Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» IsraHell

Автор: drop
Дата сообщения: 04.04.2002 23:47
Ayalon
Ayanami Rei
А теперь дошло.. Ну и что ты хочешь любой человек на войне озлоблен. На их месте ты как бы высказывался? Ну вообщем лутчше про саму суть я считаю что то что твориться в Чечне и в Израиле это звенья одной цепи-Зеленая Чума. И можно еще долго рассуждать что кто-то что-то захватил, а гдето обстреляли чьюто колону. Эта война началась по всему миру...
Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 04.04.2002 23:54

Цитата:
А теперь дошло.. Ну и что ты хочешь любой человек на войне озлоблен. На их месте ты как бы высказывался

Озлобленность не оправдание для преступления. если озлоблен пойди успокойся
Автор: drop
Дата сообщения: 05.04.2002 00:02
Ayanami Rei

Цитата:
Озлобленность не оправдание для преступления.

О ты заговорил о преступлениях? Ну тогда расскажи об оценочных критериях преступления на войне. Как можно далеко зайти? Когда убивают твоих детей, жен,матерей, друзей, что делать. Вот представь (не дай Бог конечно!!!) у тебя убили близкого и родного человека ты свою озлобленность куда успокаивать пойдешь в зал игровых автоматов или пару часов в Q3 оттянешся.... Ответь а?
(я дрыхать пошел завтра тебе отпишу)
Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 05.04.2002 00:07

Цитата:
у тебя убили близкого и родного человека ты свою озлобленность куда успокаивать пойдешь в зал игровых автоматов или пару часов в Q3 оттянешся.... Ответь а

медитировать пойду. или напьюсь.


Цитата:
О ты заговорил о преступлениях? Ну тогда расскажи об оценочных критериях преступления на войне

преступления на войне, это действи нарушаюшие ряд специальных конвенций (Женевскую, Пражскую и ряд других)
Автор: drop
Дата сообщения: 05.04.2002 00:17
Ayanami Rei
Блин я еще не сплю, все из-за тебя между прочим

Цитата:
преступления на войне, это действи нарушаюшие ряд специальных конвенций (Женевскую, Пражскую и ряд других)

Ты знаешь один раз мы с тобой как то касались этой темы. Не будь наивен на войне правил не бывает. Война-это убийство и кровь. Правила и рамки, а так же сказки о благородных войнах придумывают фантасты и писатели-историки. И о том что в эру высоких технологий кто-то будет плизиры противникам отвешивать-сомневаюсь. "Ой извените меня, что я в Вас трехгранный штык воткнул... Ой он же Женевской ковенцией запрешен... Вам не больно..Извените вследующий раз буду использовать только стандартный натовский штык"

Добавлено

Цитата:
медитировать пойду. или напьюсь.

Может ты как ЖелезныйДровосек- утебя нервов нет, но что-то я в этом сомневаюсь
Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 05.04.2002 00:24
что война далека от идеала я знаю. Но если подписался под конвенцие изволь стараться следовать.
Да и почитай конвенции повнимательнее, там запрешенны к преминению действительно ЧЕРЕЗМЕРНО жестокие способы убийства. и есть ряд правил обращения с пленными и.т.д.


Добавлено

Цитата:
Может ты как ЖелезныйДровосек- утебя нервов нет, но что-то я в этом сомневаюсь

нервы есть, только я СИЛЬНО не люблю затуманивать свой разум и видеть чужие затуманенные
Автор: Ayalon
Дата сообщения: 05.04.2002 00:27
Ayanami Rei
А ты подскажи, как реагировать на теракты, может, у тебя какая мысль правильная завалялась?
Все могут судить со стороны до тех пор, пока это не касается лично их, я бы посмотрел на тебя, к каким бы ты мерам прзывал, ежели б был отцом двух девочек, погибших просто от того, что стояли в очереди пройти на дискотеку, был бы членом семьи, расстрелянной террористом под Шхемом. Ты в прошлом году видел репортаж о линчевании двух израильских солдат запаса в Рамалле? Сколько довольных лиц... СМИ просто смаковали... а Барак струсил, надо было тогда войска вводить, надо было тогда логово террора изничтожать, а не сейчас, когда уже всё забыто за размерами последующсх терактов, когда идёт игра на склонение в свою сторону общественного мнения. Когда мне показывают демонстрацию палестинцев - а в первых рядах - куча народу с оружием, в масках ( кстати, вопрос - зачем им маски?) я задаюсь вопросом - а где "дежурный" Апач??? Почему эти люди ещё стоят на ногах, а не валяются в лужах крови? Любой человек, взявшийся за оружие - враг. А врага надо уничтожать, такова технология войны и здесь не место и не время рассусоливать что да как. И не надо о вероломности рассуждать, если не понимается язык общения, будет понят язык силы. Но, повторюсь, относительно вооружённого врага. Теперь о тех кадрах, которые вы видите - я тоже могу с трупа убрать вооружение, а потом вовсеуслышание объявить, что мой дядя - самых честных правил... И все будут это снимать и передавать по всем каналам, мол убивают безоружных... Есть ещё такой способ ведения войны, как информационная, тут уж кто как успел, недаром, осмелюсь напомнить, на днях СМИ всего мира смаковали "убийство" римско-католического священника... Что в результате - в вечернем выпуске новостей он оказался не только жив, но и даже не ранен, мля, я хохотал, как на первое апреля. Очень удачная шутка...
Так что не всё видимое - есть правда, и пора бв из этого сделать выводы...
Автор: drop
Дата сообщения: 05.04.2002 00:32
Ayanami Rei

Цитата:
Да и почитай конвенции повнимательнее,

Пять лет подряд только этим и занимался:D

Цитата:
ЧЕРЕЗМЕРНО жестокие способы убийства

Знаешь ни чего более ценичного сегодня ни читал (имею ввиду саму фразу). Убийство любое само по себе черезмерно жестоко.... А конвенции носят исключительно декларативный характер. Конечно вопрос их не соблюдения (если такие факты есть) надо публично рассматривать, но вот наш любимый нобелевский знаменосец он что-то не особо чтит конвенции. Особенно когда маленьких детишек на куски разносит бомбой.
Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 05.04.2002 00:39

Цитата:
А ты подскажи, как реагировать на теракты, может, у тебя какая мысль правильная завалялась

как реагирует любое государство (только без геноцида).

Цитата:
Ты в прошлом году видел репортаж о линчевании двух израильских солдат запаса в Рамалле?

не видел.

Цитата:
Есть ещё такой способ ведения войны, как информационная,

есть и такая война. и Израиль ее очеь хорошо ведет, в отличии от ПА.

Цитата:
Любой человек, взявшийся за оружие - враг.

поздравляю. тогда у тебя на земле в данный момент около 90 миллионов вранов. большая часть которых тебя никаким боком не касаеться и не коснеться никогда.

Добавлено

Цитата:
Особенно когда маленьких детишек на куски разносит бомбой.

он никого не разносит. разносят терористы которые не подписывали никих конвенций.
да я знаю что ты сейчас скажешь : раз они не подписывали значит к ним не применима. но это не так. если сам подписал обязан следовать по отношению ко всем.

Добавлено

Цитата:
Убийство любое само по себе черезмерно жестоко....

не согласен само по себе мгновенное убийство абсолютно нежестоко, даже почувствовать ничго не успеваешь. жесткие убийства это те которые долгие и мучительные.
Автор: drop
Дата сообщения: 05.04.2002 00:52
Ayanami Rei

Цитата:
само по себе мгновенное убийство абсолютно нежестоко, даже почувствовать ничго не успеваешь.

Давай на эту тему завязывать, ладно? Я это очень не люблю...
Ayalon

Цитата:
Теперь о тех кадрах, которые вы видите - я тоже могу с трупа убрать вооружение, а потом вовсеуслышание объявить, что мой дядя - самых честных правил...

А по подробнее могбы рассказать? Ато мы видим только то, что видим
Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 05.04.2002 00:53

Цитата:
Давай на эту тему завязывать, ладно? Я это очень не люблю...

какую именно тему?
если про жестокость убийства как такового то действительно лучше завязять
Автор: drop
Дата сообщения: 05.04.2002 00:56
Ayanami Rei

Цитата:
есть и такая война. и Израиль ее очеь хорошо ведет, в отличии от ПА.

Еслибы ПА хорошо вела такую войну поверь ты бы уже давно верил в Алаха и тебя звали бы Рахим или Саид или Абдул, а своей бы девушке ты говорил -"Гюлчитай открой личко". Да вообщем бы и Инета даже не было...

Добавлено
Ayanami Rei
про жестокость убийства
Да я именно про эту тему
Автор: semeni4
Дата сообщения: 05.04.2002 01:01

Цитата:
само по себе мгновенное убийство абсолютно нежестоко, даже почувствовать ничго не успеваешь


Еще никто не доказал это.В любом случае мозг живет еще 12 минут даже после самой "мгновенной смерти" и что он за эти минуты себе думает тяжело представить.
Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 05.04.2002 01:06

Цитата:
Еще никто не доказал это.В любом случае мозг живет еще 12 минут даже после самой "мгновенной смерти" и что он за эти минуты себе думает тяжело представить

пуля в лоб, висок, затылок и никаких проболем со все еще жиывм мозгом

Добавлено
потом когда твое тело (и голову тоже) разрыает на кусочки не больше миллиметра кубического ,скорее всго мозг тоже ничего не думает
Автор: semeni4
Дата сообщения: 05.04.2002 01:11

Ayanami Rei
Видно глубокое знание материала
Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 05.04.2002 01:13

Цитата:
Видно глубокое знание материала

ой, какие мы ехидные
Автор: IgGass
Дата сообщения: 05.04.2002 01:47
Ayanami Rei

Цитата:
не согласен само по себе мгновенное убийство абсолютно нежестоко, даже почувствовать ничго не успеваешь.


Ну, тогда только остается тебе этого пожелать.

Наерное, у тебя прсто моральная импотенция, раз ты такие темы смакуешь.

Вообще, меня такие как ты порядком удивляют.
Израиль отстаивает на этом клочке земли интересы всей западной цивилизации. Да еще под градом лицемерных обвинений.
подумай, что бы было, если бы на улицах городов европы происходило бы по нескольку террактов в сутки, уносящих по 30-40 человеческих жизней в день.

Да эти слюнявые датчане, французы, швейцарцы, которые так громко тявкают сейчас, обосрались бы.

А Израилю не слабо. Мы с ними справимся, таким как ты назло
И рядом с Израилем будет существовать независимое и мирное Палестинское государство. И это тоже таким как ты назло.



Цитата:
разносят терористы которые не подписывали никих конвенций.
да я знаю что ты сейчас скажешь : раз они не подписывали значит к ним не применима. но это не так. если сам подписал обязан следовать по отношению ко всем.

Террористов ставят себя вне законов, и не имеют право рассчитывать на то, что с ними поступят по закону.
Надо отдать должное Израилю, он довольно долго пытался сделать вид, что имеет дело с цивилизованым партнером. С которым можно достичь мира.


Добавлено
Ayanami Rei
Ты сам пытаешься потопить тему в флуде и глубокомысленных но по сути не умных высказываниях.

Всяческие твои суждения про еврейских радикалов на этом форуме не стоят и выеденного яйца - приведи примеры террористических акций со стороны евреев по отношению к палестинцам.

Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 05.04.2002 01:53

Цитата:
Террористов ставят себя вне законов, и не имеют право рассчитывать на то, что с ними поступят по закону.

они и не рассчитывают. но это не значит что с ними можно делать все что в голову взбредет.

Добавлено

Цитата:
Наерное, у тебя прсто моральная импотенция, раз ты такие темы смакуешь.

ага я вообще из психушки вылажу с компа глав-врача =))
Автор: IgGass
Дата сообщения: 05.04.2002 02:00
Ayanami Rei


Цитата:
они и не рассчитывают. но это не значит что с ними можно делать все что в голову взбредет.


А с ними никто и не делает "все что в голову взбредет". По возможности стараются арестовать, а если те угрожают жизни граждан и представителей правопорядка, то могут и насмерть застрелить. Так же, кстати, обстоит дело в любой цивилизованной стране с гражданскими преступниками.



Автор: Kobold
Дата сообщения: 05.04.2002 04:18

Цитата:
Моральная угроза в том, что они пытаются разрушить привальвирующию мораль, а это мораль светского общества с уважительным отношением ко всем религиозным конфессиям.

Ну да. Повешай лапшу в какое-то другое место. Наши религиозные экстремисты ничем не лучше. Может стоит боротся с тем что реальнее и ближе?

Не надо ассоциировать ВЕСЬ ислам с Талибаном. Это то же самое что ассоциировать церковь со средневековьем.


Цитата:
Израиль отстаивает на этом клочке земли интересы всей западной цивилизации. Да еще под градом лицемерных обвинений.

Если бы это были интересы западной цивилизации, она бы серьезно поддерживала Израиль. Из того, что она Израиль не очень поддерживает, я могу заключить что Израиль НЕ отстаивает интересы западной цивилизации.


Цитата:
подумай, что бы было, если бы на улицах городов европы происходило бы по нескольку террактов в сутки, уносящих по 30-40 человеческих жизней в день.

Да и такое иногда бывает.


Цитата:
Террористов ставят себя вне законов, и не имеют право рассчитывать на то, что с ними поступят по закону.

Любой преступник по определению - человек который ставит себя вне закона.


Цитата:
Всяческие твои суждения про еврейских радикалов на этом форуме не стоят и выеденного яйца - приведи примеры террористических акций со стороны евреев по отношению к палестинцам.

Автоматная очередь по машине, а потом "извините, мы ошиблись, террористов тут нету".
Автор: IgGass
Дата сообщения: 05.04.2002 10:04
Kobold


Цитата:
Если бы это были интересы западной цивилизации, она бы серьезно поддерживала Израиль. Из того, что она Израиль не очень поддерживает, я могу заключить что Израиль НЕ отстаивает интересы западной цивилизации.


Вот это как раз то лицимерие, котором я говорю. Израиль действительно не соблюдает интересов тех стран, которые не думают ни о чем, кроме арабской нефти. Европейцы сейчас раскричались во-первых, в пику Америке, а во-вторых, поскольку своей нефти у них нет, и тем арабы могут их взять за яйца. Хотя расклад сил сейчас обратный, экономическая мощь Европы достаточно велика, чтобы не лизать жопу нефтяным шейхам, но срабатывает их обычная прозорливая ссыкливость.


Цитата:
Любой преступник по определению - человек который ставит себя вне закона.


Люди по-разному ставят себя вне закона.
Блинн, просто смешно, как вы умно рассуждаете про общечеловеческие ценности, но сквозь мальцы смотрете на то, когда десятки ни в чем не повинных людей гибнут в свой самый светлый праздник от рук террориста.
Мученики освободительи, да?
Им с солдатами слабо связываться, так они стариков и детей убивают.
В терракте на Песах погибло почти тридцать человек, из них 10 старше 80. одной женщине было 92 года. Она вчера умерла в больнице от ран.



Цитата:
Автоматная очередь по машине, а потом "извините, мы ошиблись, террористов тут нету".


А тебе после этого не захотелось бы помахать кулаками?

После каждого терракта до последнего времени палестинцу устаривали праздничные шествия по городам, раздавали цветы и конфеты. Этого, конечно, CNN не показывает.
Когда началась антитеррористическая операция, ничего подобного на улицах Израиля не было.

Вот тебе и вся разница.
Но долбануть мы их можем так, что на Территроиях еще сто лет никто жить не будет. Но мы этого не сделаем. А вот террористов изничтожим.
Автор: Kobold
Дата сообщения: 05.04.2002 10:51

Цитата:
Блинн, просто смешно, как вы умно рассуждаете про общечеловеческие ценности, но сквозь мальцы смотрете на то, когда десятки ни в чем не повинных людей гибнут в свой самый светлый праздник от рук террориста.

Про общечеловеческие ценности не рассуждаю и их не признаю.


Цитата:
А тебе после этого не захотелось бы помахать кулаками?

Просили пример теракта совершенного израильтянами. Вот, пожалуйста. Четкий аопрос - четкий ответ. Этику я не затрагиваю.
Автор: Drinker
Дата сообщения: 05.04.2002 11:10
Administrator
смелый ник...


Добавлено
То Алл, по моему, тема через каждые пять-семь страниц опять повторяется... никто никому ничего не докажет, имхо... зачем спорить?!
Автор: IgGass
Дата сообщения: 05.04.2002 12:33
Kobold

Цитата:
Просили пример теракта совершенного израильтянами. Вот, пожалуйста. Четкий аопрос - четкий ответ. Этику я не затрагиваю.

Ну, так где же твой обещанный пример?
Автор: Kobold
Дата сообщения: 05.04.2002 12:39
http://www.lenta.ru/mideast/2001/08/23/boydead/
Автор: Ayalon
Дата сообщения: 05.04.2002 12:53
Kobold
Нечего 11-тилетнему мальчику находиться в местах перестрелок, ты разве этого не знал?
Я не понял, разве там написано, что огонь был односторонним?
Автор: IgGass
Дата сообщения: 05.04.2002 14:10
Kobold
Перестрелка между солдатами и боевиками - еще одна акция палестинцев. Ну и где ж тут терракт со стороны израильтян?
А если в Чечне при зачистке погибает мирный житель (подозреваю, что такое иногда случается), это тоже называется терракт?


Добавлено
Drinker
Неприятно, когда искажают и предергивают факты.
Автор: Drinker
Дата сообщения: 05.04.2002 14:26
IgGass

Цитата:
Неприятно, когда искажают и предергивают факты.

дак такое с обеих сторон и постоянно случается... тем уж больно острая... у каждого свое мнение, и у пацифиста, и у экстремиста, и у простого обывателя....
Автор: OldGopher
Дата сообщения: 05.04.2002 14:36
Kobold
Кюри-Складовская тоже была женщиной? Неудачный пример...

Норвежцы доказали, что тот мальчик погиб от выстрела со стороны арабов. Плюс, папаша им прикрывался... Забавно. Норвежцев потом попросили заткнуться, но Америка успела скопировать запись.
Впрочем, с моей точки зрения - меньше арабов, меньше вони.

Возвращась в тему.
1) Я не иду досрочно, т.к. есть очередь. Призыв первой очереди выполнен на 95%. Интересно, в России так могло бы быть?
Мне приказ был выслан до начала отстрела. Так что, я не могу просто по закону призваться досрочно. Там и без меня полно до сих пор нераспределенных.

2) Допустим, меня пристрелят, как бешеную собаку. Но, если я успею перекусать сотню арабчат, моя миссия будет выполнена.
А если мой начальник на работе, по совместительству наводчик тяжелой гаубицы (та, что стреляет тактическими ядерными и нейтронными) завалит мечети Аль-Акса и Омара, ну промахнулся - с кем не бывает, то и его миссия на этой земле будет выполнена. Нам плевать на последствия...


Ayanami Rei
Приглашаю Вас в Израиль (без прикола, есть комната/удобства). Свожу на территории. Только возьмите с собой противогаз. Там сложно не задохнуться от вони. Вся ПА - одна большая свалка. Ну, не любят они мусор за собой убирать. Приходится танки задействовать...

P.S. Идея возникла. А что, если их всех перезаражать гепатитом С? Быстро передохнут... И вакцины нет. А барадака хватает, и никто ничего не докажет.

Автор: drop
Дата сообщения: 05.04.2002 15:01
Kobold

Цитата:
Наши религиозные экстремисты ничем не лучше

Полностью с тобой согласен.

Цитата:
Не надо ассоциировать ВЕСЬ ислам с Талибаном.

Да ты знаешь это не я их ассоциирую, а они себя

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930

Предыдущая тема: как набирать рейтинг?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.