» 11 сентября 2001 года. Бен Ладен, или ЦРУ?

Churchill

Цитата:

Осподи! Да какая кому разница - кто там пришел бы к власти?

Да не хрена! Там пришла бы ко власти Алькаида, сто пудов. Тока Ирак - это не опиумный Афган, там полно нефти, а значит денег для продолжение войны.
Получается что амеры им своими руками путь к трону Ирака очистили. Бо никому кроме США Хусейн не был по зубам.

Теперь, надеюсь, понятно кому это могло быть выгодно?

Samovarov

Цитата:

Бо никому кроме США Хусейн не был по зубам.

А Хусейн то чем мешал штатам? Враг типа - демократии шо ли?

Цитата:

Да не хрена! Там пришла бы ко власти Алькаида, сто пудов.

Извини, но даже смайлик ставить не хочу! Просто - смешно! Какая Алькаеда (как же вас всех напугали! )? При чем тут Ирак?? Ты бы хоть про ислам почитал бы шо нить!

Churchill

Цитата:

Целью 9-11 было - развязать руки Империи. После "тренировки" на Балканах (где тоже была важная цель - косово) им необходимо было начать войны более масштабные и затратные.

Тю не на Балканах, ни в других войнах амерам не надо было кокошить своих граждан чтобы вторгнуться в другую страну.
Они до этого говорили что нападут на Ирак, без всяких взрывов. И повод был подходящий - призрачные атомно/химические боеголовки и заводы Хусейна. Взрывы их, амеров, только подтолкнули сделать то, что они, очевидно, и так планировали.



Добавлено:
Churchill

Цитата:

А Хусейн то чем мешал штатам? Враг типа - демократии шо ли?

Ни штатам, а алькаиде (условно). Как только амеры выведут войска - Ирак их.

Добавлено:

Цитата:

Извини, но даже смайлик ставить не хочу! Просто - смешно! Какая Алькаеда (как же вас всех напугали! )? При чем тут Ирак?? Ты бы хоть про ислам почитал бы шо нить!

ЗАчем читать про ислам? Афгана тебе мало? Когда Союз от туды ушел, кто взял власть в свои руки? Забыл?

Добавлено:
Ситуация один к одному. Та же тактика.

Samovarov


Мне кажется, спорить с человеком, у которого вместо подписи — коммунистический лозунг, причем явно не в шутку, — бесполезно.

vengeance

Цитата:

Мне кажется, спорить с человеком, у которого вместо подписи — коммунистический лозунг, причем явно не в шутку, — бесполезно.

Зря ты так. Мы с Черчем не одно копье сломали и все с удовольствием

Цитата:

Мы с Черчем не одно копье сломали и все с удовольствием

А, ну тогда все ок. Лишь бы до членовредительства не дошло. А копья — дело наживное. (%

vengeance

Цитата:

Мне кажется, спорить с человеком, у которого вместо подписи — коммунистический лозунг, причем явно не в шутку, — бесполезно.

1. Почему же - вместо? Именно - в подписи!
2. Почему - коммунистический? Вы ничего не перепутали? Скорее - антиимпериалистический уж. Или в вашем мироощущении альтернативы иной не существует империализму? Тогда - советую -"Учиться, учиться, и еще раз - учиться!" (с).
3. Где вы увидели лозунг? Это - цитата современного политика.
Вывод: Не пытайтесь со мной спорить, не осилите

Samovarov

Цитата:

Зря ты так. Мы с Черчем не одно копье сломали и все с удовольствием

Точно!

Всё! Может вечером и появлюсь перед футболом, но не уверен!

Churchill

Цитата:

Всё! Может вечером и появлюсь перед футболом, но не уверен!

Сбежал!

Цитата:

Вывод: Не пытайтесь со мной спорить, не осилите

Ну еще бы. As they say — Never argue with an idiot. He'll drag you down to his level, then beat you with experience. Шутка.

Лана вам спорить, это был подарок мне на день рождения
11.09 оно...

Samovarov

Цитата:

Взрывы их, амеров, только подтолкнули сделать то, что они, очевидно, и так планировали.

Так они этого только и ждали, вернее это был единственный повод и шанс вторгнуться в Ирак т.к. их доводы о хим. оружии с треском провалились, они его кому-нибудь показали, - х.. там. Население США и большинство политиков было против вторжения, сделали бах (уж кто его там сделал, наемники, исполняющие роль террористов или ЦРУшники переодетые в бедуинов это не важно. Ведь те же подсадные утки с мусульманскими внешностями могли быть посажены только для легенды, а там их на борту, как гриться, уже ждали. По сценарию они может просто должны были попугать или захватить самолёт, но их вписали в историю, изменив план и не ставя их в известность, зачем нужны языки, ведь добропорядочные ФБР'вцы могли их потом расколоть и выяснить, кто дирижёр.) и под общий шумок сунули бумагу на подпись, конечно ошарашенные политики не могли отказать, увидев "реальную угрозу с востока", тем более страна требовала мести. А кто у нас первый по списку, конечно же ботаник Хусейн со своим рассадником террористов.

vengeance

Цитата:

Ну еще бы. As they say — Never argue with an idiot. He'll drag you down to his level, then beat you with experience. Шутка.

Типичная такая шутка. Вполне - американская. Тупая.
Samovarov
Самоварыч! Результатом 9-11 стали:
1. Полный контроль над иракской нефтью, но полный бардак в Ираке (следствие, которое не имеет особого значения).
2. Полный контроль над наркопроизводством в Афгане. Следствие - аналогично предыдущему. В отличии, кстати от ситуации там при СССР.
3. Ремилитаризация собственной армии Империи (очень важный момент! Армия - это заказы для "застоявшихся" предприятий - фактически вытягивание экономики из рецессии; правда - выполено коряво, теперь светит - кризис; для временного избежания которого придется поевать и в Иране).
4. Создание в мозгах "общества потребителей" мифа об исламской угрозе и мировом терроризме (с прицелом на ту же милитаризацию от мифической угрозы - напр. в вост. Европе).
Целями акции были экономические цели (и геополитические в меньшей степени). Какие-то достигнуты, какие-то не до конца просчитали.
А Бин Ладен... Ну не смеши ты уж людей - не в силах он был организовать акцию такого масштаба и такой подготовки.

Цитата:

Типичная такая шутка. Вполне - американская. Тупая.

Для меня не новость, что для определенного сорта людей тупостью явлется то, что они неспособны понять. В вышеприведенной поговорке речь именно об одном из этих людей. :Ь

vengeance

Цитата:

Для меня не новость, что для определенного сорта людей тупостью явлется то, что они неспособны понять. В вышеприведенной поговорке речь именно об одном из этих людей. :Ь

Безусловно! Для вас станет откровением, что английский язык я знаю неплохо? А тех самых
Цитата:

an idiot

Вижу издалека и сразу? Так вот речь в той "поговорке" именно о таких. Хоть они сами себе и противоречаят, что естественно. Желаю Вам получше устроиться в Штатах на том самом уровне - an idiot - и всё у вас получится!

Добавлено:
vengeance
Кстати о лозунгах... так чем вам помешал (или мешает) коммунизм? Вы при нем жили может быть? Машинку времени изобрели? Или всё проще - догмы на уровне даже подсознания, и отсутсвие способности размышлять привели к Великим Выводам о коммунизме?

Churchill

Цитата:

Результатом 9-11 стали:
1. Полный контроль над иракской нефтью, но полный бардак в Ираке (следствие, которое не имеет особого значения).
2. Полный контроль над наркопроизводством в Афгане. Следствие - аналогично предыдущему. В отличии, кстати от ситуации там при СССР.
3. Ремилитаризация собственной армии Империи (очень важный момент! Армия - это заказы для "застоявшихся" предприятий - фактически вытягивание экономики из рецессии; правда - выполено коряво, теперь светит - кризис; для временного избежания которого придется поевать и в Иране).
4. Создание в мозгах "общества потребителей" мифа об исламской угрозе и мировом терроризме (с прицелом на ту же милитаризацию от мифической угрозы - напр. в вост. Европе).

Черчь. Это все понятно. Только нахрена для этого амерам надо было взрывать своих?

Во-первых, они уже были в Ираке и вышли от туда.
Во-вторых, на определенных условиях они в любой момент могли туда вернуться без напряга. Например, если бы обнаружилось, что Хусейн производит оружие массового поражение.
Я тебе еще раз напомню, вторжение в Ирак обсуждалось тогда американцами по полной программе. Так что общественность и так была готова к этому.

Наверняка у амеров были еще сценарии как захватить власть в Ираке. Что то на подобии оранжевой революции, только с физическим устранением Хусейна. То есть поставить проамериканскую власть без ввода войск.
Понятно что такой вариант НЕ на руку алькаиде (условно).

Что алькаида добилась взорвав башни.

1) Подтолкнула американцев к силовому варианту развязания "Иракской проблемы".
2) Уничтожила Хусейна физически руками амеров.
3) Подготовила почву для прихода ко власти в Ираке. Демократическим способом. Все иракцы наверняка проголосуют за врагов США.

Это все легко просчитывается и тут не надо семь пядей во лбу иметь.


Теперь алькаиде только надо выдавить американцев из Ирака.
Тут тоже все просто просчитывается. Для этого надо.
1) Создать нестабильность в Ираке (террористические акты)
2) Убить как можно больше американцев, потому что граждане США очень чувствительны к потерям. Общественность, как и во время Вьетнама, прогнозируемо начнет давить на свое правительство.
3) Организовать международное давление. Все теми же демократическими способами - покупные общественные организации в разных странах, заказные стать и т.д и т.п.


Ух. Много написал. Осилил?

Видишь, все легко просчитывается. Средства проверенные.

Samovarov

Цитата:

Только нахрена для этого амерам надо было взрывать своих?

следует назвать и финансовые стимулы, как, например:

1. возможность подзаработать на падении доллара
2. возможность тем же падением ослабить экспорт и поддержать, так сказать, отечественного производителя

ну и конечно, в результате такого акта все внимание и внутренней и мировой общественности было перенесено от внутренних политических проблем в определенное внешнее русло, результатом чего сейчас является в т.ч. расширение ПРО.

Reuel

Цитата:

1. возможность подзаработать на падении доллара
2. возможность тем же падением ослабить экспорт и поддержать, так сказать, отечественного производителя

Для этого надо было бомбить своих?!
Кстись, они баксы печатают, забыл?

Samovarov

Цитата:

Кстись, они баксы печатают, забыл?

кстати, есть еще такое понятие как евробаксы, да и вообще, все это несколько сложнее, чтобы вот так просто тут разбираться.

Reuel

Цитата:

кстати, есть еще такое понятие как евробаксы, да и вообще, все это несколько сложнее, чтобы вот так просто тут разбираться.

На сколько я понимаю, с евробаксами все ОК. Евро растет, еврапейские экспартеры - в жопе.

Американцы и до этого девольвировали свой бакс, без всяких взрывов и военных оппераций.

Churchill

Цитата:

Безусловно! Для вас станет откровением, что английский язык я знаю неплохо? А тех самых

Вообще-то, idiot это тот, кто спорит по малейшему поводу и без аргументов, что мы и имеем в данном случае. Кстати, поговорка, которая, как вам кажется, является тупостью, на самом деле очень верна. Вы же это только что и доказали.
И еще, про знание английского речь не шла, бо иногда даже неплохое "знание английского" не помогает понять того, что определенный тип интеллекта усвоить просто не в состоянии.


Цитата:

Вижу издалека и сразу? ...Желаю Вам получше устроиться в Штатах на том самом уровне - an idiot - и всё у вас получится!

Еще одна поговорка: Свояк свояка... продолжать, думаю, не надо. С чего, кстати, вы взяли, что я собираюсь "устраиваться в Штатах", — думаю, никому здесь кроме вас непонятно.



Цитата:

Кстати о лозунгах... так чем вам помешал (или мешает) коммунизм? Вы при нем жили может быть?

При коммунизме не жил. И никто не жил, вообще-то(учим матчасть..?). А вот при социализме пожить довелось. Между прочим, вы, а точнее, ваш менталитет, хоть и не успели, судя по вашему ярковыраженному юношескому максимализму, его застать, являетесь типичным продуктом той эпохи.


Зы: Вообще хотелось дать один совет, ведь я родился в Стране Советов как-никак, тем более, что не думаю, что вы ему последуете: старайтесь не спорить с умственно на несколько порядков превосходящими вас. Смешают с одним дурнопахнущим веществом. Успехов.

А почему тогда США не могли более правдоподобно обставить теракты (зд. Пентагона) деньги закончились или что?
Ведь чётко видно что спец. чтобы всё в одну кучу ...

vengeance

Цитата:

Вообще-то, idiot это тот, кто спорит по малейшему поводу и без аргументов, что мы и имеем в данном случае. Кстати, поговорка, которая, как вам кажется, является тупостью, на самом деле очень верна. Вы же это только что и доказали.
И еще, про знание английского речь не шла, бо иногда даже неплохое "знание английского" не помогает понять того, что определенный тип интеллекта усвоить просто не в состоянии.

Я же - быдло! Это уже - стандартная идентификация Черчиля (без двух л - обо мне)
Так вот, доказали лишь этой поговоркой и постами, что именно Вы - интеллигент, а это, по словам Ильича - не мозг, а гавно нации..
Цитата:

А вот при социализме пожить довелось. Между прочим, вы, а точнее, ваш менталитет, хоть и не успели, судя по вашему ярковыраженному юношескому максимализму, его застать, являетесь типичным продуктом той эпохи.

Если не затруднит, в будущем, попрробуйте как Самоваров - объяснить, зачем мифичиской Аль Каеде нужны были башни ВТЦ, Пентагон и пр. херня после их не очень умелых актов в Индонеззи?

Цитата:

А вот при социализме пожить довелось. Между прочим, вы, а точнее, ваш менталитет, хоть и не успели, судя по вашему ярковыраженному юношескому максимализму, его застать, являетесь типичным продуктом той эпохи.

Довелось? Мне - нет! Расскажите мне о социализме, будьте столь лояльны!

Цитата:

Зы: Вообще хотелось дать один совет, ведь я родился в Стране Советов как-никак, тем более, что не думаю, что вы ему последуете: старайтесь не спорить с умственно на несколько порядков превосходящими вас. Смешают с одним дурнопахнущим веществом. Успехов.

Успехов Вам! В зарабатывании денех при капитализме хотя бы на первую шушлайку (типа - авто), ну и на квартиру к пенсии А смешали уже Вас - так уж тут понимают меня

Churchill

Цитата:

что именно Вы - интеллигент, а это, по словам Ильича - не мозг, а гавно нации..

"Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. "Интеллектуальным силам", желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережем. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт..."

(В.И. Ленин, Полное собрание сочинений, издание пятое, Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)

0nly
Вот видишь - как всё славно!
Однако, я служу России и этим горжусь, и этому рад. А тем кто грязью ее поливает - спокойных снов (с) и видеть в них - счастье 90-х...

Churchill
конечно славно, дедушке Ленину интеллигенты нужны были, а не быдло.
всего лишь не чужие, а лично выращенные.
в отличии от превращающих в мартышек рабочих и крестьян нынешних "спасителей отечества".

0nly

Цитата:

в отличии от превращающих в мартышек рабочих и крестьян нынешних "спасителей отечества".

Я прохожу - как превращатель или как превращенный?

Churchill

Цитата:

Вот видишь - как всё славно!

Чего ты тут славного увидел? Приписал Владимиру Ильичу бред собственного изготовления: Вы - интеллигент, а это, по словам Ильича - не мозг, а гавно нации...

Цитата:

я служу России

Постоянным враньем

Churchill
Слушай, а ты как нить реагировать на мой пост будешь? Или я там не внятно объяснил?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=3234&start=120#15

Almaz

Цитата:

Приписал Владимиру Ильичу бред собственного изготовления: Вы - интеллигент, а это, по словам Ильича - не мозг, а гавно нации...

Соррь.. Но я доверился МЫшу ... Не копал источник (полный) фразы.

Цитата:

Постоянным враньем

Где это я - врал?

Samovarov

Цитата:

Слушай, а ты как нить реагировать на мой пост будешь? Или я там не внятно объяснил?

Дружище! Будет время - отреагирую! Но его так мало сейчас осталось для виртуала... Реал побеждает, а жоподелаешь?
Но - я постараюсь ответить - найду время.

Churchill

Цитата:

Это уже - стандартная идентификация Черчиля (без двух л - обо мне)

английское двойное LL и пишется и читается по-русски (а по английски только читается) как одинарное И этого не знал? М-да. А как же тогда MBA, ах, ну да, я понимаю как. Ладно, забыли


Добавлено:

Цитата:

Где это я - врал?

тебе правду сказать?