Настройки без картинок для GMail на стороне The Bat! (лень мне делать картинки):
- Свойство почтового ящика - управление почтой - удаление - автоматически сжимать папки после опустошения
- Свойство почтового ящика - параметры - Очищать корзину при выходе / Сжать все папки при выходе

Корзина:
- свойство папки Корзина - действия при выходе - очистить кэш

Настройки для GMail на стороне GMail.com:
- настройки - Пересылка и POP/IMAP - Когда я помечаю сообщение в IMAP как удаленное - Автоматическое стирание выключено
- настройки - Пересылка и POP/IMAP - Когда сообщение помечается как удаленное и стирается из последней видимой папки IMAP - Отправить письмо в корзину

И повторяю еще раз: у меня работает все так, как надо мне: при стирании письма оно стирается из исходной папки и помещается в корзину. при выходе корзина очищается и все письма стираются. при заходе через веб интерфейс стертых писем нет ни в исходной папке так их нет и в корзине.


Цитата:

чтобы синхронизировал все папки через промежутки времени...

извините, но вы не понимаете смысла протокола IMAP.


Цитата:

... но не делал этого при запуске

опять же дело в настройках.

Удачи.

Ребята, после настройки ящика (Yahoo) перестало автоматически закрываться окно Центра соединений - висит Yahoo'вский IMAP.

Andrey_Verkhoglyadov 08:25 04-11-2012
Цитата:

- Свойство почтового ящика - управление почтой - удаление - автоматически сжимать папки после опустошения
- Свойство почтового ящика - параметры - Очищать корзину при выходе / Сжать все папки при выходе
Корзина: свойство папки Корзина - действия при выходе - очистить кэш

Вопрос немного в сторону от поднятой темы, но раз уж речь о сжатии папок... У меня все ящики настроены на автоматическое сжатие при выходе. Поскольку ящиков много, а комп слабый, то процесс сжимания папок занимает 60-90 секунд. В обычных обстоятельствах это не критично, но при отладке, когда надо перезапускать прогу по много раз подряд, эта лишняя минута серьёзно замедляет процесс. Отсюда вопрос: можно ли как-то отключить автоматическое сжатие на глобальном уровне?
Конечно, можно каждый раз прерывать этот процесс клавишей [Esc], но удобнее всё-таки отключить его.

Цитата:

опять же дело в настройках

дело в кривой реализации настроек, по принципу юзабилити для инвалидов
Удачи.

oshizelly

Цитата:

можно ли как-то отключить автоматическое сжатие на глобальном уровне

боюсь что нет. настройки сжатия относятся к конкретному ящику. Как вариант, отключить сжатие при выходе и делать обслуживание ящиков скажем один раз в день или один раз в неделю вручную через меню - папка - управление папками.

VenomVT

Цитата:

дело в кривой реализации настроек

что есть, то есть. но к сожалению у разработчиков свое видение настроек, правда не всегда логичное.

Цитата:

извините, но вы не понимаете смысла протокола IMAP

именно чтобы синхронизировал ящики с периодичностью с программой а не забирал с ящиков , пока перемещаешь письма в программе из папки в папку на сервере остаются копии, т.е переместил в бате письмо из входящих в корзину , на сервере письмо появилось в корзине но осталась копия во входящих , и только при установленной настройке "сжимать папки при выходе" он полностью синхронизирует папки перед выходом из программы, приводит структуру папок на сервере в вид "как в программе"

мне бат нужен как мониторинг почты, через промежуток времени соединяется, оповещает
о новой почте, я допустим ее удаляю полностью и хочу чтобы копий на сервере не оставалось , но при этом я не хочу каждый раз закрывать прогу чтоб все папки "сжались", а оставлять до выключения компа не вариант, система на ssd и ось закроет мышь раньше чем тот успеет отправить команды для всех папок

есть вариант сжатия папок и всего того что он делает при закрытии сделать без закрытия проги? или я многого хочу , и эта прога для случаев: запустил - проверил почту - рассортировал - закрыл?

VenomVT
Ещё раз
Цитата:

извините, но вы не понимаете смысла протокола IMAP

Хотя бы это - IMAP

172 страницы буду читать до утра. Не обессудте и подскажите - при переходе с 4-й мыши на 5-ю как быть с архивом писем? Если их сначала экспортировать, а потом, после переустановки импортировать, то они подхватятся?

VenomVT
я если честно вообще потерял нить рассуждений.
то вы говорили что у вас при удалении из корзины письма остаются в ней на сервере, то если удалить, а потом восстановить из корзины их невидно. теперь вы говорите что при удалении они удаляются и в то же время копии остаются в папке входящие. Вы что, запускаете The Bat! и по приходу новой почты открываете вэб интерфейс почтового ящика и работаете с почтой в нем ?


Цитата:

мне бат нужен как мониторинг почты

для этого есть более простые программы. поищите по форуму. я видел как то, но так как без надобности я забыл как они называются. может кто подскажет.


Цитата:

я допустим ее удаляю полностью и хочу чтобы копий на сервере не оставалось

посмотрите мои настройки. у меня все отрабатывается именно так как вы хотите - список писем в The Bat! совпадает с списком писем на сервере (я синхронизирую только заголовки писем) в течении все работы даже без выхода из The Bat!.


Цитата:

именно чтобы синхронизировал ящики с периодичностью с программой а не забирал с ящиков

возвращаясь к IMAP и к синхронизации. При работе с почтой через IMAP, почтовый клиент (The Bat! либо другой) постоянно находится в состоянии подключения к почтовому серверу и практически мгновенно отображает изменения в папках на сервере (будь то приход нового письма либо перемещение из папки в папку либо удаление). Если очень грубо, то IMAP и проверка почты с периодичностью не совместимые понятия. При использовании IMAP не происходит "забор" почты с сервера ни при каких обстоятельствах; сообщения всегда находятся на сервере. Вы можете "скачать" к себе в почтовый клиент их копии либо заголовки и работать с ними (читать, удалять, копировать) и такие действия как удаление и копирование сразу окажут действия на сообщения находящиеся на сервере.

не в обиду, но мне кажется, что наш диалог кажется диалогом слепого с глухим. Вы не понимаете меня, я не понимаю вас.
Если вы все таки не удовлетворены моими ответами/советами, то напишите разработчикам. Опишите свои вопросы и я думаю они ответят. (у меня как то возник вопрос и я с ними переписывался. по крайней мере на свой вопрос я получил вразумительный ответ.)






Добавлено:
stst

Цитата:

Если их сначала экспортировать, а потом, после переустановки импортировать, то они подхватятся?

точно не помню, было изменение структуры базы хранения писем между 4-й и 5-й версией программы. Но попробуйте сделать так:
1. сделайте копию каталога где "находится" ваш ящик (на всякий случай); к примеру для Win 7 вот здесь: C:\Users\xxx\AppData\Roaming\The Bat!\zzzzz, где zzzzz - название ящика
2. поставьте новую версию поверх старой.

p.s. поверьте, не нужно заморачиваться с экспортом и импортом писем. Ну а если не получится, тогда всем сообществом решим ваш вопрос

Цитата:

Вы что, запускаете The Bat! и по приходу новой почты открываете вэб интерфейс почтового ящика и работаете с почтой в нем ?

на сервере одно письмо во входящих , я запускаю the bat! , он показывает это письмо во входящих , удаляю его в корзину , захожу на веб интерфейс почты , и вижу там это письмо и во входящих и в корзине

VenomVT

Цитата:

на сервере одно письмо во входящих , я запускаю the bat! , он показывает это письмо во входящих , удаляю его в корзину , захожу на веб интерфейс почты , и вижу там это письмо и во входящих и в корзине

100% смотрите настройки. с полной уверенностью заявляю - у вас так сделаны настройки !!!

Если у вас ящик на Google - смотрите мои настройки которые я приводил и делайте их 1 в 1 и на стороне клиента и на стороне сервера.

Цитата:

возвращаясь к IMAP и к синхронизации. При работе с почтой через IMAP, почтовый клиент (The Bat! либо другой) постоянно находится в состоянии подключения к почтовому серверу

Так... То есть Ссылка моя проблема нерешаема, если использую IMAP?

HelioSS
вот эта ?

Цитата:

Ребята, после настройки ящика (Yahoo) перестало автоматически закрываться окно Центра соединений - висит Yahoo'вский IMAP.

А что значит висит Yahoo'вский IMAP ? он не показывает изменения в ящике или просто висит окошко центра соединения ? если все нормально работает, но просто висит окошко центра соединения - то просто отключите его показ в самом The Bat!.

p.s. я вообще не понимаю что происходит с Yahoo! это наверное самый отвратительный сервис с которым я встречался именно в работе с почтовыми клиентами, хотя есть знакомые которые не жалуются.

Цитата:

постоянно находится в состоянии подключения к почтовому серверу

что тогда регулирует блок настройки "Автоматически соединяться с сервером:"?

ящик у меня на яндекс

VenomVT

Цитата:

что тогда регулирует блок настройки "Автоматически соединяться с сервером:"?

вот тут ?


а этот пункт как раз и регулирует поведение клиента при соединении с сервером. Т.е. как должно произойти подключение к почтовому серверу. вот и все. как вы видите у меня соединение происходит только когда я принудительно вызываю команду соединится.


Цитата:

ящик у меня на яндекс

я помню давно еще были с яндексом заморочки. то ли IMAP там не работал то ли еще что то. может уже поправили. посмотрите настройки именно яндекс почты на сервере.

Цитата:

а этот пункт как раз и регулирует поведение клиента при соединении с сервером. Т.е. как должно произойти подключение к почтовому серверу. вот и все. как вы видите у меня соединение происходит только когда я принудительно вызываю команду соединится.

а дальше клиент держит соединение пока программу полностью не закроют?