» IsraHell

Ayanami Rei
Сорри, вынужден прервать наш разговор, мне на завтра нужно до хрена написать на Ассемблере, и так уже не успеваю.

IgGass
Ayanami Rei
Ладно вам, как в детском саду прямо...

IgGass
http://www.walk4israel.com/index.cfm?fuseaction=Mitzvah
С того же сайта... неприятная хронология...

Цитата:

С того же сайта... неприятная хронология...

жаль нет фотографий всех убитых Арабов и хронологии =((

Цитата:

жаль нет фотографий всех убитых Арабов и хронологии =((

Aga! I Rosiyskih chechentzov!

Добавлено

Цитата:

да лично я б предпочел чтоб убрались израильтяне (им и так по всему миру живеться лучше всех)

Arabam toje ne ploho jivetza:
http://rotter.net/israel/mecountry.gif
(I eto eshcho ne vse strani!... Iran, Afganistan, Pakistan...)

IgGass
"Зархан" - тип боеприпаса местной разработки. Используется в одноствольной и артиллерии залпового огня. Предназначен для решения проблем ликвидации глубоко эшелонированной обороны противника.
Состоит из абсолютно конвенциональных элементов, но по характеристикам соответствует маломощному водородному боеприпасу (по ударно-термическому воздействию). Позволяет спечь в стеклянную корку достаточно большой участок поверхности. Вариант вакуумного боеприпаса. Аналогичные применялись (официально!) в Чечне российскими ВС. Весьма успешно. Кроме того освобождает от необходимости кормить пленных...

По просьбе арабских гсударств объявлен неконвенциональным, после чего стал пользоваться в мире особой любовью...

На мой взгляд, вещь полезная, но здорово уступает нейтронному...

Тут поступили сведения, что Германия отказалась поставлять в Израиль коробки передач для танков. Придется распотрошить готовые к продаже Мерседесы и Ауди... Такая вот военная коммерция!

Или купить у России Т-80У, штук эдак 100? Никто в мире не умеет делать танки, кроме русских...

Всем вам очень советую посетить сайт:
http://honestreporting.ru/
Как раз о проблемме искажения информации российскими и прочими СМИ. Может кого-то если и не переубедит, то заставит задуматься.

забавнй сайт
жаль очень не профессиональный
но зато расматривает противоположную точку зрения. что само по себе хорошо

Ayanami Rei

Цитата:

зато расматривает противоположную точку зрения

не противоположную - РЕАЛьНУЮ
тут нет двух взглядов на веши, есть ложь и есть правда, до кель лицемерие будет править миром ?

P.S.
Если наидеш на етих саитах (for example http://honestreporting.ru/ ) хоть одну ложь - публично исхлестаю себя по вареникам
A вот на CNN ,BBC , россиские СМИ полно лжи (не другои взгляд , a именно ЛОЖь => http://honestreporting.ru/articles/index.php?id=94)

Цитата:

не противоположную - РЕАЛьНУЮ

НЕ БЫВАЕТ "РЕАЛЬНЫХ" ТОЧЕК ЗРЕНИЯ. все точки зрения субьективны, что реально для одного нереально для другого.

Цитата:

тут нет двух взглядов на веши, есть ложь и есть правда, до кель лицемерие будет править миром ?

в конфликте всегда есть минимум 2 правды. одна твоя, вторая твоего противника. ((+ еще куча других правд))


Цитата:

Если наидеш на етих саитах (for example http://honestreporting.ru/ ) хоть одну ложь - публично исхлестаю себя по вареникам

с чьей точки зре ния ложь?? насколько "крупную"?

Ayanami Rei
Это в России есть две , три и больше правды
правда она одна, брателло. Ты конккретно приведи доказательства - я ведь привел конкретные факты лжи со стороны про палестинских средств информацыи, пока ты только занимаешся демагогиеи
Конкретно скаже - вот тут ложь, тут и тут
и я соглашусь с тобои, а вот это заявление о другом мнении - пустои звук, ти конкретнее будь

Цитата:

Это в России есть две , три и больше правды
правда она одна, брателло.

правда СУБЬЕКТИВНА
и может быть одной только там где один человек.

Цитата:

я ведь привел конкретные факты лжи со стороны про палестинских средств информацыи, пока ты только занимаешся демагогиеи

можно сказать что и демагогией.

Цитата:

конкретнее будь

тебя устроит если я скажу что утверждение что Израиль бореться с терроризмом а не отстаивает свои геоплитические утверждения ложь?

Добавлено
и это утверждение тоже будет правдой для группы людей, причем не такой уж маленкой.
правда и ложь от точки зрения напрямую зависит

Ayanami Rei
Ты не приводи разные интерпритации событии разными людьми , я тебе говору о конкретных случаях лжи - сообытия , не имевших место, интервью "участников" никогда эти интервью не дававших и т.д
Конкретные СМИ выбрасывали в эфир конкретную ложь - именно ложь (не просто искаженные факты , к этому мы давно уже превыкли, а конкретную ложь) не боясь запятнать свои авторитет. Так о каком ином "взгляде" идет речь ?
P.S.Или это новыи патент (точнее старыи) состряпывания новостеи для жаждушеи толпы и это стало , как говориться "не западло" , читать такого рода новости?

Добавлено
Ayanami Rei

Цитата:

с чьей точки зре ния ложь?? насколько "крупную"?

Любое событие, никогда не происходившее на самом деле
любои факт , которыи не имел место в реальнои жизни

Ayanami Rei
revolver
Ложь в СМИ вполне нормальна. Правда никого не интересует: слишком сложно продать, а если и удалось - сложно унести ноги и успеть потратить гонорар.
Я тут подумываю, какую именно ложь лучше всего задейстовать израильским СМИ.

Например, неплохо подошла бы стратегия а-ля Суворов (грушника, а не генералиссимуса): врать наизнанку.
- приуменьшать потери арабчат.
- завышать свои, особенно в том плане, что спасали дескать арабских младенцев и сами полегли.
- устраивать фиктивные столкновения и приглашать туда евроамериканские СМИ, организовывать для них буфеты и т.д.

Основная задача, проторчать как можно больше времени на территориях дабы вырезать как можно больше арабов. Они там плодятся и мрут как свиньи, никаких переписей нет... Так что можно провести обратную десемацию (т.е. оставить в живых каждого десятого).

Касательно руководства террористов - оно должно просто исчезнуть.
Никаких ликвидаций, ранений, плена. Зашел в комнату поспать и не вышел. Зашел в сортир, а через секунду там уже никого. Исчезновение руководства внесет неопределенность и расстроит их планы. Начнется борьба за власть, а Израиль поддержит самого слабого и т.д. Метод - "разделяй и режь".

ЧТО МЕНЯ ПОРАЖАЕТ ТАК ЭТО ОТНОШЕНИЕ К НАМ РУССКОГОВОРЯШИМ ЖИВУШИМ В ИЗРАЭЛЕ ВАС ЖИВУЩИХ В РОССИИ
братцы мы по любому жили вместе работали дружили у нас одинаковые интересы ПЛУЧАЕТСЯ ТАК - ЧТО ИЛИ ЧЕТКИЙ
"НЕЙТРАЛИТЕТ" В СТОРОНУ ПОЛИСТИНЦЕВ или мнение которое выражает господинAyanami Rei
т .е явно предвзятое оп моему мнению ,,,,,,,,
я знаю одно что арабы у нас пользуются полными диапозоном прав
я если просто попробую войти без оружия натерритории то меня просто линчуют как это было не раз ,,,,,факты есть факты
завтра в израеле день памяти павших люди идут на кладбища
так вот нам обещали терракты очень надеюсь что хоть кто то начнет хотя бы хоть немного следить за хронологией событий что после каждого терракта да израильские солдаты входили входят и будут входить на территории у каждого человека есть право зашишать себя свой дом свою семью поймите все кто не хочет понять когда кончатся евреи должен быть кто то еще, интерсно кто это будет

Добавлено
OldGopher пожалуйста хоть один не голословный факт или
про арабчат например про оголодавшие евроамериканские СМИ
которым- надо организовывать для них буфеты и т.д.
или вот еще про фективные столкновенмя неплохо было совсем
тут просто в точку на все есть какие то факты или это так воинствующая глупость--Касательно руководства террористов - оно должно просто исчезнуть.
Никаких ликвидаций, ранений, плена. Зашел в комнату поспать и не вышел. Зашел в сортир, а через секунду там уже никого. Исчезновение руководства внесет неопределенность и расстроит их планы. Начнется борьба за власть, а Израиль поддержит самого слабого и т.д. Метод - "разделяй и режь".
тут я полностью с тобой согласен убийца должен быть наказан.
так вот мы хоть в чем то сходны :-\

А вот очень старый анекдот:

Попалась как-то Золотая Рыбка в цепкие лапы Голды Мейр, Ясира Арафата и Андрея Громыко, и вымаливая себе свободу, предложила им выполнить по одному их самому заветному желанию.
Голда Мейр говорит: "Хочу, чтобы сгинули все арабы".
Ясир Арафат говорит: "Хочу, чтобы сгинули все евреи".
Наступила очередь Громыко загадывать желание, он и спрашивает Золотую Рыбку: "А что первые два желания точно исполнятся?"
"Ну разумеется", - отвечает Золотая Рыбка.
А Громыко ей говорит: "Ну, раз так, то мне пожалуйста чашечку кофе".

hudeler
Стратегическая ошибка Голды...
Правильно было бы загадать: "Не выполняй ИХ желаний, а МЫ сами справимся !"

Отсутствие стратегического мышления - фундаментальная проблема израильского руководства всех времен...

OldGopher
Ага, все вокруг идиоты, ты один - умный. Осталось тебе возглавить многострадальный Израиль, и всё пойдёт, как по маслу. Видал я таких. Диагноз для них звучит так: мания величия, отягощённая мизантропией.
Почитал я ваш тред. Никто никому ничего не докажет. До тех пор, пока будут такие больные люди, как OldGopher с одной стороны и негибкие (стараюсь употреблять мягкие слова и термины, не оскорбляющие участников) и зашоренные, как Ayanami Rei, взаимопонимание исключено.
Модераторам
Конституция любой страны запрещает человеконенавистническую пропаганду, а вы, господа, её терпите и даже не препятствуете ей. Печально.

Quite a discussion you got here people... I don't have much to add, except this:

"There will be peace with the arabs only when they will love their children more than they hate us..."
- Golda Meir

Guest

Цитата:

терпите и даже не препятствуете ей

Тема уже однажды пережила закрытие.
Если ты думаешь, что всё пущено на самотёк, здесь ты ошибаешься.
А с бесполезностью переливания из пустого в порожнее я согласен.

Хе-хе, что-то без меня приувяла тема.
OldGopher
Прикольный фейс!

Ayalon

Цитата:

А с бесполезностью переливания из пустого в порожнее я согласен.

Вот поэтому-то Израиль и проигрывает арабам информационную войну - своих мертвых теребить перед камерой мы не готовы,
позицию свою отставивать - устали, мол, как-же? - и так все сказано, сколько можно еще говорить, все же видно, терракты каждый день, а они не понимают, и.т.д.

Надо говорить, пока у лжецов не отнимется язык, и правда зазвучит громче, чем визгливое палестинское вранье.

Кстати говоря, хотя бы в этом отдельно взятом форуме, правда вполне торжествует - из почитателей Арафата тут только Ayanami Rei и остался, да и у того с доказательной базой беда.

Кстати, в пятницу, когда произошел терракт на рынке Махане-Иегуда, вертолет с Пауэлом как раз поднимался, чтобы лететь на север. Так вот, когда было получено известие о терракте, вертолет пролетел над местом трагедии, там как раз только началась эвакуация пострадавших. Так что у Пауэла была возможность как следует посмотреть, на что это похоже.

Сколько бы ни врали журналисты, СМИ, власть предержащие в точности знают, что происходит. А то, как они на это реагируют - это уж в меру своей дальновидности, шкурности, подлости. Кто как.

[q]из почитателей Арафата тут только Ayanami Rei и остался[q/]
опять путаешь, я не арафата почитаю, просто у меня, в отличии от вас, нет ненависти к арабам

Ayanami Rei

Цитата:

в отличии от вас, нет ненависти к арабам

Я за OldGopher и других не ответчик, но лично у меня ненависти ко всем арабам нет. А к террористам и экстремистам, который среди арабов весьма и весьма много, иначе относиться нельзя.



Цитата:

я не арафата почитаю

Если ты оправдываешь и поддерживаешь палестинский террор, значит ты оправдываешь и поддерживаешь режим, который егго организовывает и направляет. И, естественно, раиса Арафата, который этой лавочкой заведует (причастность Арафата к террактам в Израиле, финансирование им террористов смертников, контрабнда оружия и т.д. оффициально доказаны).

вовсе не обязательно поодерживать режим, достаточно говорить и понимать что кроме террора у П.А. нет средсв борьбы с израилем (уж больно не равны силы)
была бы у них армия равная армии той-же Великобритании просто бы поптылась захватить Израиль.


да и хорошая отмазка про экстремистов. и дескаять не нацианалист а результат тот-же =))

Guest
Я - математик. Вы где-нибудь видели математика, который лез бы в политику?

Все вокруг тупые, а я один умный? А что такое умный?

Умный - это тот, кто принимает правильные решения быстрее, чем глупые принимают неправильные.
(Из воспоминаний Старого Суслика)

Я вовсе не лезу во власть, и даже отклонил персональное приглашение в "Моледет" (правая партия, ратующая за "вынос" арабов из Израиля, покойный Зееви-Ганди был ее руководителем).
Доказать это сложно... Как если бы я сказал, что никогда не кололся... А вот если бы сказал, что пробовал наркоту - и все мне тут же поверили...

Легко быть стратегом, видя бой со стороны. Но когда министры в открытую говорят, что им очень важно не противоречить Америке, а то как бы не конфисковали виллу во Флориде, то сразу хочется такого министра - на фонарь. И виллу конфисковать. В свою пользу, допустим.

Здесь важно учесть, что на нас никакого влияния высказывания Guest & Co не оказывают. Вообще, к большому личному сожалению, мнение России и ее граждан на Бл. Востоке весит столько же, сколько мнение Моськи перед слоном. Ибо даже очень большая Моська вряд ли может что-то противопоставить Республиканскому Слону. Сегодня он в мире главный...


Касательно Конституции.
В Израиле ее нет. Есть комиссия по ее выработке, которой уже 54 года, а самой Конституции нет. Как нет и стратегического подхода к политике вообще.
Основной целью эстеблишмента является:
- наворовать достаточно денег,
- перевести за границу,
- выехать всей семьей туда же.

Пока будет процветать бардак и диктатура эстеблишмента (выходцы из Европы времен 40-50 годов), с арабами нормально покончить не удастся...

Еще один вопрос к Guest
Скажите пожалуйста, почему ни одна страна (включая арабские) не хотят взять себе палестинцев? Отдаем на вес, с доставкой и доплатой. Можно использовать, как наборы донорских органов или топливо для ТЭС. Неприхотливы и ограниченно работоспособны.

Приезжайте, и мы их Вам отгрузим...

OldGopher

Privet kollege,

Sochuvstvuju, no soglasit'sjha ne mogu. Vy ved' podderzhivaete pravitel'stvo kotoroes tozhe sostoit is ljudej blizkix k evrejskim terroristam 1930-40-x godov? I nikogo is Irgun Zvei Leumi esche nikto nikogda ne osuzhdal, a byli one terroristami poxlesche palestincev.

A naschet pochemu nikto ne "xochet" palestincev - a oni xotjat ujti i ostavit's svoju zemlju vam?

Ja byl Zionistom do 45 let (vkljuchaja 10 let otkaza v Leningrade so vsemi vytekajuschimi), a v 45 pobyval v Israile na Kongresse i uzhasnulsja kak vashi soldatiki obraschajutsja s Arabami. I ponjal chto vybral by Hitler sebe druguju zhertvu, skazhem ne evreev,a baskov, but' by evrejam v SS ne na poslednix roljax.

Kstati ja ne tol'ko Respublikanec, a dazhe byl 15 let chlenom Komiiteta Kongressa i Presidentskogo Celevogo Soveta. Vyshel is oboix v znak protesta protiv idiotskoj akcii v Afganistane i slepoj podderzhki Israilj vo vserm.
I chitaju chto Amerika dolzha vyjti is etogo konflikta, ostanovit' finansovuju pomozh Israilu, i vsem uchastnikam konflikta. Eto vashe i arabov delo kak vy budete reshat' svoi problemy. Nikto ne v prave diktovat' vam kak zaschischat'sja i im, kak osvobozhdat' ix zemlju.
No i Amerikancy vprave znat', chto ix nalogovye den'gi ne idut na vashi vertolety kotorye rovnjajut s zemlej grazhdanskie objecty.

A esli zavtra kto pridet na moju zemlju, vykinet menja iz moego doma i okkupiruet moju territoriju i budet streljat' po moim sosedjam, dai B-g mne smelosti nadet' na sebja dinamitu i otomstit' za nix. Dumaju chto i Vy by ne smirilis' i ne sklonili by golovy.

S uvazheniem, xot' i bez soglasija,

Alex Chaihorsky
Reno, Nevada

OldGopher
Хреновый Вы матаматик. В своей зоологической ненависти к арабам и паталогическом самолюбовании Вы даже не поняли, что я не на стороне арабов, а просто против экстремизма с любой стороны. Мало этого, Вы не просчитали, что я не из России и не из СНГ и мои симпатии на стороне Израиля, но не на стороне таких нацистов, как Вы. Мне выпало по жизни пролить больше чужой крови, чем это позволено смертному, и я с отвращением читал Ваши рассуждения о зарубках на прикладе. Мне остаётся только повторить слова Голды, слегка их изменив. Одно из условий мира - это когда такие, как Вы начнут больше любить своих детей, чем ненавидеть арабов.
Мне можно не отвечать. Я, понимая всю бесполезность своих попыток вылечить неизлечимое, покидаю этот тред.

AC
Guest
спасибо за высказнное мнение, приятно уаидеть тут кого-то крмоме израильских нацианалистов

Ayanami Rei

Цитата:

кроме террора у П.А. нет средсв борьбы с израилем (уж больно не равны силы)

Во время проведения антитерористической операции у палестинских боевиков были изъяты тысячи автоматических винтовок типа М-16 или АК, более десяти пулеметов, более сотни снарядов РПГ. Так называемые "силы безопасности" ПА насчитывают (точнее, насчитывали), тысячи человек, еще две-три тысячи участвовали в различных террорестических группировках. С начала интифады прошло уже свыше полутора лет. Это означает, что помимо неплохо подготовленных полицейских и гвардейцев Арафата, у палестинцев существовала неплохая возможность подготовить всех желающих к
оказанию вооруженного сопротивления войскам. В АОИ, например, в боевых частях курс молодого бойца в купе с несколькими курсами продвинутой подготовки занимает около полутора лет. До последнего времени АОИ не проводила рейдов в глубину Автономии, так что у террористов была прекрасная возможность подготовить мнргие тысячи бойцов.
Ну и что эти вояки сделали со всеми своими боеприпасами и РПГ? Подбили ли они в ходе операции хоть один танк или БТР?
Значит, дело наверное не в желании оказывать НАСТОЯЩЕЕ сопротивление.
Намного проще - прицепить к брюху бомбу и взорваться в людном месте. Взорваться среди детей у входа в дискотеку, среди стариков, собравшихся у праздничного стола.

Что касается геноцида, о котором ты все время толкуешь, то это просто смехотворно. Если бы дела обстояли так, как ты это представляешь, то такие гнезда террора, как Дженин и Шхем просто стерли бы с лица земли ковровыми бомбардировками. Вместо этого
АОИ рисковала жизнями своих солдат, чтобы пострадало как можно меньше мирного населения.


Цитата:

была бы у них армия равная армии той-же Великобритании просто бы поптылась захватить Израиль.

А наши арабские соседи уже пару раз пытались. И каждый раз, что интересно, их армия в несколько раз превышала численность Британских вооруженных сил, как по численному составу, так и по
количеству танков и артиллерии.
В настоящее время АОИ превышает по численности армию Великобритании, а по вооружениям, самолетам и бронетехнике ни в чем ей не уступает. Авианосцев, у нас, правда, нету, зато есть подлодки с крылатыми ракетами для особо неугомонных.



Цитата:

спасибо за высказнное мнение, приятно уаидеть тут кого-то крмоме еврйских нацианалистов

Блинн, ну надо же, как торгательно!
Мне правдо, неприятно тут видеть кое-каких злобных юдофобов, ну так что теперь?

Guest

Цитата:

и я с отвращением читал Ваши рассуждения о зарубках на прикладе.

Ну так и что? Слова - это еще не дело. Я такие высказывания тоже не одобряю, тут я с тобой солидарен.
Но OldGopher, несмотря на то, что он говорит, никогда не пошлет своих детей взрываться на территории Автономии. А палестинцы это делают.
Мир абсолютно безучастно взирает на это. Ну что ж. Пример - вещь заразительная. Сегодня мусульманский террор бушует в Израиле, завтра - перекинется в Россию, Европу.
Посмотрим, что тогда запоют те, кто любит сегодня рассуждать о благородстве и справедливости борцов за освобождение Палестины.

Ayanami Rei



Цитата:

(Palestintsev) Можно использовать, как наборы донорских органов или топливо для ТЭС. Неприхотливы и ограниченно работоспособны.

это не национализм. это и есть настоящий, чистокровный нацизм. Однако иногда люди в порыве страстей пишут вещи которых потом стыдяться. Не хотелось бы что бы автор этой безобразной цитаты подумал что мы его ловим на слове. Все мы не без греха. Может и нам простят когда-нибудь сказанное в запале.
Надеюсь что сегодня поутру он перечтет свои слова другими глазами. Ибо если мы (он и я - евреи) можем допустить такое по отношению к нашим противникам, в чем нам винить немцев?

Александр Чайхорский
Reno, Nevada

ты смеешься когда гворишь что 10 пулеметов и несколько РПГ это нормальное вооружение или серьедно так думаешь??

нормальное вооружение это бомбардировшики, истребители, танки, БТР, зенитные комплексы, сртилерия, подводные лодки, эсминци, линкоры, крейсера + еще много чего. и ничего этого у П.А. нет даже в колве 1 против 10 израильских.

не будем гнуть пальцы чья армия круче, но у той-же Великобритании она ГОРАЗДО лучше и больше чем силы самообороны П.А., которые кстати именны силы самообороны, потому что нападать такими силами нереально.