» Acronis True Image

Stvens
Может ты не правильно понимаешь "ВСЮ инф-ию" - пример: при бекапе системн.
партишен MBR не архивируется (он относится к hdd в целом). Если у тебя поврежден
MBR то восстановление архива тебе ничем не поможет. Если данные о активации заносятся в расширеннаю таблицу разделов а бекап раздела (логического)
не содержит эту таблицу... Я к тому различай то что ты думаешь по поводу "ВСЮ
инф-цию" и как действительно реализовано приложение с которым ты работаешь -
у него своя "ВСЯ инф-ия".

michz

hттp://download.acronis.com/trueimage8.0_s_ru.exe
Лежит у разработчиков... Хотя, может быть, лучше бы не лежала. Сильно глючная.

Люди, человеки, никто не подскажет почему перестаёт маунтиться образ? ;(

socdef
Лежит, может для бета-тестеров...

Братцы, может не туда запостил, но проблема в том, что на разбитом диске стоит две системы. Как можно скопировать или перенести одну из систем на другой диск? И чем?

BOB

Именно TrueImage и можно использовать чтобы переносить одну из систем с одного компьютера на другой или в с одного диска на другой в пределах одного компьютера.

Spectr
Ну и как это зделать? TrueImage предлагает скопировать весь диск на другой. А мне надо только половину, на которой стоит одна из систем скопировать на другой диск.

BOB

Вообще скопировать только партишен (в том числе системную) с одного диска на другой проще в другом продукте от Акрониса DiskDirector Suite. Там в меню есть команда "Copy Partition"
Такая же соманда есть в меню Norton Ghost (на форум есть ветка и в прог и варез)
Ghost v8 влезает на один флоппик но убогий интерфейс

Ну а в TrueImage можно сделать это через промежуточный образ
1) Создаешь с его помощью образ твоей системной партишен туда куда у тебя есть возможность (другой диск, DVDRW, CDRW set )
2) загрузившись с Акрониса СД (или флоппиков) восстанавливаешь систему на неразмеченное место на новом диске (или на старом).

Spectr
Спасибо за совет, сейчас будем пробовать!

v712

Цитата:

Stvens
Я тоже это заметил! Правда это происходит, если восстанавливаешь на другой физический диск.

Нет я восстанавливаю на тот же.

Тоесть образ делаю C:\ диска, и туда же распаковываю, но вся инфа о регистрации пропадает, в том числе и об активации самой винды, ее тоже снова приходится регить.

Я вот подумал может быть это именно из за того что винда крякнутая, поставить чтоли corporate edition?!


Добавлено
michz

Цитата:

Stvens
Может ты не правильно понимаешь "ВСЮ инф-ию" - пример: при бекапе системн.
партишен MBR не архивируется (он относится к hdd в целом). Если у тебя поврежден
MBR то восстановление архива тебе ничем не поможет. Если данные о активации заносятся в расширеннаю таблицу разделов а бекап раздела (логического)
не содержит эту таблицу... Я к тому различай то что ты думаешь по поводу "ВСЮ
инф-цию" и как действительно реализовано приложение с которым ты работаешь -
у него своя "ВСЯ инф-ия".

Я с трудом понимаю что такое MBR, но как видно из объяснения именно эта часть Акронисом и не записывается при архивировании, и наверное именно в ней хранитс яинформация о регистрации программ, от сюда несколько вопросов:

1. Почему разработчик говорит, что создается ПОЛНАЯ копия раздела, а на самом деле это не так
2. Как вообще определить какая информация и о каких именно программах записывается в этот MBR.
3. Так как я не знаю чтог такое MBR, то как мне узнать о том поврежден ли он или нет, и с какого собственно хрена это вообще фозможно, если диск проверен, отдефрагментирован и т.п.
4. Последнее, как все же добиться от сей чудной проги, чтобы она сохраняла ВСЕ, тоесть поясняю. Чтобы после разархивирования архива, я получил искомый вариант операционки, в том состоянии в котором она была при архивировании

Stvens
"Плаваю" в области терминологий и нет глубокого понимания всей структуры при разбивке hdd - лучше не буду пытаться объяснять...

All
Может быть не все заметили - при создании мультибутСД с испоьзованием загрузочных
областей большого размера (в том числе Acronis) в полку инструментов прибавление -
UltraISO 7.2.3.901 теперь обеспечивает их поддержку. Пробовал Acronis TI v7.0 b638 ru,
UltraISO 7.2.3.901 и Bootable CD Wizard v1.50z - bif подключал точно так же как wbt,
мультибутСД работает.

Stvens

Цитата:

Я с трудом понимаю что такое MBR, но как видно из объяснения именно эта часть Акронисом и не записывается при архивировании, и наверное именно в ней хранитс яинформация о регистрации программ, от сюда несколько вопросов:

Я не считаю себя специалистом в MBR (Master Boot Record), тебе стоит обратится на
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&bm=1&topic=0509&start=420#lt
Там же найдешь советы что делать если полетела MBR.
Но из того минимума что читал про MBR (например
http://www.microsoft.com/resources/documentation/Windows/XP/all/reskit/en-us/Default.asp?url=/resources/documentation/Windows/XP/all/reskit/en-us/prkd_tro_kyrr.asp)

ОДНОЗНАЧНЫЙ ВЫВОД - никакие программы ничего (никакой регистрации) не пишут в МВR. Единственные программы которые его модифицируют это boot managers и другие специализированные программы работы с диском или его разделами (вроде Acronic, PowerQuest, Symantec-Norton).


Цитата:

1. Почему разработчик говорит, что создается ПОЛНАЯ копия раздела, а на самом деле это не так

Разработчик говорит правду, потому что MBR это отдельный обьект (record), не принадлежащий ни какому разделу. Именно из MBR при загрузке с диска передается управление конкретному разделу (точнее на на загрузчик находящийся В текущем активном разделе).
У меня например на одном из компов 3 таких независимых (и primary) разделов со своими загрузчиками (win98, winXP, Linux)

Stvens


Цитата:

Тоесть образ делаю C:\ диска, и туда же распаковываю, но вся инфа о регистрации пропадает, в том числе и об активации самой винды, ее тоже снова приходится регить.

У меня такой проблем был . Попробуй способ - мне помог - когда первый раз загружаешься после восстановления - перезагрузи снова комп - все - больше регистрацию просить не будет .

Lukator
Интересная идея, тем более, что после активации СП-2 этот вопрос более, чем серьезен. То есть как - перезагрузиться? Восстановил имидж, началась загрузка и что - ресет жать в этот момент? То есть расскажи, плз, подробно, что когда нажимать. Я пока не въехал.

Spectr
Я не имел ввиду что активация ACAD прописывается в MBR.... Точно так же параметры
hdd могут при активации сохранятся в adlmdll.dll (типа заводской/серийный номер может еще какие), при клонировании на новый hdd тогда сверка не пройдет, это все абстактные примеры, а не конкретное решение...
По поводу однозначности - были сведения что активация win2003 прописывается в MBR,
но я на себе не проверял. Проверял что у XP есть привязка к Админ. байтам в MBR,
если они не совпадают, то выглядит это не как слет активации а переустановка драйверов...

По ACAD повторю - 1 основной раздел , остольные лог. диски в расширенном разделе
(D, E, F, H, G,). ACAD установлен и активирован на E. Бекапится только раздел С.
Пока ни разу активация не слетала.

socdef
Я делал это на SP1 . Восстановил образ системной партишн , которая была ранее активизирована . Тут надо заметить , что это как-то зависит от количества месяцев от момента восстановления до момента создания образа(при маленьком сроке регистрация Windows не слетает ).
Так вот , после восстановления , Windows тут же просит меня зарегистрироваться ( я очень расстроился , т.к. дистрибутив давно подарил другу, а он еще кому-то и для восстановления всегда пользовался Acronis) . Для верности - перезагрузил комп , и - вуаля - активация восстановлена .
Кстати , с 8 -кой таких штук нет - все восстанавливается корректно . Описаный способ и проблемы характерны для версии 7 и ниже.
Думаю , проблема кроется в синхронизации восстановленного образа и компа .

Добавлено
Еще раз подчеркиваю , что данная проблема возникает у версии 7 и ниже , причем если на восстановливаемом компе есть хотя бы один SATA диск .

Lukator
Сорри, но я опять не понял. Дело в том, что у меня однажды, как я уже писал где-то выше, проблема активации Винды с устаеновленным СП-2 возникла именно на "восьмерке". После восстановления образа при загрузке системы вылезло окошко с предложением активировать Винду через Инет. Про счастью, срок тогда еще не прошел, я от активации, естественно, отказался и просто снова использовал нужный кряк. А теперь беспокоюсь, что, если активация после восстановления образа (я всегда восстанавливаю весь системный диск полностью), слетит, а срок уже истек, то система вовсе откажется загружаться. И в какой же момент тогда я должен буду перезагружаться, если действовать по твоей методике?

Ко всем
Хочу заметить что главная проблема при востановлении образа, как раз не в активации винды, это решить просто если SP-1, тог просто перегружаемся в режиме защиты и снова крякаем все встанет на свои места, если SP-2, то тут хоть востанавливай хоть нет, по ка не найдено адекватное лечилово для нее, единственный выход сделать из дистрибутива винды Corporate едишен, где и как ищите в этом форуме по Вопросам Винды. Так что это в сущности не проблема, а проблема есть только с остальными программами и их очень много.

Я вот например очень плотно юзаю комп и у меня множество программ, причем ставлю я их на В диск, а система на С, это делается для того, чтобы не создавать слишком большой архив системы, все системные файлы лежат на С, его и бакаплю, это очень удобно, все программы остаются неизменными на диске D.

Но при распаковке архива регистрация теряется почти у всех программ, Пинакль студио, Фотошоп 8, Автокад 2002, и все им подобные которые используют сходный с самой виндой процесс активации. Все бы ничего, но вот в Пинакле приходится заново регить все модули, а их более ста!

Сомневаюсь что если создать архив с помощью восмерки, то проблема будет решена, тут просто в принципе не понятно, в чем дело, ведь вся регистрация перечисленных программ хранится в реестре, как она может не скопироваться?

Stvens
А как с этой проблемой дело обстояло в шестой версии Акрониса? Вроде бы, насколько я помню, когда у всех стояла шестерка, на утрату активации у других программ после восстановления образа никто не жаловался?


Добавлено
Кстати, если ты бэкапишь диск С, а после создания его образа ты что-то поставил на Д, то это поставленное будет неработоспособно после восстановления С? Ведь в том старом реестре новых записей, относящихся к недавно поставленному софту, нет. Правильно ли я рассуждаю?

socdef
Подтверждаю,что с 6 никаких таких проблем не замечено.Почему я не апгрейдю?Потому,
что все что мне нужно 6 делает без проблем,а от добра добра,как известно,не ищут..
На D я обычно храню кроме образа С все дистрибутивы,а сами проги инсталлируются в
С, так что никаких проблем после восстановления образа не бывает.

socdef

Цитата:

Stvens
А как с этой проблемой дело обстояло в шестой версии Акрониса? Вроде бы, насколько я помню, когда у всех стояла шестерка, на утрату активации у других программ после восстановления образа никто не жаловался?

Нет и в шестерке тоже самое, но там раз на раз не приходится, помоему тоже зависит от срока между бэкапом и его востановлением



Цитата:

Добавлено
Кстати, если ты бэкапишь диск С, а после создания его образа ты что-то поставил на Д, то это поставленное будет неработоспособно после восстановления С? Ведь в том старом реестре новых записей, относящихся к недавно поставленному софту, нет. Правильно ли я рассуждаю?

Ну естественно так, я говорил о тех программах которые не изменялись


Добавлено
helix

Цитата:

socdef
Подтверждаю,что с 6 никаких таких проблем не замечено.Почему я не апгрейдю?Потому,
что все что мне нужно 6 делает без проблем,а от добра добра,как известно,не ищут..
На D я обычно храню кроме образа С все дистрибутивы,а сами проги инсталлируются в
С, так что никаких проблем после восстановления образа не бывает.

Не правда и при таком раскладе на шестерке та же проблема, как уже сказал зависит от времени между созданием образа и его востановлением, правда пока не вывел зависимость.

Stvens

Цитата:

Сомневаюсь что если создать архив с помощью восьмерки, то проблема будет решена, тут просто в принципе не понятно, в чем дело, ведь вся регистрация перечисленных программ хранится в реестре, как она может не скопироваться?

А не может быть у таких программ дополнительной защиты в виде привязки к маркерным unmovable files как это было в старые времена (dos and win3.11). То есть при запуске программы проверяется положение некоторых файлов. Дефрагментаторы такие файлы не перемещают (Speeddisk честно показывает unmovable), а вот при восстановлении из образа их положение уже другое.
Вот прога и считает что ее заново установили.
Проверить эту гипотезу можно попробовать переместив весь пакет (включая readonly, hidden files) из вышеприведенного списка на другой диск и вернуть обратно. Положение маркерных файлов изменится как после восстановления из образа.

Сам проверить не могу - таких программ не имеется.
Уже год как пользуюсь trueImage v6, v7, v8 Eng - образы пишу не реже раз в неделю-
восстанавливаюсь раз в месяц и пока ни разу активация не слетала.

Вообще проблема с активацией программ скорее всего зависит от того , есть SATA или нет на компе .
Кстати , сейчас у меня стоит SP2 и 8-ка , вчера только восстанавливался - проблем с активацией не было .

Spectr
Мне кажется, в этой идее что-то есть. Я помню, что у меня после дефрагментации винтов каким-то сторонним дефрагментатором (какой-то кипер) слетала активация у продуктов деда Нортона. При использовании Спиддиска, родного для Семантека, естественно, таких проблем не возникает. То есть перемещение файлов, похоже, играет для Акрониса какую-то роль. Хотя, коль уж он все равно перед восстановлением удаляет старые разделы, казалось бы, не имеет значения, что там было раньше и куда двигалось. В общем, хотелось бы узнать мнение людей, компетентных в программировании и знающих Акронис не только с точки зрения эксплуатации, но и с точки зрения его "внутреннего устройства". Вопрос-то важный для многих!


Добавлено
Lukator
Сорри за ламерский вопрос, но SATA это что за зверь?

Цитата:

Сорри за ламерский вопрос, но SATA это что за зверь

SATA - это новый интерфейс подключения винчестеров, заместо IDE. Плюсы: удобство подключения (проводочек очень тоненький, по сравнению с 80пиновым идиешным шлейфом).

PRiM
Нет, у меня все по-старому, как у людей. Значит, если после восстановления образа Акронисом у меня слетит активация СП-2, а срок истек и система не загрузится, придется мне винт форматировать?

Цитата:

Нет, у меня все по-старому, как у людей. Значит, если после восстановления образа Акронисом у меня слетит активация СП-2, а срок истек и система не загрузится, придется мне винт форматировать?

Вопрос (точнее мой ответ) из другой темы - давно есть дистрибутив WinXP SP2 (и SP1 тоже) не требующий активации - т.н. корпоративная версия. По моему личному опыту - делаешь установку из такого дистрибута поверх предыдущей системы (идет как ее обновление), все что было сохраняется, но активация больше не требуется (у системы сер номер не -OEM-, а -640-). Причем дистрибут от MicroSoft'a.

Lukator

Цитата:

Вообще проблема с активацией программ скорее всего зависит от того , есть SATA или нет на компе .
Кстати , сейчас у меня стоит SP2 и 8-ка , вчера только восстанавливался - проблем с активацией не было .

Нет только что проверил, у меня SATA, создал архив форматнул диск, востановил архив все делал семеркой, в прошлый раз все программы слетели, но архив был создан давно, а сегодня все нормально, наверное все же как то зависит от даты создания архива...

Мож еще и от того пользовался ли ты откатами системными или нет, тоесть Востановлением системы от Винды. Мож дело и в этом, а может просто не судьба

Есть рацуха - предложение ко всем участникам топика. Попробуем общими усилиями вычислить закономерности слетания активации - в зависимости от штатного бэкапа, срока жизни образа до восстановления и т.д. Особенно важными, наверное, будут сообщения тех, у кого активация слетела - с Хрюши ли, с другого ли софта. Если слетит, сообщайте, сколько прожил образ, был ли штатный бэкап. Одному человеку вычислить трудно, а вместе - можно. Общими усилиями, может быть, найдем закономерность, а значит, застрахуемся от неожиданных "сюрпризов".

socdef

Цитата:

Есть рацуха - предложение ко всем участникам топика. Попробуем общими усилиями вычислить закономерности слетания активации - в зависимости от штатного бэкапа, срока жизни образа до восстановления и т.д. Особенно важными, наверное, будут сообщения тех, у кого активация слетела - с Хрюши ли, с другого ли софта. Если слетит, сообщайте, сколько прожил образ, был ли штатный бэкап. Одному человеку вычислить трудно, а вместе - можно. Общими усилиями, может быть, найдем закономерность, а значит, застрахуемся от неожиданных "сюрпризов".

Пожалуй ты прав, но мож здесь и спец заглянет, который ЗНАЕТ в чем дело