Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» 11 сентября 2001 года. Бен Ладен, или ЦРУ?

Автор: NPC
Дата сообщения: 14.08.2010 13:34

Цитата:
Обама одобрил строительство мечети на месте терактов 9/11

Президент США Барак Обама поддержал строительство исламского культурного центра с мечетью рядом с местом терактов 11 сентября 2001 года. Об этом сообщает агентство AFP. "Как гражданин и как президент, я считаю, что мусульмане имеют такое же право исповедовать свою религию, как и любой другой житель этой страны", - заявил глава государства.


http://lenta.ru/news/2010/08/14/mosque/

террористы победили
Автор: denis255
Дата сообщения: 22.06.2011 13:15
Ап теме по поводу данной статьи:
http://oko-planet.su/phenomen/phenomenscience/69741-11-sentyabrya-termoyadernyy-snos-vsemirnogo-torgovogo-centra-v-nyu-yorke.html
Автор: Nureyev
Дата сообщения: 06.08.2011 22:19
Спецназовцы из группы, убившей бен Ладена, погибли в Афганистане

Зачистка свидетелей этой бутафории со смертью Ладена?
Автор: JFK2005
Дата сообщения: 07.03.2013 19:52
Убит Филипп Маршал - автор конспирологических теорий о событиях 11 сентября

Цитата:
Ветеран войны, капитан авиации, бывший пилот правительственного вертолета посвятил свое время написанию книг, в которых он собирал доказательства заговора правительственных чиновников и саудовско-арабской знати...

Прибывшая полиция обнаружила детей семьи Маршалов 17 и 14 лет, их собаку и самого Филиппа застреленными выстрелом в голову из одного и того же пистолета, а потому сразу же была представлена версия, что это было убийство, а затем самоубийство убийцы.
Автор: Avakada
Дата сообщения: 07.03.2013 20:37

Цитата:
Убит Филипп Маршал - автор конспирологических теорий о событиях 11 сентября

может это своеобразный маркетинговый ход от автора? Теперь его книгу купит еще больше народа
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 07.03.2013 21:35
Avakada

Цитата:
может это своеобразный маркетинговый ход от автора? Теперь его книгу купит еще больше народа

Это просто гениально!
Автор: Avakada
Дата сообщения: 07.03.2013 22:57
Kaylang

Цитата:
Это просто гениально!

это грустно, а не гениально. Собачку то за что было убивать?
Автор: JFK2005
Дата сообщения: 08.03.2013 09:13
Avakada
Собачку пристрелили, видимо, чтобы не лаяла и не кусалась.

Kaylang

Цитата:
Это просто гениально!

Правильно говорят, что цинизм - есть защитная реакция организма.
Автор: Avakada
Дата сообщения: 08.03.2013 10:10
JFK2005
разве высказанная мною версия не является самой правдоподобной?

или у тебя есть свои мысли по поводу мотивов этого трагического самоубийства?


Цитата:
Правильно говорят, что цинизм - есть защитная реакция организма.

такая же защитная как и постинг новостей имеющих заведомо провокационный характер
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 08.03.2013 11:20
Avakada

Цитата:
или у тебя есть свои мысли по поводу мотивов этого трагического самоубийства?

Вспомнился весьма свежий анекдот.

Цитата:
По данным материалов следствия, проводимого украинской прокуратурой, бывший министр МВД Кравченко покончил жизнь самоубийством двумя выстрелами в голову из снайперской винтовки с двухсот метров, а после написал предсмертную записку.


Из старых:

Цитата:
Два белых полицейских идут по городу и видят у подъезда изрешеченного пулями негра.
- Ты посмотри, Гарри, какое зверское самоубийство!
Автор: Avakada
Дата сообщения: 08.03.2013 16:24
Kaylang

Цитата:
Вспомнился весьма свежий анекдот.

сортирный либеральный юмор который так любят на Эхо Москвы и подобных дебиловатых передачах. Меньше слушай этих клоунов


Что касается нашего героя, то тут никаких двусмысленностей. Версия про месть арабских террористов абсурдна
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 08.03.2013 17:20
Avakada

Цитата:
Меньше слушай этих клоунов

Вообще не слушаю. Что еще посоветуешь?

Цитата:
Версия про месть арабских террористов абсурдна

А версия, что его убрали спецслужбы как?
Автор: Avakada
Дата сообщения: 08.03.2013 18:34
Kaylang

Цитата:
Вообще не слушаю.

анекдоты "коллега по цеху" рассказал?

Цитата:
А версия, что его убрали спецслужбы как?

хмурые дядьки в черных костюмах и солнцезащитных очках, которые выполняют приказы серьезного типа из Вашингтона? Я тоже смотрел это кино

на самом деле эта версия еще более абсурдна, чем версия про месть арабских террористов. Несколько причин:

1. зачем его убирать уже после того как он издал книгу, которую в сша без проблем можно купить в любом книжном киоске? Как цензура пропустила и почему враг-государства получал огромную пенсию благодаря которой смог написать книгу?

2. зачем стрелять в голову когда современные технологии позволяют запросто инсценировать несчастный случай. Подавился гамбургером, утонул в ванной, наступил на газонокосилку - профессионалы убивают своих жертв с фантазией.

3. зачем убивать детишек и собачонку, но оставлять в живых жену? Может они взрослых баб по этическим соображениям не убивают?

4. и наконец. зачем было снимать кино с известными актерами до убийства?
Автор: JFK2005
Дата сообщения: 08.03.2013 19:46
Avakada
1. Затем, что он, видимо, начал выбалтывать секреты со своей прежней службы (необязательно касающихся 9/11), чтобы пресечь дальнейшую утечку информации.

2. Чтобы другим неповадно было. Спецслужбы США в прошлом не раз прибегали к подобной тактике устрашения. Нужно носить шапочку из фольги и/или жить на необитаемом острове, чтобы не знать, какие методы ЦРУ и Моссад использовали против своих оппонентов.

3. Они не жили вместе.

4. Насчет кино не понял.

А смайлики - это хорошо. Тоже проявление защитной реакции организма.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 08.03.2013 19:56
Avakada

Цитата:
анекдоты "коллега по цеху" рассказал?

Возможно один из "коллег по цеху" (хотя имеет смысл уточнить по какому именно цеху) выкладывал этот анекдот в инете. Но я с ним лично не знаком. Просто прочитал этот анекдот в инете, как множество других.

Цитата:
Я тоже смотрел это кино

Таких кино выше крыши. Какое конкретно?

Цитата:
зачем его убирать уже после того как он издал книгу, которую в сша без проблем можно купить в любом книжном киоске?

Может он еще чего-то нарыл такого, что нельзя было допустить, чтобы было опубликовано.
А может и месть. Как говорится: "Месть - это блюдо, которое надо употреблять холодным."

Цитата:
зачем стрелять в голову когда современные технологии позволяют запросто инсценировать несчастный случай.

Как раз, чтобы потом ты мог заявить: "сецслужбы так уже давно не убивают".

Цитата:
зачем убивать детишек и собачонку, но оставлять в живых жену?

Вообще-то его бывшая жена, как раз в это время была за границей, как пишут. Может и детишек там не должно было быть в это время.

Цитата:
зачем было снимать кино с известными актерами до убийства?

Чтобы дать тебе аргумент в этом разговоре.
Автор: Avakada
Дата сообщения: 09.03.2013 00:23
ох уж этот кровавый путинский барако-обамский режим

JFK2005

Цитата:
1. Затем, что он, видимо, начал выбалтывать секреты со своей прежней службы (необязательно касающихся 9/11), чтобы пресечь дальнейшую утечку информации.

а убивать зачем? В США за выбалтывание гос секретов ему как бывшему вояке по закону грозит закрытый военный суд и пожизненный отпуск в Гуантанамо.

Цитата:
2. Чтобы другим неповадно было. Спецслужбы США в прошлом не раз прибегали к подобной тактике устрашения. Нужно носить шапочку из фольги и/или жить на необитаемом острове, чтобы не знать, какие методы ЦРУ и Моссад использовали против своих оппонентов.

не проще засудить, лишить пенсии и военского звания, обвинить в терроризме и распространение марихуаны тем самым уничтожив его репутацию? К тому же у него есть дети, отрезать одному из них ногу/руку и папаша сам затихнет.
Про то как ЦРУ и Моссад жарили живых младенцев и отрезали гениталии аборигенам для запугивания советских граждан я слышал, но документального подтверждения этому не видел.

Цитата:
3. Они не жили вместе.

ну так пока жили вместе мог выболтать. Некоторые мужики к примеру во сне говорят, может он ей все рассказал.
А если соседи, одноклассники детей, собачкин ветеренар, водопроводчик, массажист, люди вывозившие мусор, извозчик пиццы услышали лишнего? Не безопаснее всех завалить? Одна ядерная боеголовка и вопрос решен.

Цитата:
4. Насчет кино не понял.

http://www.imdb.com/title/tt0120749/?ref_=sr_1


Цитата:
А смайлики - это хорошо. Тоже проявление защитной реакции организма.

да вся ветка флейма сплошное проявление защитной реакции организма

Kaylang

Цитата:
Может он еще чего-то нарыл такого, что нельзя было допустить, чтобы было опубликовано.

Приехал в Лэнгли, зашел в штабквартиру ЦРУ, проник в сверхсекретный архив, нарыл сенсаций, вышел спокойно на улицу, позвонил Жирику. Как то так?

Цитата:
Как раз, чтобы потом ты мог заявить: "сецслужбы так уже давно не убивают".

т.е. это был шикарный тактический маневр для отвода подозрений? понятно..

Цитата:
Вообще-то его бывшая жена, как раз в это время была за границей, как пишут. Может и детишек там не должно было быть в это время.

и эти спецы развалили ссср?

JFK2005
Kaylang
вы вместе бухали или по отдельности?
Автор: JFK2005
Дата сообщения: 09.03.2013 09:04
Avakada

Цитата:
а убивать зачем?

В противном случае дело получит нежелательный резонанс в СМИ. Если посадили, значит, было за что. Как раз в этом случае популярность его книг вырастет. См. пример историка Дэвида Ирвинга, которого сначала объявили слабоумным, а затем посадили за то, что он доказал, что газовые камеры в немецких концлагерях - подделка. А ведь до этого случая его почитали за большого эксперта по Второй Мировой, постоянно печатали (в том числе и в СССР).

Цитата:
не проще засудить, лишить пенсии и военского звания, обвинить в терроризме и распространение марихуаны тем самым уничтожив его репутацию? К тому же у него есть дети, отрезать одному из них ногу/руку и папаша сам затихнет.

Опять-таки, в этом случае остается возможность огласки и дальнейшей утечки информации. Я бы сказал даже, что вероятность утечки возрастает.

Цитата:
А если соседи, одноклассники детей, собачкин ветеренар, водопроводчик, массажист, люди вывозившие мусор, извозчик пиццы услышали лишнего?

Соседи не слышали ничего. А ведь в Штатах очень любят следить за чужой жизнью, и стучать властям по поводу и без повода.

Цитата:
http://www.imdb.com/title/tt0120749/?ref_=sr_1

Лучше вот этот фильм посмотри.

Arlington Road (1999)
Автор: Hepsi
Дата сообщения: 09.03.2013 09:20
Амеры сами и бомбанули.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 09.03.2013 10:18
JFK2005

Цитата:
Соседи не слышали ничего. А ведь в Штатах очень любят следить за чужой жизнью, и стучать властям по поводу и без повода.

Имеется в виду, что соседи действительно ничего не слышали, или "не слышали"?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 09.03.2013 11:31
Avakada

Цитата:
Приехал в Лэнгли, зашел в штабквартиру ЦРУ, проник в сверхсекретный архив, нарыл сенсаций, вышел спокойно на улицу, позвонил Жирику. Как то так?

Нет, из Ленгли к нему приехал его собственный шпиЁн и привез все необходимые сверхсекретные документы и дополнительно к архивам каталог сенсаций. А он, вместо того, чтобы позвонить Жирику, позвонил Жану Тодту, дескать у нас тут еще один шпионский скандальчик назревает.

Цитата:
т.е. это был шикарный тактический маневр для отвода подозрений?

Нет, это был шикарный тактический маневр, чтобы дать тебе повод делать "глубокомысленные изречения".
Автор: Avakada
Дата сообщения: 09.03.2013 14:53
JFK2005

Цитата:
В противном случае дело получит нежелательный резонанс в СМИ.

в США сми всегда были под чутким контролем государства. Никто бы не допустил чтоб мусолили дело, которое может дискредитировать правительство.

Цитата:
Как раз в этом случае популярность его книг вырастет.

и что с этого? в сша подобных книг и передач про заговоры правительства каждый год выходит тонны. Теория заговоров - это популярный американский медиа продукт на котором некоторые зарабатывают кучу денег.

Цитата:
См. пример историка Дэвида Ирвинга, которого сначала объявили слабоумным, а затем посадили за то, что он доказал, что газовые камеры в немецких концлагерях - подделка.

он не смог доказать. В открытом судебном процессе с участием экспертов по вмв было доказано, что все его утверждения - ложь и намеренное искажение фактов.

Подробнее:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Процесс_Ирвинг_против_Липштадт


Цитата:
А ведь до этого случая его почитали за большого эксперта по Второй Мировой, постоянно печатали (в том числе и в СССР).

каким нахрен экспертом. Долбанутый нацик утверждавший, что Гитлер - хороший парень, которого спровоцировали на агрессию против ссср. Холокоста не было? Ок

А кто зверски убил 20 миллионов советских мирных граждан? Кто бомбил и уничтожал жилые районы неполноценных славян? Кто в Вильнюском гетто сгонял русских как животных? Меня всегда умиляет, что некоторые анти-американисты осуждают союзников за бомбардировку Дрездена мол это не гуманно. Вот только когда немчура бомбила советские города, то никого не жалели, на жилые районы сбрасывали тонны бомб.

Сегодня многие русофобские издания желающие дискредитировать вклад СССР в победу на немцами любят ссылаться на таких долбанутых историков как этот Ирвинг. Типа немцы не виноваты, это красная чума с мясником Сталиным всех спровоцировали. В курсах истории некоторых бывших совковых республик сегодня так и пишут. Кстати, российкое путинское тв тоже последнее время стало "очеловечивать" немцев и красную армию показывать в роли запуганного стада баранов-самоубийц

Цитата:
Опять-таки, в этом случае остается возможность огласки и дальнейшей утечки информации. Я бы сказал даже, что вероятность утечки возрастает.

запомни одну вещь, государство и спецслужбы никогда не допустят утечки по настоящему секретной и важной инфы. В США очень крутые многоуровневые и дорогостоящие стандарты защиты информации. Большинство сливов, вроде того же викилеакс, носит искусственные характер за которым стоят лица преследующие свои корыстные цели. Очень даже вероятно, что Ассанж - это такой же Навальный получающий бабло от группы лиц из правительства.

Цитата:
Лучше вот этот фильм посмотри.

неоднократно смотрел. Интересное кино, которое заставляет задуматься. Но не нужно забывать одну важную вещь. Это голливудский коммерческий масс продукт рассчитанный на доверчивую публику. Если учесть, что Голливуд уже давно в кармане у Вашингтона и подобные фильмы финансируют крупные американские банки( те же самые которые дают деньги на компании политикам), то возникает подозрение в том ,что все это кино про теории заговоров является популистким манипулированием сознания общества организованное различными политическими элитами.

Я не отрицаю, что 9/11 был организован в том числе американскими спецслужбами. Даже наоборот, есть разумные домыслы так утверждать. Я так же допускаю, что 1) Путин это англосаксонский проект, который в конце 80-х вместе с чубайсом учился "эффективному менеджменту" в Йеле. 2) Путин организовал взрывы в Москве и Волгодонске, и лично приказал казнить Рохлина. 3) Путин скрыл правду о гибели Курска. Но никогда не поверю, что гигантская правительственная махина испугалась какого-то типа не имеющего ни серьезного авторитета, ни влияния, и решила его убрать. Проще и безопаснее его засудить за экстремизм.
Автор: JFK2005
Дата сообщения: 09.03.2013 16:51
Ссылаться на википедию - моветон. Эту энциклопедию может редактировать каждый. Чем недавно и пользовались (и продолжают пользоваться) всякие-разные болотные "революционеры", получая за это денежку.

Цитата:
Долбанутый нацик утверждавший, что Гитлер - хороший парень, которого спровоцировали на агрессию против ссср.

Чтобы утверждать такое, неплохо бы сначала привести ссылку на оригинал. Ирвинг никогда не выставлял Гитлера в качестве "хорошего парня" - напротив, он показал, что те люди, которые в свое время профинансировали НСДАП, поставили его в безвыходное положение, сыграв на его неуемной жажде власти. Из книг Ирвинга следует, что Гитлер рассчитывал осуществить агрессию против СССР вместе с Великобританией. Как известно, произошло обратное - вскоре после нападения Германии на Польшу британские "союзники" не просто открестились от Гитлера - они объявили ему войну. Из мемуаров секретаря Гитлера следует, что факт объявления войны Германии был для Гитлера громом среди ясного неба. Планы-то у него в голове были совсем другие - сообща раздавить большевиков. Об истинной своей роли в этой истории он, по всей видимости, догадался только после провала мирной миссии Гесса. Последнему, кстати, тоже в конце концов устроили "самоубийство", когда на горизонте забрезжила вероятность его освобождения.

Цитата:
государство и спецслужбы никогда не допустят утечки по настоящему секретной и важной инфы. В США очень крутые многоуровневые и дорогостоящие стандарты защиты информации.

Не стоит приписывать спецслужбам нечеловеческие способности. Вероятность прокола, утечки существует всегда. Самое слабое звено в любой "многоуровневой и дорогостоящей" системе безопасности - человек.

Цитата:
Проще и безопаснее его засудить за экстремизм.

Не проще, это только подольет масла в огонь. Впрочем, мне надоел этот никчемный спор с человеком, который не имеет даже малейшего представления о работе спецслужб.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 09.03.2013 20:32
Не буду вмешиваться в этот ваш спор, только одна ремарка:
Avakada

Цитата:
в США сми всегда были под чутким контролем государства.

Не государства, но людей и структур, обладающих реальной властью.
Автор: Avakada
Дата сообщения: 10.03.2013 15:53
JFK2005

Цитата:
Ссылаться на википедию - моветон. Эту энциклопедию может редактировать каждый. Чем недавно и пользовались (и продолжают пользоваться) всякие-разные болотные "революционеры", получая за это денежку.

моветон это игнорировать источник информации, который противоречит твоему мнению основанному на другом совершенно не внушающем доверия источнике. Википедию не может редактировать каждый, там уже давно ввели очень строгую модерацию. Кроме того внизу страницы всегда можно проверить первоисточник.


Цитата:
Чтобы утверждать такое, неплохо бы сначала привести ссылку на оригинал.

в своей книге Hitler's War он описывал Гитлера как рационального интеллигента, который хотел всего лишь немного усилить влияние Германии на континенте и абсолютно ничего не знавшем о лагерях смерти. По сути он намекал, что лагеря смерти построили американцы чтоб подмочить репутацию Гитлера.

Кроме того он частенько участвует в мероприятиях посвященных памяти фюрера:

'Hitler was a great man and the Gestapo were fabulous police': Holocaust denier David Irving on his Nazi death camp tour

David Irving: 'Hitler appointed me his biographer'

Цитата:
Из книг Ирвинга следует, что Гитлер рассчитывал осуществить агрессию против СССР вместе с Великобританией. Как известно, произошло обратное - вскоре после нападения Германии на Польшу британские "союзники" не просто открестились от Гитлера - они объявили ему войну. Из мемуаров секретаря Гитлера следует, что факт объявления войны Германии был для Гитлера громом среди ясного неба. Планы-то у него в голове были совсем другие - сообща раздавить большевиков.

это всего лишь фантазии человека, которого уже неоднократно ловили на лжи и искажении исторических фактов. Он не является тем авторитетом на которого можно ссылаться. Тем более Ирвинг крайне неуравновешенный тип, который неоднократно устраивал скандалы ради привлечения к себе внимания, но быстро исчезавший когда его оппонентами оказывались серьезные историки.


Цитата:
Не стоит приписывать спецслужбам нечеловеческие способности.

так же не стоит им приписывать клинический тупизм и непрофессионализм на грани идиотизма. Особенно американским.

Цитата:
Вероятность прокола, утечки существует всегда. Самое слабое звено в любой "многоуровневой и дорогостоящей" системе безопасности - человек.

поэтому не каждому человеку доверяют секреты.

Цитата:
Впрочем, мне надоел этот никчемный спор с человеком, который не имеет даже малейшего представления о работе спецслужб.

у меня сложилось противоположное мнение, что о работе спецслужб я знаю гораздо больше тебя

Сомневаюсь, что человек, выдвигающий нелепые версии о кровавой мести цру основанные на просмотре голливудских фильмов, может иметь хоть какое-то реалистичное представление о их работе.

Я как-то давно смотрел серьезное документальные фильмы о работе ЦРУ и Моссада. Ну та вот, многие вещи показанные там выглядят в 100 раз менее кроваво и зрелищно, чем показано в голливудских фильмах. Устранение человека, к примеру, это очень затратно мероприятие требующее долгой и тщательной подготовки, и сопровожденное большим количеством риска. На убийство будут идти только в качестве самой крайней мере.
Автор: JFK2005
Дата сообщения: 10.03.2013 16:49
Avakada, я тут посмотрел немного по другим темам, и понял, с кем я пытался общаться.

Иди лучше на хобот, болезный, там таких любят.
Автор: Avakada
Дата сообщения: 10.03.2013 16:57

Цитата:
"О несчастном случае и речи не может быть. Панин перед смертью был зверски избит"

это несомненно дело рук спецслужб (ц) JFK2005

Автор: JFK2005
Дата сообщения: 10.03.2013 17:12
Уведомил модератора о нарушении персонажем Правил и неоднократном троллинге.
Автор: Avakada
Дата сообщения: 13.03.2013 16:05

Цитата:
Уведомил модератора о нарушении персонажем Правил и неоднократном троллинге.

видимо такая бурная реакция это не защитная реакция организма, а скорее комплексы связанные с переизбытком юношеских гормонов

Кроме того непонятно о каком троллинге идет речь когда сам капитан "разоблачитель спецслужб" сделал провокационные заявления о причастности спецслужб и ненастоящих газовых камерах. Я лишь указал капитану "знатоку тайных заговоров" на ошибочность и нелепость его мнения, которое он основывает на популярных американских медиа продуктах (фильмах, играх, сортирном чтиве)
Автор: mmt
Дата сообщения: 13.03.2013 16:11
JFK2005

Цитата:
Уведомил модератора о нарушении персонажем Правил и неоднократном троллинге.

За удивительную глупость, отсутствие минимальных знаний и троллинг на форуме не банят Не обращай внимания.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 16.03.2013 14:03

Страницы: 12345678910111213

Предыдущая тема: Смогли бы вы быть палачом?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.