» IsraHell

Alexky

Цитата:

Такая же ваша, как и проблема Косово была югославской...

Пoэтoму мы и не хoтим чтo бы ситуaция стaлa кaк в Кoсoвo,кoгдa мусульмaне(oпять) рaзвaлили стрaну нaфиг!!!

Цитата:

IRA и Sinn Fein

У них конкретная цель - независимость Ирландии от Великобритании, религия там - дело второе если не третье. И на мировое господство эти революционные товарищи не претендуют. Так что не катит этот аргумент.

Цитата:

Память

Ну это вообще смешно. Сравнил исламский фундаментализм с "Памятью".

Цитата:

Я согласен с этим, даже при том, что самому мне ислам совсем не близок.

Если мировая религия объединяет в себе маньяков-фанатиков, готовых ВЫРЕЗАТЬ всех, кто не в их вере - не повод ли это, чтобы считать ее источником зла? Пусть мне кто угодно втолковывает, что в коране заложены гуманистические принципы - я вижу своими глазами, что происходит сейчас в мире. Откуда война, нищета и бесправие. Эта религия очень удобна для фанатиков, она фанатична по сути.

dremon

Цитата:

У них конкретная цель - независимость Ирландии от Великобритании

Ирландия с 20-х годов независима от Великобритании. А проблема Северной Ирландии как раз формально религиозная. Там в основном живут протестанты, которые не хотели присоединяться к католической Ирландии, поэтому Ольстер и остался в Великобритании.
Я не думяю, что у Хамаза или Хезболлаха другая цель (независимость). А на мировое господство, я думаю, они тоже не претендуют. Все они (террористы) одинаковые.

Цитата:

Ну это вообще смешно. Сравнил исламский фундаментализм с "Памятью".

Сравнивать конечно смешно. Я просто привел пример. Есть еще (или была) организация Баркашова. Они, конечно, не террористы, но Память в свое время на МК напали, чем не теракт? Все так начинали, а потом к более серьезным вещам переходили.

Цитата:

Откуда война, нищета и бесправие.

Этому уж никак не религии причинами являются.

quamque

Цитата:

Надоело мне спорить с глухими - смысла нет.

Сними розовые очки и тебя сразу все услышат. Вот самы пожалуй правильный ответ на твой вопрос, а есть ли Ислам зло.

Цитата:

если рассматривать возраст религии, то Исламу сейчас приблизительно 12 веков. просто вспомите какое было христианство и христиане в 12м веке и сделайте выводы.

Сам по себе нет, а вот идеология и среда (культура если угодно) созданная вокруг-угроза для всего цивилизоанного мира. Большинство масульманских стран действительно прибывают в каменном веке. Самое опасное в том, что религия для них система управления нациями. Хорошо продуманная система, способная по "свистку" собрать многотысячные армии за несколько минут. Опасность такой идеологии, в основе которй лежит религия в том, что она неизбежно превращается в фанатизм и создает тоталитарные режимы. Опасно это как раз тем, что все это толкает нас в прошлое. Так, что если тты считаешь нормой жить по средневековым законам, давай рассказывай дальше сказки о хороших ребятах с зелеными повязками на голове

Alexky
Я же говорю, что злом религию делают ее последователи. Пусть она белая и пушистая внутри, но - ислам слишком удобен для оправдания любых действий. И факты сейчас - против него. А ждать, когда эта религия "повзрослеет" до уровня христианства - слишком долго. "Не имеет права на существование" - это не значит, что надо уничтожить всех мусульман или запретить ислам. Это значит, что в сегодняшнем мире ислам - религия угнетения, бесправия и терроризма.

Цитата:

Это значит, что в сегодняшнем мире ислам - религия угнетения, бесправия и терроризма.

в ОАЭ и том-же Кувейте ислам не приводит к нищете и терроризму

по моему мнению правильнее говорить так: нишие и следовательно агрессивные народы/страны тяготеют к исламу по несовсем ясным причинам.

Alexky

Цитата:

Ирландия с 20-х годов независима от Великобритании. А проблема Северной Ирландии как раз формально религиозная. Там в основном живут протестанты, которые не хотели присоединяться к католической Ирландии, поэтому Ольстер и остался в Великобритании.

Дудки Не будем спорить на эту тему Спец.службы ЕеВеличества сделали это конфликт религиозным, тем самым лишив ИРА идеологического приемущества. И религиозным это конфликт стал только после того как трупов с той и другой стороны стало предостаточно. В основе этого современного кофликта лежат чисто имперские, политические амбиции Великобритании и попытка уничтожить ИРА. Только вот дуть на раскаленные угли опасно, может пожар разгореться...

Ayanami Rei

Цитата:

в ОАЭ и том-же Кувейте ислам не приводит к нищете и терроризму

Потому что нефтяная скважина у каждого второго в доме. А вот не дай Бог закончится нефть (типун мне на язык ) - посмотрим, в что превратится их благополучие.

Ayanami Rei

Цитата:

в ОАЭ и том-же Кувейте ислам не приводит к нищете и терроризму

Это страны взявшие курс на поргрессивное культурное развитие. До сексуальной революции им конечно далеко , но все же посмотри каак заметны плоды западных цивилизаций в этих странах. Не забывай самое главное-это очень крупные экспортеры нефти и играть они должны по общим (или почти по общим) правилам.

dremon
drop
надеюсь вы не спорите что у них Ислам не приводит к нищете и терроризму??

dremon

Цитата:

А ждать, когда эта религия "повзрослеет" до уровня христианства - слишком долго. "Не имеет права на существование" - это не значит, что надо уничтожить всех мусульман или запретить ислам. Это значит, что в сегодняшнем мире ислам - религия угнетения, бесправия и терроризма.

Вообщем все так. Если Ислам не сможет интегрироваться в современное светское общество, как сделали другие религии, ему не избежать гибели и забвения. Ислам живет по средневековым традициям и отстает от реального развития общества. То, что происходит с евреями на их земле яркое тому доказательство. Убивающий баб и детей уже не солдат и религия ему не оправдание. И Аллах шахидов в рай не возьмет, я почему то в этом уверен, а утопит в сортире предварительно заталкав им в рот хороший шмат свиного сала.

Ayanami Rei
Да они же ничего не производят
Они живут за счёт нефти.
Отними у них нефть и они будут жить на каплю не лучше чем живут сегодня их соседи.

Ayanami Rei
В общемм Tamaz прав, от каменного века их отделяет нефть

Цитата:

В общемм Tamaz прав, от каменного века их отделяет нефть

не от каменного (все-же средневековье ДАЛЕКО не каменный век)
а нефть или не нефть в вопросе агрессивности религии не важно.
просто сытый и довольный с любой религией не будет черезчур агрессивным, а голодный и несчастный с любой религией будет агрессивным.
так сложилось что довольно большая часть "голодных" на земле мусульмане.

Эти две страны нетипичны из-за а) экспорта нефти; б) обусловенного пунктом а очень высокого уровня жизни, обеспечиваемого государством каждому жителю; в) большого количества иностранных специалистов, живущих в этих странах; г) политики, проводимой из за пунктов а, б и в.
Как говорил один знакомый, который работает в ОАЭ - "бабки хорошие, но ну их нафиг этих сумасшедших мусульман..."

Добавлено

Цитата:

так сложилось что довольно большая часть "голодных" на земле мусульмане

Наоборот - большинство мусульман на Земле - голодные.

dremon

Цитата:

Наоборот - большинство мусульман на Земле - голодные.

Абсолютно верно.

И не потому что они не могут, а потому что не хотят.
Посмотрите на арабские посёлки в Израиле и стоящие рядом с ними еврейские.
Небо и земля.В арабских сухая ветка из земли не торчит, а в еврейских в основном буйство зелени.

А стоят то они зачастую рядом.

Так что не надо обвинять землю, отсутствие воды и так далее.
Это именно нежелание арабами возделывать землю.

Они по сути своей до сих пор кочевники.
Стоит огромный дом например, а сральник и вода снаружи.
И обязательно палатка или мазанка стоит рядом.

Ayanami Rei

Цитата:

не от каменного (все-же средневековье ДАЛЕКО не каменный век)

Да, только ценв целовеческой жизни одинакова

Цитата:

так сложилось что довольно большая часть "голодных" на земле мусульмане.

Тебе не кажется что это странное совпадение

Цитата:

Тебе не кажется что это странное совпадение

Добавлено

Цитата:

Тебе не кажется что это странное совпадение

нет, не кажеться

drop

Цитата:

Спец.службы ЕеВеличества сделали это конфликт религиозным

Откуда ты это взял...? Ну ладно, все равно не по теме...

Есть богатые и обеспеченные мусульманские страны (Саудовская Арабия, Кувейт, Турция в конце-концов, которую в EU примут скоро), есть бедные католические (посмотрите на Южную и Центральную Америки и Африку) и т.д. Так что не видно никакой закономерности. У нас своя культура, у мусульман - своя. Большинство мусульман живут в своих странах и никого не трогают. И пусть себе живут. У кого-то не все в порядке, кто-то фанатики и террористы. Не надо говорить, что все это от религии.

Вот в России мы уничтожили в 20-30-х годах 30-40 миллионов своих соотечественников, так это что, от православия?

Alexky

Цитата:

Большинство мусульман живут в своих странах и никого не трогают.

Я таких даже очень люблю, но многие думают по дргому. Они хотят в Европе и по всему миру насаждать свою культуру, религию, а тех кто не согласен на мясо.

Цитата:

У кого-то не все в порядке, кто-то фанатики и террористы.

Ты, что наивно считаешь, что они из воздуха образовались или что они как маньяки-убийцы-единичный случай? Вся эта теория насилия, идеология основаная на уничтожении чужих культур и жизней не отделима от религии. Религия в данном случае стержень, основа этой идеологии. Вынь стержень и механизм перестанет работать....

1) Есть предложение.
Предоставить Израилю 2.5 минуты на то, чтобы разобраться с палестинцами. Потом можете вновь начать нас критиковать...
2 минуты - подлетное время, 30 секунд - воздействие потока нейтронов.

2) Есть сопоставление:
Сколько мусульман переселилось за последние 50 лет в христианские страны, и сколько - наоборот?

3) Вопрос "норвежцам":
Сколько мусульман получали Нобелевскую премию (кроме премии мира) и сколько немусульман?

4) А теперь загадка! В какой стране (официально!) дальше всего продвинулись в вопросе управляемого термоядерного синтеза и почему?

P.S. Можете поздравить. Получил направление на курсы водителей гусеничного бронетранспортера. С автоматической пушкой. Скоро постреляем...

> Сколько мусульман получали Нобелевскую премию (кроме премии мира)

Я слышал о двоих.

> В какой стране (официально!) дальше всего продвинулись в вопросе управляемого термоядерного синтеза и почему?

В Советском Союзе.

> Получил направление на курсы водителей гусеничного бронетранспортера. С автоматической пушкой. Скоро постреляем..

Постреляй. Может дурь из головы выйдет.

drop

Цитата:

но многие думают по дргому

Это как в фильме про Мюнхаузена: "Вот вы говорите: "Война". "Да не говорим мы ничего." "Ну не говорите, значит - думаете". (цитата не точная). Я что-то не слышал про такие организации, которые Европу хотели бы превратить в мусульманскую страну. То, что многие из них более нетерпимы, это уж точно. Но это воспитание, а не религия.

> Я что-то не слышал про такие организации, которые Европу хотели бы превратить в мусульманскую страну.

UCK. Впрочем, ее идеология скорее фашистская, чем исламистская.

varjag
В СССР с термоядом была великая афера по прозвищу ТОКАМАК...
А реальные достижения (удержание до нескольких секунд) - в Хайфе... Сестра у меня - физик. Да и дело, собственно, несекретное...
Впрочем это я так по боку...
Дай бог недолго осталось на нефть пенять.

Главное, четко контролировать потуги мусульмансих и в первую очередь арабских стран получить оружие массового поражения и средства доставки. Чтобы не получилось как с Пакистаном. Чуть что где - сразу полмегатонны.

Как в 1981 году израильтяне иракский реактор взорвали...
Но опять подвело отсутствие стратегического мышления - взорвали реактор за два месяца ДО зогрузки топливом, а не через два месяца ПОСЛЕ. А то не было бы сейчас Хусейна...

Ладно, в сентябре поеду постреляю... И правда засиделся. В прошлый раз трезвыми не ходили - стакан залудили и что арабы, что шакалы... один хрен. Главное - первый выстрел в воздух...

CNN приходили интервью брать у солдат. Как узнали, что "русские" сразу почему-то поскучнели...

Alexky

Цитата:

Я что-то не слышал про такие организации, которые Европу хотели бы превратить в мусульманскую страну.

Телевизор включи

Добавлено
Alexky

Цитата:

Вот в России мы уничтожили в 20-30-х годах 30-40 миллионов своих соотечественников, так это что, от православия?

Вот тут ты прав, только не от православия, а от комунизма-тоже религия.

OldGopher

Эх, тушкан.. ты хоть сам понимаешь, что ты ходячее оправдание для антисемитов?
Да, мыслишь глобально, с плеча - кобальт в мекку, бомбу в реактор, фотонную торпеду в Солнце.. Прям как ребятки из РНЕ. Тоже любят воздух сотрясать и оружием бряцать.
Арабские гетто у вас уже есть - осталось только газовые камеры построить.

Искренне желаю скорее попасть тебе на сборы или куда ты там собрался. Вот уж точно война чудесная вещь: умный наживется, дурак настреляется...

varjag
Вот наш разговор еще раз доказывает крайность мнений. Представляешь чтобы было если сейчас вместе с OldGopher стал спорить масульманин ? Есть проблема столкновения разных культур. Такое столкновение неизбежно, вопрос во что оно перерастет. Будет ли это кровавая бойня которая будет постепенно поглощать весь мир или это будет интеграция масульман в современное светское общество которое уважает чужую жизнь и мнение других.

drop

Я бы предпочел вариант без кровавой бойни, хотя у некоторых просто руки чешутся. Глупо думать, что конфликт, густо замешанный на крови и ненависти с обеих сторон можно потушить массовым бомбометанием.

varjag

Цитата:

Я бы предпочел вариант без кровавой бойни

Я бы тоже

Цитата:

хотя у некоторых просто руки чешутся

Нельзя обвинять в этом людей у которых на ухом каждый день стреляют. Мало радости жить в таких условиях Он идет стрелять не по тому что он дурак, а по тому что там это единственный способ выжить. Попробуй взять в руки плакат "Я мирный еврей который не стреляет" и сесть с ним по среди палестинских кварталов. Думаю у любителей зеленых тонов с юмором туговато и читать они не умеют