» Флейм для сисадминов (часть II)

OOD
А как связаны инвалиды и переселение серверной?

veryom
Инвалиды звонят по телефону в момент переселения серверов , врываются в серверные, стучат в скайпы, факсы, телетайпы,скайпы, аськи с криками Ааааааааааааа у меня Close, ааааааа у меня пишет красный крест, ааааааааааа что это такое я не могу работать, сколько можно ждать , у меня люди стоят я не могу выписать им что либо, у нас очередь собралась мы не можем работать и т.д. и т.п.
А теперь представим мозговую атаку из 140 пользователей одновременно

OOD,для этогосуществует help desk...

Цитата:

для этогосуществует help desk...

ага, в виде канцелярской книги, поскольку серверов нет - перегрелись

S4astliff4ik
Да особенно это очень помогает когда вокруг всем пох и бухгалтер главнее программера, админов нет в природе - всем пох.

Я бы вообще ввел мараторий на присутствие за компьютерами после 45 лет, людям достигшим 45 лет строго запрещено работать на компьютерах на предприятиях, для тех кто особо жаждит индивидуальное мега тестирование .




Добавлено:
Вот почему проводяться экзамены по технике безопасности , по охране труда, по пожарным дисциплинам , а по it дисциплинам экзаменов нету и ввести их нереально?

OOD

Цитата:

присутствие за компьютерами после 45 лет

короче, дядюшку Билла Хейтса на работу бы не взял

Добавлено:
как говорилось в одном небезызвестном фильме "мой вам совет, сэр"..
ты это больше никому не говори и не пиши, чтобы потом самому стыдно не было. (to OOD)

5555555
Нет если бы он пожелал сильно этого , провели бы индивидуальный опрос и если бы он его прошел полностью удовлетворил бы требованиям данного опроса, то пожалуйста.

Но почему- то в отделах кадров всегда задают мега вопрос, знание ПК?
получают мега ответ ЯСЕН ХРЕН ВСЁ ЗНАЮ!
Спрашивают знание 1с - конечно знаю и пишут что владеют в совершенстве чуть ли не администрирование\программирование , а на самом деле просто фразу такую слышали 1ЦЭ

Почему больницы проходить надо, технику безопасности проходить надо , многое другое надо , а IT экзамен нет?



Мне в 45 лет не будет стыдно поверь надо будет пройду экзамен в 45 лет и обидно не будет ниразу , почему в цивилизованных странах заставляют на права передавать каждые 5 лет?




на личном опыте могу привести кучу примеров о том, что человек от 20 до 30 лет непонятно почему но со всем справляется и всё у нег работает, а как я называю бабушек , которым 50 -60 лет и она сидят с биноклем тычут тапком в ECS с криком аааааааааа у меня белые букфы на экране ,когда я нажала большую кнопку т.к. я компьютер всегда выдергиваю из розетки (он так быстрее выключается), или у меня не работает правая сторона клавиатуры, или у меня пищит компьютер и сотни других примеров...
Я не говорю о том, что подавай мне 20 летних блондинок, а о том, что экзамены всё же нужны пускай не получиться провести революцию и всех выгнать набрать новых, но если начальство считает что человек этот в чем то умен например в бухгалтерии или экономики , или маркетинговой политике, финансах но в компьютерах он полный 0 и помочь ему никто не может а 90% его работы на компьютере, начальство считает что это не большой пробел и что этот человек ему очень важен, ну да хрен с ним важен , важен пусть работает , но экзамены помогли бы ему хоть выучить ну хоть что нибуть хотябы как включить num lock и что делать если сумка лежит на клавиатуре , я не говорю уже о владении на уровня пользователя прикладным пакетом офиса..

OOD
ИМХО ты сгущаешь краски. Да бывают разные пользователи, разного возраста. Но ты войди в их положение- у большинства населения в России не было ПК лет десять-пятнадцать назад, а людям в возрасте труднее воспринимать новое, новые технологии.
Надо быть чуть терпимее, ведь пройдет совсем немного времени как и я или ты перешагнем за черту "45". Что ты скажешь тогда, если молодые будут тебя подначивать и говорить "старикам не место за 32ух ядерными компами с 3D оффисом" или что-то в этом духе.
Если есть необходимость, почему-бы не ввести в крупной компании внутренние курсы по ЛикБезу для ПК? Или не отправлять на сторонние за счет компании? Или не ввести в штат одного терпеливого человека который сможет всем все доходчиво обьяснять?
Да, у меня тоже пользователи оставляли сумки на клаве и вызывали с криком "Комп страшно пищит дергается и не работает". Просто молча убирал сумку с каменным выражением лица- этого хватало и пользователь больше таких ошибок не делал...

daMIR
Цитата:

Да, у меня тоже пользователи оставляли сумки на клаве и вызывали с криком "Комп страшно пищит дергается и не работает". Просто молча убирал сумку с каменным выражением лица- этого хватало и пользователь больше таких ошибок не делал...

Я такие ситуации уже через Radmin чувствую. Пользователь показывает, что у него не работает вход в директорию в проводнике, я спрашиваю: "на клавиатуре не лежит ничего?". пользователь говорит "Лежит"
Цитата:

Или не ввести в штат одного терпеливого человека который сможет всем все доходчиво обьяснять?

Ага. У нас это я

OOD
Давай я приведу отвлеченный пример.
Ты водитель с 28-30 летним стажем, т.е. еще с армии начал и так и пошел по этому пути. Не одну операцию по вырезанию геморроя уже пережил.
Всю жизнь ездил на ЗиЛ 131 (это такая дура, которая больше 60 км в принципе не может ехать, жрет 92 бенз неменряно, карбюраторный, на рессорах, два моста ведущих задних) и вот 5 лет назад тебе дают легковушку - ВАЗ 2106 - ну почти тот же ЗиЛ :-D, а через год после этого пересаживают на Мерс CLS. Вот я посмотрю что ты будешь делать и как охать, когда тебе ничего не знакомо, а на просьбу помочь придет пацан-малолетка (по твоему разумению жизни не нюхавший) 21 года отроду и скажет:
"Ты че старый делаешь нах!!! Кто в наше время после пробега в 2000 км мля заливает минералку в такой движок вместо синтетики? Куда ты нах со своим пресс-шприцом и нигролом полез смазывать??!! Да ты хоть знаешь что-нить про многорычажную подвеску?!! Какой карбюратор ты тут насосом продувать собрался?!!! Это же инжектор!!! Да тебе место на свалке истории!"
И это притом, что ты имеешь богатейший опыт в различных дорожных ситуациях, знаешь как себя вести с людьми шальными на дороге и как с ГАИшниками, да и много чего еще.

Терпимее надо быть. Ты приди, покажи, научи, а потом уже пытайся экзамены устраивать.

KazanAlex
Я думал инвалидов не пустят за CLS , а я бы не брал водителя личного на работу, который ездил на ЗИЛ 130 и не умел опыта вождения спорт каров, а если бы и брал то с дальнейшим обучением за границей на спец курсах по вождению на мокрой,сколькой дороге .
Но с водителями другая проблема нельзя до 22 двух лет набирать людей на такую работу т.к. до 22 лет они ещё горячие парни с явным на лице самовыражением и большинство аварий происходит с людьми до этого возраста , а если будет много опыта годов после 22 , насмотрится на кучу аварий , то уже не будет так жечь как жег на машине до 22 лех получается с точности до наоборот.

Тех кого уже приняли на работу учить бессмыслено ,они не будут учиться на общественных началах. На своем опыте знаю когда с кармана платил деньги за обучение в компьютерной академии 30% пар пил пиво, 10% косил остальное вникал в программу , учился, выполнял задания, как только пошел на спец курсы по сертификации мелкософта, 1с -за счет предприятия нихрена не учил , орал с преподами и вообще не вникал в программу и промежуток был не очень большой по времени между обучением за свои бабки и за чужие.



Добавлено:
daMIR

Цитата:

Да, у меня тоже пользователи оставляли сумки на клаве и вызывали с криком "Комп страшно пищит дергается и не работает". Просто молча убирал сумку с каменным выражением лица- этого хватало и пользователь больше таких ошибок не делал.

В Киеве у одной знакомой была аналогичная ситуация, пришел админа , убрал сумку молча сказал -100% премии и ушел, теперь моей знакомой проще позвонить мне спросить что делать с компом , чем звонить админу и я считаю что это правильно - это нарушение производственного процесса.

OOD
нда... видимо мы не поймем друг друга. Тогда я желаю тебе не стыдится своих знаний или незнаний в свои 45-50 лет. И чтобы все экзамены были на "5".

А терпимее все-таки надо быть.

Помогите разобраться в проблеме администрирования. Начал осваивать Windows 2003 Serwer, поставил значит ее, и после запуска AD через dcpromo захожу в Администрирование -- Active Directory - пользователи и компьютеры -- создаю новое подразделение в контейнере, потом захожу на вкладку Групповая политика в свойствах этого подразделения, секунд пять "все висит" после чего выдается сообщение, что контроллер домена не найден и предоставляется три варианта Хоэяин операций эмулятора PDC и т.д. Хотя в ролях сервер является контроллером домена!!! Может что то не так делаю...

KazanAlexСпасибо буду стараться к 45 -50 годам изучать все последнии научно -технические достижения и с радостью сдавать экзамены малолеткам.
Кстати могу привести пример на счет киберспорта:
Вначале были игроки возраста 40-50 лет играющие в Quake 1 .их невозможно было преодолеть командам явно уступающим в возрасте и даже в мыслей не было что их можно одолеть.
После вышел Quake 2,3,4 ,HL,CS, и малолетки подросли и старшие непобедимые команды стали не такие уж и не непобедимые, хотя и тренировки у них были на своих серверах со всем миром без проблем на форумах устраивали CW , имели широкие каналы и хорошие трассы на МИР, но почему-то всё равно стали ступать новым молодым командам....
Вот почему ?
Я считаю что молодым нужна дорога - а в сфере IT тем более и сдать экзамена буду с радостью ,если бы таковые были.

OOD
Цитата:

Тех кого уже приняли на работу учить бессмыслено ,они не будут учиться на общественных началах.

Это говорит, что человек мягко говоря не смотрит в будущее. Чем больше у человека знаний, тем быстрее он делает работу, тем больше он стоит. Вот почему я хожу по пользователям и стараюсь решить их проблемы? Ошибочно думать, что первым делом помогаю только пользователям. Это мой skill, моя практика, я нарабатываю себе опыт. + опыт общения с разными пользователями. А только потом уже они. Это тоже самое, как в школе решать задачи другим (в разумных пределах, конечно )

А давить (влиять) на таких работников (которые уже прошли испытательный стаж), можно только денежно. Ясное дело, что понизить зарплату нельзя, а вот премия.....

Mushroomer

Цитата:

Это мой skill, моя практика

Золотые слова! Полностью солидарен!

Сразу прошу извинить за большую цитату, но без нее теряется смысл нашего обсуждения.
OOD

Цитата:

Кстати могу привести пример на счет киберспорта:
Вначале были игроки возраста 40-50 лет играющие в Quake 1 .их невозможно было преодолеть командам явно уступающим в возрасте и даже в мыслей не было что их можно одолеть.
После вышел Quake 2,3,4 ,HL,CS, и малолетки подросли и старшие непобедимые команды стали не такие уж и не непобедимые, хотя и тренировки у них были на своих серверах со всем миром без проблем на форумах устраивали CW , имели широкие каналы и хорошие трассы на МИР, но почему-то всё равно стали ступать новым молодым командам....
Вот почему ?

Возраст. В 65 лет уже тяжело двигать мышкой, глазами и мозгом.
А изначально ведь разговор начался не с того, что ты как профессионал должен поддерживать свою форму.
Этож обычные юзеры: бухгалтеры, экономисты, продавцы aka менеджеры.
Запомни одно они не должны следить за самыми последними новинками ПО, и реализацией тех или иных алгоритмов программирования и новой архитектурой процов. Согласен?
Вот ты являешься хорошим сисадмином и прогером, но ты нифига не понимаешь в макраме. Ты пришел в кружок, тебя научили паре приемов со спицами, дальше если тебе интересно ты изучаешь новые, на определенном этапе ты говоришь себе "мне достаточно, чтобы сплести кашпо и еще чего-то там". А почему? потому что это не твоя основная специальность.
Так и бухгалтера: у них назубок отскакивает план счетов предприятия вместе с проводками за последние 10 лет со всеми изменениями, но если ты пришел и вместо Оффиса2000 поставил им Оффис2007, то они потеряются и будут в панике.
Поставь себя на их место и начни отслеживать последние бухгалтерские изменения, экономические обзоры, расчеты рентабельности и амортизации, да много еще можно перечислять.

PS Заметь, я опускаю такие клинические случаи как дискета в дисководе при загрузке компа, куча бумаги на клавиатуре и д.т. и т.п.
PPS А девочку, которая тебе звонит, на твоем месте я бы отправил к ее админу. Она должна научится вместе с ним решать свои проблемы. Почему я хожу по своим юзерам и они продолжают ко мне обращаться (но уже с другими траблами), а ты сразу спускаешь собак на них? Этож люди. Если ты к ним хорошо, то они отплатят тебе тем же.
PPPS А если уж не нравится коллектив, то ищи молодой, знающий коллектив. Но там все будут задирать носы и говорить: "Сам знаю, не лезь!"

KazanAlex
Цитата:

PPS А девочку, которая тебе звонит, на твоем месте я бы отправил к ее админу. Она должна научится вместе с ним решать свои проблемы. Почему я хожу по своим юзерам и они продолжают ко мне обращаться (но уже с другими траблами),

Ну мы напрямую деньги конторе не приносим. Ясное дело, что без админов нельзя, но деньги приносят другие работники. И поэтому я (если у пользователя проблема и он теряет свое время на ее решение) стараюсь помочь ему решить эту проблему. А т.к. квалифиция админа гораздо выше чем у пользователя, то и время решения одной и той же проблему у админа меньше.

Добавлено:
Хороший флейм однако идет

мы приносим деньги конторе напрямую ))) потому что если упадет например телефония + 1С - хер манагеры чо продадут. )) так что все относительно.

Добавлено:
но, даже сейчас, многие руководители и собственники бизнеса не понимают, что работа ИТ 24/7 - это залог успеха. уже потом идет все остальное.

Цитата:

мы приносим деньги конторе напрямую )))

Цитата:

но, даже сейчас, многие руководители и собственники бизнеса не понимают, что работа ИТ 24/7 - это залог успеха. уже потом идет все остальное

Ну каждый отдел мнит себя пупом организации

Цитата:

если упадет например телефония + 1С - хер манагеры чо продадут

Если он манагер, а не продавец бананов на рынке, то он и без Эски все что угодно продаст из асотимента своей конторы.

OOD
Ну ты максималист Все понятно, достали горячо любимые юзеры, большинству из которых можно ставить диагноз - неадекватность, пох.изм, врожденная тупость... Но я поддерживаю 5555555 и KazanAlex: никогда не говори подобные глупости. ИМХО, дело не в возрасте, а в вышеперечисленных личных качествах индивидуумов! 60-летняя бух-ша обладает точно такой же разрушительной силой, как и 18-летняя секретутка, или 20-летний IT - недоучка. Для примера: ты много видел адекватных женщин-юзеров?
Тут с другой "кочки зрения" надо на проблему смотреть: для них комп - это рабочий инструмент и без умения им пользоваться нефиг им делать на этой работе! Вот тут я тебя полностью поддерживаю. Если тело нифига не умеет, есть 2 варианта: тело, после исп.срока, ищет себе другую работу, либо, если уж оно такое "ценное специалистО", топает, за счет конторы, на комп. курсы, после возращения с которых - сдает экзамен одмину. Не сдало - ищет другую работу. А расходы на его обучение покрывает его непосредственный начальник, настоявший на принятие в штат, не смотря на его "деревянность".
Но это, к сожалению, утопия (почти). Обратите внимание, камрады, с каждым годом найти вменяемый персонал становится все труднее и труднее. На любые деньги...

Добавлено:
vovney
Ох и самомнение у тебя Какие ты, нах, деньги приносишь?! Ты обеспечиваешь возможность другим их присносить!

KazanAlexЕсли до сих пор работая уже 8 лет в электронном бух учете акцент, 1с 7.7. 1с8, бухгалтер считает всё на бумажке и вбивает данные на компьютере на отъ....сь , совершенно не дуплит как и что работает , то шаг в лево шаг вправо - расстрел , они не хотят учиться НИЧЕМУ , к примеру самый простой пример обучения человека добавления ячеек в Excel 30 минут рассказывал показывал 10 раз как это делаться разжевывая всё до мелочей и в итоге человек написал конспект правой\добавить ячейку , казалось бы он все понял если сделать настолько коротку запись моей лекции и у него даже получилось раз 10 добавить ячейку ,но спустя 8 лет эксплуатации компьютера он ещё не совсем хорошо владеет мышкой ну да ничего , когда я ухожу со спокойной душей я слышу фразу: ну ты мне столько всего по наговорил я прямо запуталась мне проще тебе позвонить чтобы ты добавил мне ячейку, а не всегда есть доступ радмина далеко не ко всем удаленно расположенным компьютерам.

У меня нет админов - нет никого и что либо объяснить начальству по этому поводу совершенно бесполезно ты программист ты должен :писать программы, рулить серверами, полностью знать работу всей бухгалтерии, работу отдела кадров, отделов труда , заработной платы , знать технологию производства , тянуть сети, закупать оборудование, приносить его т.е. подрабатывать грузчиком, чистить компьютеры от пыли , проводить их диагностику, устранять поломки ,следить за последними дайджестами,рассылать почту,контролировать трафик и политики безопасностей домена, администрировать и поддерживать работу порядка 60 программ сторонних разрабочиков, рулить узерами и 140 компьютерами локалки 20 компьютерами удаленно расположенными офисами ихней локалкой ихним интернетом, заправлять картриджи , менять бумагу в факсах ксероксах, прошивать мобильные телефоны, айфоны, записывать диски, музыку ,конвертировать видео , записывать игры на псп , пораллельно обслуживать домашние компьютера начальства програмить контроллеры управления АСУТП и многое многое другое и при этом работать в двоем.

На нормальных фирмах должно быть как минмум разделение рабочего труда в сфере IT на железячников , асупщиков, программистов.
Я готов работать и справляться с этим всем с привили ким удовольствием ,но как избавиться от 50 -* летних бадушек я не знаю у них совдеповская психология ориентированная на том :
РАНЬШЕ РАБОТАЛИ БЕЗ ЭТИХ КОМПЬЮТЕРОВ И ВСЁ РАБОТАЛО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!
ЗАЧЕМ ОНО НАДО ЭТИ БУМАЖКИ ЭТИ ЭЛЕКТРОННЫЕ ОТЧЕТЫ, БАЗЫ ДАННЫХ,АРХИВЫ!
КОМУ ОНО НАДО ЭТО ВСЁ НАДО -ЭТО НЕ МОЯ РАБОТА!
КОМПЬЮТЕР -ЗНАЧИТ ДОЛЖЕН ЗА НИМ РАБОТАТЬ ПРОГРАММИСТ-Я НЕ ПРОГРАММИСТ!

А вот в карты поиграть погоду посмотреть у них это получается наура - это работа не программиста.

Если будет молодой коллектив который будет говорить сам знаю не лезь - скажу ну вот и замечательно будут вопросы обращайтесь в радостью помогу.

Как говориться горбатого могила исправит и все бабушки думают , что глобальная компьютеризация это всё временно и нет смысла учиться хоть чему нибуть т.к. от этого по их мнению наверняка скоро все откажутся, но это далеко не так.





Добавлено:
andrejvb

Цитата:

о, после исп.срока, ищет себе другую работу,

Тело не пойдет искать другую работу начальство не даст оно хорошо владеет знаниями, которые необходимы для работы на её должности и большим опытов работы в других организациях, а на экзамены без проблем пошлют , вот только она не выучит ничего.

Цитата:

сдает экзамен одмину.

Я за это полностью, но ведь если она ничего не выучит- она не сдаст у меня экзамен после чего не получит допуска и тут придет начальство и объяснит что ты гонишь она же на курсах была -это нужный человек и никуда его не нужно девать -пусть работает данный овостч!

Как у нас тут сегодня интересно. Но времени нет. Отвечу на то, что успел заметить.

andrejvb

Цитата:

Ох и самомнение у тебя Какие ты, нах, деньги приносишь?! Ты обеспечиваешь возможность другим их присносить!

Например, после настройки и дальнейшей поддержки VPN у организации появилась возможность привлечь дополнительных клиентов. Не деньги? Кто настраивает и поддерживает VPN? А внедрение и поддержка средств безопасности, которые позволяют расширить ту же клиентскую базу, внедрить новые технологии? А сэкономленные средства, которые без админа пошли бы на восстановление работоспособности поломавшегося оборудования? И т.д. и т.п.

veryom
Не-не-не Ты не путай, плизззз , ИТ-шника (одмина) в ИТ-конторе, и одмина в конторе "Рога и копыта". Две охренительные разницы!
Цитата:

А сэкономленные средства, которые без админа пошли бы на восстановление работоспособности поломавшегося оборудования?

А разве это не называется "добросовестным выполнением должностных обязанностей", за которые, собсно, мы и получаем денюжки?

OOD
Цитата:

звонить админу и я считаю что это правильно - это нарушение производственного процесса.

А это смотря, что входит в сферу ответственности админа. Если админ отвечает только за сетку, то, ясное дело, проблемы пользователя не его головная боль. Путь берут эникейшика. А если админ отвечает за все компьютерные проблемы/вопросы в офисе, то тут деваться некуда.

All
А, кстати, у кого в должностных обязанностях записано "... и обучение пользователей" ? Когда подписывал контракт, я настоял на исключении сего пункта, мотивируя тем, что для этого существуют ВУЗы, курсы и т.д. У "подшефных" - это основное условие - никакого обучения!

andrejvb

Слишком просто сказать, что деньги приносит лишь "продавец бананов". Ширше смотреть нужно... Я считаю, что админы деньги приносят, хотя часто и не напрямую. К тому же точка зрения: "Деньги приносит лишь продавец бананов, а все остальные, начиная от уборщицы и заканчивая админом - это обслуга и денег не приносит." губительна для организации. У человека уменьшается мотивация делать работу хорошо (если вообще ее делать). Деньги - это хорошо, но не только они важны для поддержания высокой мотивации человека. Согласись, что если человек чувствует, что он тоже приносит явную пользу для фирмы, что без него все будет плохо, т.е. если он понимает свою вовлеченность в процесс - это очень сильно поднимает мотивацию.

админы вообще служат(для руководства) только затем чтобы никакая п...да не могла сказать. "А у меня не работает компьютер\телефон\микроволновка\чайник\тостер\стул\стол" и так далее.
IMHO админ должен сказать : "не умеешь так и скажи" или "сейчас поправим".
в первом случае если хочет - помогает.
вот втором - обязан.

veryom
Цитата:

считаю, что админы деньги приносят, хотя часто и не напрямую.

Я так и говорил. Ведь обеспечение и поддержание работоспособности сети (читай организации) влияет на нормальную работу этой организации (читай зарабатыванию денег). Именно влияет. Но закачзики не платят организации за мою работу

OOD
Цитата:

У меня нет админов - нет никого и что либо объяснить начальству по этому поводу совершенно бесполезно ты программист ты должен :писать программы, рулить серверами, полностью знать работу всей бухгалтерии, работу отдела кадров, отделов труда , заработной платы , знать технологию производства , тянуть сети, закупать оборудование, приносить его т.е. подрабатывать грузчиком, чистить компьютеры от пыли , проводить их диагностику, устранять поломки ,следить за последними дайджестами,рассылать почту,контролировать трафик и политики безопасностей домена, администрировать и поддерживать работу порядка 60 программ сторонних разрабочиков, рулить узерами и 140 компьютерами локалки 20 компьютерами удаленно расположенными офисами ихней локалкой ихним интернетом, заправлять картриджи , менять бумагу в факсах ксероксах, прошивать мобильные телефоны, айфоны, записывать диски, музыку ,конвертировать видео , записывать игры на псп , пораллельно обслуживать домашние компьютера начальства програмить контроллеры управления АСУТП и многое многое другое и при этом работать в двоем.

Какое у тебя количество пользователей на вас двоих?
Может имеет смысл подумать о смене работы? Ибо всех денег не заработаешь, а здоровье и нервы важнее денег. С возрастом начинаешь это все чаще понимать.
Судя по обязанностям, ты можешь спокойно найти и другую работу.

Добавлено:
veryom
Цитата:

Согласись, что если человек чувствует, что он тоже приносит явную пользу для фирмы, что без него все будет плохо, т.е. если он понимает свою вовлеченность в процесс - это очень сильно поднимает мотивацию.

+1000. Именно это видимо и влияет на то, что я уже на этой работе почти 4 года, а раньше больше 2,5 лет не держался.

Mushroomer

Цитата:

Какое у тебя количество пользователей на вас двоих?

140 компьютеров локальной сети 20 компьютеров удаленной локальной сети,20компьютеров офиса ну и бесплатные приложения налоговая, пожарная охрана, больницы, морги.

Цитата:

Может имеет смысл подумать о смене работы?

Подумать можно, только альтернатив очень мало в условиях 100 000 населения.



Добавлено:

Цитата:

обучение пользователей

на счет обучения пользователей где-то столкнулся с проблемой что закон в Украине есть о том, что человек без педагогического образования не имеет права обучать пользователей чему либо и ещё за это получать отдельную доплату от фирмы - это нарушение законодательства какого-то не помню точно, но был другой случай когда человек с педагогическим образованием полуил второе образование программиста и тут он уже отмазаться никак не мог обучал и обучал совершенно бесплатно , так что если у кого либо есть таковые дипломы никому не показываем
И ещё совет всем не показывайте на новых работах то, что вы умеете , выполняйте всё строго относительно должностной инструкции иначе на вас повесят всё!