» Wzor.Net (I)

WZ

Цитата:

Вы совершенно правы, все ОБЛАЧНЫЕ планы Microsoft и других компаний (Adobe, Autodesk, и.т.д) рассыпятся когда упрутся в геополитику (тайвань наш, крым наш, фолклендские острова наши и.т.д).
Пример того что происходит с Россией в плане санкционного воздействия будет поучителен для многих ...
Ну будут витать в ОБЛАКАХ страны ЕС (28 стран), Британия, Япония, Канада и США, а, да, ещё Австралия, но это не то о чем можно мечтать ...а мечтать есть о чем, Китайский рынок, рынки Азии, среднего востока, Индия, Пакистан, Африка ...
Делать сейчас компаниям ставку на облачные технологии крайне опрометчиво!

Пусть засунут себе эти облака в одно место.
Моя 7-ка будет работать вне зависимости от санкций и дурацких облаков.

5

Цитата:

Пусть засунут себе эти облака в одно место.

И вообще полезно помнить, что всё физически находящееся за пределами твоего компа и его внешних/сетевых дисков - оно уже не твоё. И неважно, какой дядя может в любой момент выключить рубильник - американский или роскомнадзоровский.

Цитата:

И вообще полезно помнить, что всё физически находящееся за пределами твоего компа и его внешних/сетевых дисков - оно уже не твоё. И неважно, какой дядя может в любой момент выключить рубильник - американский или роскомнадзоровский.

Я б этому дяде, с большими ушами, уши бы открутил. "Трое из Простоквашино"

Облака-прошлый век уже. По эпохе файлообменников уже стало ясно, к чему приведут облака, а именно к давлению на пользователей и ограничению свободы и прав (между прочем ни одна библия, коран или другая священная книга не содержит слов "не копируй и не варезь".). Потому и появились торренты, как защита от давления. Облака-это провал, история уже научила этому.

Цитата:

между прочем ни одна библия, коран или другая священная книга не содержит слов "не копируй и не варезь"

Ясное дело: они писались каждый раз от руки.

wusa

Цитата:

в цивилизованных странах развитие общества уже практически завершилось

ты сам и ответил на свой же вопрос, развитие завершилось...

вероятно ты был за пределами Родины только в качестве туриста и никогда не погружался в реальную действительность так называемых цивилизованных стран, и НЕ рекомендую погружаться, разочарованиям не будет предела....
Есть много русских пословиц на этот счет, все они появились на свет не так просто.
да, есть те кто полностью рвут с родиной и ассимилируются в новой среде, но какова их судьба? небытие и забвение... и в лучшем случае на могиле будет написано вместо Иван, Йонас, Йоханн, Юкка, Яхья или Ян...

Цитата:

Ясное дело: они писались каждый раз от руки.

Суть в том, что вас лишают естественных прав, которые были у человечества весь период существования под соусом "бедных" копирастов, хотя когда-нибудь видели бедного копираста?

Добавлено:
Облака-один из способ лишить человека естественных прав, а они есть у человека в пределах заповедей (
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.)

EFISL

Цитата:

Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Использование чужой интеллектуальной собственности, как и любой другой собственности, без согласия владельца этой собственности, это чистой воды воровство, как ни крути.

Другое дело что в последнее время набирает обороты такой иезуитский подход, когда человека, который честно купил что-то, скажем программный продукт или электронную книгу, фактически лишают права собственности на приобретённый им товар.
Пример - электрнные книги с DRM защитой, которые по истечению 45 дней, если защита DRM не обновила ключи, просто не будут открываться, и плевать что вы за эти книги уже заплатили.

Цитата:

Пример - электрнные книги с DRM защитой, которые по истечению 45 дней, если защита DRM не обновила ключи, просто не будут открываться, и плевать что вы за эти книги уже заплатили.

Вроде бы DRM - это уже вчерашний день, да и обход такой защиты разрешен во многих странах, при условии, если ты создаешь резервную копию данных в личных целях.

Цитата:

Использование чужой интеллектуальной собственности, как и любой другой собственности, без согласия владельца этой собственности, это чистой воды воровство, как ни крути.

Пиратство - это не воровство, потому что согласно определению слова "воровство" это тайное хищение чужого движимого имущества, и потерпевший лишается этого имущества, а вор приобретает его. Что из этого подходит под пиратство? Ничего. Автор не лишается своей копии, равно как и права ей распоряжаться.
Применение термина воровство некорректно.
Законы материального мира к киберпространству не применимы, точно также как и законы классической физики не применимы к квантовой и наоборот. У киберпространства свои законы и свои правила, и пора бы уже господам-копирастам это понять, а не пытаться применять дальше средневековый костыль к киберпространству. Ничего не выйдет, какие бы усилия не прикладывались.

По крайней мере, нам такой подход не грозит даже в отдаленной перспективе, ибо не соответствует менталитету русского человека.

Добавлено:
EFISL
в данном случае правообладатель лишается упущенной прибыли, потенциально вырученной с продажи этой копии.

Цитата:

в данном случае правообладатель лишается упущенной прибыли, потенциально вырученной с продажи этой копии.

Правообладатель должен с этим смириться и придумать, как без продажи копии заработать. Киберпространству нельзя противостоять, ему можно только повиноваться и играть по его правилам.

EFISL
Если бюджет фильма, к примеру, $10 млн, как он его окупит, при условии, что все скачают этот фильм с торрентов? Остается только сам p2p трафик монетизировать.

Цитата:

Если бюджет фильма, к примеру, $10 млн, как он его окупит, при условии, что все скачают этот фильм с торрентов? Остается только сам p2p трафик монетизировать.

Мульстудии уже придумали ответ на этот вопрос, тот же Disney - рекламный ремонтаж, или монтаж рекламных кампании на основе своих мультов, который заказывают рекламодатели с целью втюхать как можно большее число своего товара. Также работает и Студия "санкт-петербург", где создают "Смешариков". С фильмами та же призма- только с той лишь разницей, что продаются шмотки оттуда. Например, как выживает тот же голивуд, при огромном пирастве? Втюхивая шмотки из своего кино.

Цитата:

Например, как выживает тот же голивуд, при огромном пирастве? Втюхивая шмотки из своего кино.

Азиатский кинематограф в этом деле еще более преуспел, благо нужно удовлетворять спрос не одного миллиарда людей. Только вот из той же Японии фиг что вывезешь напрямую в Россию.

wusa

Цитата:

как он его окупит, при условии, что все скачают этот фильм с торрентов?

ну, если поднимется шум-вонь, что этот фильм своровали торренты, то этот фильм через них скачает тогда ещё больше народа. да. совсем не окупит тогда.
а с другой стороны киноманы, которые терпеть не могут смотреть фильмы через презерватив домашних кинотеатров, разбуженные шумом-вонью, - валом повалят в суть-кинотеатры. и фильм вмиг он сумеет окупить тогда.

Цитата:

Азиатский кинематограф в этом деле еще более преуспел, благо нужно удовлетворять спрос не одного миллиарда людей. Только вот из той же Японии фиг что вывезешь напрямую в Россию.

Вот, Китайцы уже поняли, как играть по правилам киберпространства. Великий народ. А Европа И РФ- отсталые страны, страны третьего мира.

Добавлено:

Цитата:

а с другой стороны киноманы, которые терпеть не могут смотреть фильмы через презерватив домашних кинотеатров, разбуженные шумом-вонью, - валом повалят в суть-кинотеатры. и фильм вмиг он сумеет окупить тогда.

Нормальным студиям абсолютно все равно, как фильм распространится. Они получили деньги от заказчиков по втюхиванию шмоток- все, пошли новый фильм снимать, а как уж шмотки втюхивать будут и кто это будет делать - им все равно.

Hybernaculum

Цитата:

Использование чужой интеллектуальной собственности, как и любой другой собственности, без согласия владельца этой собственности, это чистой воды воровство

Не согласен!!! Воровство, есть действие следующее - забрать нечто у другого, т.о. у другого этого нечто не будет, т.е. он лишится напроч некой собственности.

Что такое пиратство? Копирование всего лишь...
Да, "собственник" лишится части прибыли, потому-что некоторая часть желающих получить копию, не купит право использования, но это совсем другое.

kot1707
Оператор овэрло..а..дед, и всё.
И с понятием пиратства ведь тоже похоже, но только операции как бы противоположны, что ли, - природа любит баланс.

kot1707
Пиратство доказать очень сложно. Например взять активированную KMS Windows 8.1 Pro, ключ используется стандартный вшитый в дистрибутив, через какой сервер активировали, тоже сложно доказать ибо в логах ip сервера не найти,особенно при эмуляции, вот стоит правообладатель Microsoft и думает что делать. Назвать пиратом нельзя, потому что ничего не украл, но и лицензионного соглашения тоже не заключал. При вопросе где соглашение предприятия? Ответить просто, я активировал, когда работал в компании, которая купила Enterprise или Open Licence

Цитата:

Назвать пиратом нельзя, потому что ничего не украл, но и лицензионного соглашения тоже не заключал.

Пардон, а разве можно легально использовать Винду более 30 дней без заключения с M$ EULA? Да, в Windows 8 вечный триал, но часть функций без активации недоступна, и без покупки настоящей лицензии к ним правомерно доступ получить нельзя.

wusa
Для win8.1 есть версия с bing которая абсолютно бесплатная, урезанная правда. Да и Microsoft мало интересуют домашние пользователи, мы покупаем одну из версии уже вы комплекте с ноутбуком например. Куда больше денег теряется на корпоративном сегменте, именно с ними и борется MS. Мы хотим писать проги на Visual Studio и получать за них деньги, при этом ни капли не заплатив разработчику среды.

ИМХО, но систему копирайтов давно необходимо реформировать. Перво, что нужно сделать - отменить наследование интеллектуальных прав. Например, если некто написал книгу, то после его смерти книга переходит во всеобщее достояние, а его родственники, издательства и т.д. никаких прав не имеют. Продавать права также необходимо запретить. Кроме случаев, когда книга, например, писалась по заказу конкретного издательства и была оплачена, в этом случае, издательство имеет интеллектуальные права, но срок действия этих прав необходимо ограничить, скажем, 10-ю годами. Подобный подход позволит убрать паразитирующие корпорации, которые тупо сидят на патентах, нихрена не делают, всем мешают и стригут бабло.

На счет пиратства - все просто: делайте хороший продукт и его купят. Я знаю много людей, которые по 5-6 раз ходили в кино смотреть Аватар, при том, что можно было скачать с торрентов. Вот это и есть показатель. А пафосное михалковское гуано и с торрентов никто особо не качает, не говоря уж про кинотеатр.

wishmaster2005
как тебе с одним постом удалось написать во Флейме?

Добавлено:

Цитата:

Для win8.1 есть версия с bing

Ну да, под самую маковку забитая шпайваром вкупе с жучками АНБ. Явно не наш вариант!

Цитата:

wishmaster2005
как тебе с одним постом удалось написать во Флейме?

А что, есть какие-то ограничения? Просто взял и написал...

Hybernaculum

Цитата:

...планшетное!

Это разве плохо или неудобно?

Benchmark

Цитата:

Речь о миллионах корпоративных пользователей, которых придется (или не придется) переучивать.

Да что там переучиваться-то (или вы это шутите так)?

vladmir

Цитата:

Ну у меня хрюшка - и что? Всё жду, когда она грохнется и тогда придётся ставить чёньть. А она не грохается...

Ничего, наслаждайтесь жизнью. (некоторые вон ещё win98 ковыряют...)

Hybernaculum

Цитата:

Использование чужой интеллектуальной собственности, как и любой другой собственности, без согласия владельца этой собственности, это чистой воды воровство, как ни крути.

Нельзя украсть то, что не существует материально, как ни крути (хотя многие да - пытаются крутить и так и сяк).

wishmaster2005
раньше были, сейчас - видимо нет

Цитата:

Hybernaculum

Цитата:
Использование чужой интеллектуальной собственности, как и любой другой собственности, без согласия владельца этой собственности, это чистой воды воровство, как ни крути.

Нельзя украсть то, что не существует материально, как ни крути (хотя многие да - пытаются крутить и так и сяк).

Под воровством понимается то, что у пострадавшего чего-то убудет, а у вора прибудет. А здесь - ничего не убывает. Деньги, которые якобы получил бы правообладатель не будь воровства, он все равно не получил бы. Ибо их у вора нет. Поэтому и воровства и вора нет. Вот и все. А так, пусть еще спасибо скажут за бесплатную рекламу хорошего продукта.

А тут всё не утихает. АНБ, санкции, поцреотизъм... /bleurgh
Я это... отойду ненадолго. Пока срачи не утихнут. :| А то читать невозможно. Да и нечего.

moon77

Цитата:

Под воровством понимается то, что у пострадавшего чего-то убудет, а у вора прибудет.

Из этого же разряда:
Платон определил человека так: «Двуногое существо без перьев». Тогда Диоген, собрав учеников, ощипал перед ними петуха: «Вот вам человек по Платону!» Платон очень смутился и дополнил свое определение уточнением: «с плоскими и широкими ногтями».

Рассуждая о воровстве/краже надо хоть немного разбираться в предмете, чтобы не приумножать невежество, которого в сети и так с излишком.