» Wzor.Net (I)

aRLi, оказывается у разработчиков ПО, то бишь у него и Microsoft, который об этом не знает, есть своя терминология (это нам по секрету сейчас сказали) и Википедия об этом не знает..
Да и хамить парнишка начинает, тыкает, хотя ни по возрасту, ни по уму не положено.

nickp50

Цитата:

...Но прочитать там же...<...>...тоже не осилил...

А ведь это действительно так, абсолютно не понимает и даже прочесть не утруждается, лишь копит как пастой своей копипастой, как попугай с плохим слухом, всё что подхватывает у WZ, или мы с вами по тому же "ключевому слову WZ" (яркий пример этому в записи, что выше вашей и моей) как будь то бы косточку Павловской собачке подбрасываем - т.е. уже абсолютно условно-рефлекторная реакция на раздражитель "под кодовым названием WZ"... Упс...


Цитата:

aRLi, оказывается у разработчиков ПО, то бишь у него и Microsoft, который об этом не знает, есть своя терминология (это нам по секрету сейчас сказали) и Википедия об этом не знает..
Да и хамить парнишка начинает, тыкает, хотя ни по возрасту, ни по уму не положено.

Не способен понять - выдумывает, а от перегрузки анализаторов всем воображаемым... Впрочем в когнитивную психологию даже ненужно ссылаться, тут и с помощью невролога разобраться за один визит времени хватило бы. А что хамит, то тоже является подтверждением, ибо последствие той же группы симптомов тех же расстройств...

nickp50
aRLi

Цитата:

хамить парнишка начинает, тыкает

Кто бы говорил, вы не умеете общаться культурно, поэтому теперь с вами только на "ты".

P.S.
Смотря на то, как вы пытаетесь выслужиться перед дядькой ЦЯ, уверен, что он оценит по достоинству ваше преданное служение ему и бросит вам большую, жирную суповую косточку, а может даже расщедрится и поделится с вами ключами из своей MSDN подписки.

Hybernaculum

Цитата:

...вы не умеете общаться культурно...

Кому уж кому, а Вам лично о культурном общении вообще молчать, ибо культурный человек не камнями за пазухой поделиться приходит, не клевещет на других и не прудит пруд флудом, каждый раз изворачиваясь, когда пойман с поличным, как тут Вы, самонабиватель самомнения, поступаете.
Больше Вам сказать нечего.

Цитата:

вы не умеете общаться культурно, поэтому теперь с вами только на "ты".

С этого надо было начинать! (c)

Цитата:

9600.16384.WINBLUE_RTM.130821-1623
9600.16404.WINBLUE_GDR.130913-2141

Что вижу о том и говорю. Вижу RTM и GDR.
9600.16404.WINBLUE_ФИНАЛЬНЫЙ_РЕЛИЗ.130913-2141 в упор не вижу.

tumber
Цитата:

С этого надо было начинать

А можно на этом с ним и закончить, хоть на пенсии и много времени, но впустую все равно не хочется его тратить.

tolik_09
Цитата:

Что вижу о том и говорю. Вижу RTM и GDR.
9600.16404.WINBLUE_ФИНАЛЬНЫЙ_РЕЛИЗ.130913-2141 в упор не вижу.

Так Микрософт еще не знает новую терминологию, ох и получит она (еще и дату выпуска не исправляет).

Hybernaculum

Цитата:

Совпадение контрольных сумм это не 100% гарантия

А побайтное сравнение ты уже успел отменить? Или оно тоже нихера для тебя не гарантирует?

nickp50

Цитата:

А можно на этом с ним и закончить, хоть на пенсии и много времени, но впустую все равно не хочется его тратить.

Я тоже уже, как бы и заслужил (но вот клятвы Г. и др. даже будучи в отпуске и во время сна никак не забыть). И всё таки придётся как то ограничиться "не навреди", если уж иначе помочь не удаётся, и в тоже время "профилактикой оповещения и предупреждения населения" заняться, чтоб этот один ... другим не смог бы успевать вреда наносить и смываться от любой ответственности.

Hybernaculum

Цитата:

"RELEASE TO MANUFACTURING" образы уже почти все убрали с MSDN

English и русские - статистика

23.10 - 4 обновлённых файла символов
17.10 - 20 образов - Vol и Enterprise
07.10 - 8 debug образов
09.09 - 12 образов - Pro и просто 8.1

37.5 процентов составляют "сырые" RTM. Ага, MS их ПОЧТИ ВСЕ убрала с MSDN

Hunta

Цитата:

А побайтное сравнение ты уже успел отменить?

Чтобы произвести побайтное сравнение нужно иметь два образа, а лишняя трата времени и траффика, гораздо быстрее и практичнее качать образы сразу из официального источника, например с MSDN, где лежат образы гарантированно 100% оригинальные.
У Взора уже были преценденты, когда под видом оригинальных образов выдавались модифицированные, вот тогда побайтное сравнение и показало различия.

tolik_09

Цитата:

Что вижу о том и говорю. Вижу RTM и GDR.
9600.16404.WINBLUE_ФИНАЛЬНЫЙ_РЕЛИЗ.130913-2141 в упор не вижу.

Термин "Final Release" как правило не используется в номере билда и в терминологии разработчиков ПО означает окончательную версию продукта, которая ушла в продакшн (в печать на DVD, продажу). В рамка данной терминологии, сборка 9600.16404.WINBLUE_GDR.130913-2141 может считаться финальным релизом, так как именно она ушла в продакшн (в печать на DVD, продажу) и была представлена 18 октября .

А вот цитата (от 02-09-2013) с которой начался спор:

Цитата:

Цитата: На RTM накатят пачку QFE до 18 октября, и этот финальный релиз естественно будет отличаться от того, что доступно сейчас.

ничего уже накатывать не будут! все пойдет как мы слили это мое самое крайнее слово ....

Hybernaculum

Цитата:

Чтобы произвести побайтное сравнение нужно иметь два образа

Ну так я его провел. Результат был очевидным для меня.

Что насчёт того, что ПОЧТИ ВСЁ убрали??

А насчёт SHA-1 - когда сумеешь создать два установочных дистра с одинаковым SHA и разным содержимым и чтобы оба ставились - тогда и поговорим

У меня база - SHA-1 суммы файлов с четырех винтов по 2 терабайта (записи о миллионе с копейками файлов), используется для поиска дубликатов - ещё ни одного ложного (SHA-1 совпало, содержимое нет) срабатывания.

Hybernaculum
Вы понимаете отличие RC, RTM, Updates? RC - это кандидат в RTM, который до подписания может изменятся, причем какие бы изменения не произошли после подписания метка будет RTM, а не GDR или LDR. RTM после подписания неизменный, т. е. можно удалить Rollup обновления из образа от 18.10 и мы получим работоспособный образ эквивалентный RTM-образу (возможно и метка будет RTM, не проверял).Так вот, образ слитый WZT в конце августа это RTM, а тот образ от 18.10 это RTM+Updates, так как метка GDR, а не RTM. Из всего этого следует что образ слитый Взором входит в Rollup образ без изменений, т. е. слова Взора которые вы цитируете полностью подтвердились

Цитата:

ничего уже накатывать не будут! все пойдет как мы слили

Накатывать в этой фразе значит новый выбор кандидата и подпись RTM образа, с соответствующей меткой , т.е этой фразой Взор сказал, что RTM- кандидат выбран, подписан и передан в производство, выбор и подпись других кандидатов не планируется.
Microsoft своими действиями подтвердила этот факт, и первоначальные образы были аутентичные, как вы помните, ну а следом сгенерировала и опубликовала образы с установленными обновлениями (для удобства конечных пользователей), так как обновлений накопилось много, но заметьте, выбора нового кандидата и подписи RTM не было, и метка таких образов GDR.
Слово "финальный" в местах его использования Microsoft следует понимать как "последний" на 18.10.2013 г. образ = RTM + Updates = POST-RELEASE TO MANUFACTURING образ.

specnv

Цитата:

Накатывать - это значит новый выбор кандидата и подпись RTM

В Русском языке "накатывать обновления" означает устанавливать обновления.

Цитата:

но заметьте, выбора нового кандидата и подписи RTM не было

А об этом речи и не шло.
Кроме того, я нигде не утверждал что Microsoft будет что-то заново подписывать.


Цитата:

метка GDR, а не RTM

Дядька ЦЯ писал что "все пойдет как мы слили", а слили они тогда RTM образ без обновлений.
Microsoft видимо была не в курсе пожеланий дядьки ЦЯ и в продакшн пошёл GDR образ, который отличается от RTM образа наличием установленных (а точнее интегрированных) обновлений.
Больше тут обсуждать нечего.

Hunta

Цитата:

ещё ни одного ложного (SHA-1 совпало, содержимое нет) срабатывания.

Ситуация когда SHA-1 совпало, а содержимое нет называется коллизией хеш-функции или просто коллизией.

Hybernaculum

Цитата:

выбора нового кандидата и подписи RTM не было

Цитата:

А об этом речи и не шло

Взор писал именно об этом. А вы специально или нарочно ввели себя в заблуждение, вынесли всем мозг и ещё какие-то нелепые претензии к Взору. Я бы на вашем месте публично извинился бы перед Взором и rri.

Я памятник себе воздвиг нерукотворный,...
Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,:
это надо сохранять, пока не он не понял что сказал, новый перл, это нечто, уму не растяжимо так себя замордовать:)


Цитата:

Дядька ЦЯ писал что "все пойдет как мы слили", а слили они тогда RTM образ без обновлений.
Microsoft видимо была не в курсе предположений дядьки ЦЯ и в продакшн пошёл GDR образ, который отличается от RTM образа наличием установленных (а точнее интегрированных) обновлений. - . - Hybernaculum

Неоспоримый факт, по легальным каналам распространения, в частности на MSDN а так же на VLSC распространяются одновременно RTM собранный 13/08/21 и GDR - 13/09/13 собранный через месяц после RTM:
9600.16384.WINBLUE_RTM.130821-1623
9600.16404.WINBLUE_GDR.130913-2141

"бренда WZor - не существует, это пшик и фикция..." - Neohunter

Цитата:

...для обычных легальных пользователей никакой RTM сборки не существует, для них в истории версий Windows 8.1 есть только "Preview" и официальный финальный релиз, который они получат по легальным каналам распространения." - Hybernaculum

Hybernaculum

Цитата:

Ситуация когда SHA-1 совпало, а содержимое нет называется коллизией хеш-функции или просто коллизией.

Какие у нас познания. А что насчёт примера дистра винды с "коллизией" или просто "коллизией хеш-функции"?

specnv, у него своя "терминология" и хотя нет ни одного человека, который ее принял бы, он будет стоять на своем. Он не понимает и что такое""интеграция", но вворачивает модные словечки.

Hunta, представляете какой дядька супермен - подделал SHA-1 на 120 образах.
P.S. О теперь еще и в русском языке всю терминологию изменит
Цитата:

В Русском языке "накатывать обновления" означает устанавливать обновления.

Цитата:

в продакшн пошёл GDR образ, который отличается от RTM образа наличием установленных (а точнее интегрированных) обновлений.

Для него накатить, установить = интегрировать.

specnv

Цитата:

Взор писал именно об этом

На основании чего вы сделали такие далеко идущие выводы ?

WZ
У вас проблемы с Русским языком и восприятием окружающего мира ?
1. Обычные легальные пользователи это не подписчики MSDN и не те кто качает образы с варезных сайтов, большинство таких пользователей даже винду себе сами установить не могут.
2. Фраза "RTM образ без обновлений" звучит вполне понятно в свете того, что в продакшн пошёл "RTM образ с интегрированными обновлениями".

nickp50

Цитата:

Для него накатить, установить =  интегрировать

Для утилиты DISM нет координальных различий между установкой и интеграцией обновлений в образ.

Цитата:

На основании чего вы сделали такие выводы ?

опыт - сын ошибок трудных... и логика

Цитата:

речь шла о "обычных легальных пользователях", которые на MSDN не ходят и ни о каких Взорах не знают и никогда не слышали, а винду покупают вместе с компом или в магазине.

Цитата:

1. Обычные легальные пользователи это не подписчики MSDN и не те кто качает образы с варезных сайтов, большинство таких пользователей даже винду себе сами установить не могут.

Интересно знают ли они о Hybernaculum, о том, что он уже порвал себе кое-что , защищая их от WZORa, о котором они не слышали; от "сырого RTM, хотя для них он не существует?. А те кто здесь, уже устали внушать этому оракулу, что в его услугах защитника никто не нуждается. Значит все это позерство в надежде, что его заметит MS, я даже не считаю что он "казачок", не дотягивает.

Hunta

Цитата:

Интегрировали в финал, сделали iso образ и выложили. Это сможет любой при небольшом объеме знания dism-а

Hybernaculum

Цитата:

Пересборка была, без пересборки не встроишь обновления в готовый дистрибутив

Hunta

Цитата:

Аха. И как это я умудрялся их встраивать. Наверное, у меня секретная программа DISM есть, очевидно, с её помощью

Hybernaculum

Цитата:

Для утилиты DISM нет координальных различий между установкой и интеграцией обновлений в образ.

О! Светоч открыл для себя DISM, видимо, сам попробовал интегрировать и получил GDR
Только щаз заявит, что интеграция и встраивание - это нихрена (SHA у слов не совпадает) не одно и тоже ;)

nickp50

Цитата:

...я даже не считаю что он "казачок", не дотягивает.

Куда ж ему дотянуться, если "основами", о которых только что specnv говорил [писал]:

Цитата:

опыт - сын ошибок трудных... и логика

.., пренебрегает: собственных ошибок не признаёт и даже замечать их не собирается (не говоря уж об извинениях за последствия в результате этого), но это, вполне возможно, потому, что с логикой не в ладах, или слишком казуистикой увлёкся.

Hunta

Цитата:

Только щаз заявит, что интеграция и встраивание - это нихрена (SHA у слов не совпадает) не одно и тоже

Или опят новые версии собственной терминологии и интерпретации уже существующей предложит отведать, только прежде своим блендером хорошенько обработав... Сколько метров прольёт на этот раз? По прямой, кривой пойдёт (m), или может плоскости накрывать (m2), или даже до объёмов (m3) дойдёт возвышаясь (чем мерить то придётся ту его "раздувающуюся самооценку")?

WZ

Цитата:

Слух обо мне пройдет по всей Руси великой

Молва на форумах о том, что дядька ЦЯ облажался со сливом полуфабрикатов уже давно прошла не только по Руси.
Из за своей ненависти и заносчивости вместо конструктивной дискуссии ты предпочёл настаивать на своей ошибке, которая обернулась против тебя и твоей репутации.


Цитата:

уму не растяжимо так себя замордовать

Очевидно что ты сейчас говоришь про себя, ведь из твоего хамского стиля общения теперь все знают насколько глубоко персонаж дядьки ЦЯ деградировал и прогнил изнутри. Уважающий себя и окружающих интеллигентный человек никогда не стал бы переходить границы приличия и использовать хамство и крючкотворство, как это делал и продолжаешь делать ты.

P.S.
Ни ты, ни твоя команда подсобных крючкотворцев не являются для меня авторитетными людьми к которым стоило бы прислушиваться, вы для меня не более чем виртуальные персонажи на одном из десятков форумов, так что всё это время вы унижали только самих себя, соревнуясь друг с другом в хамстве и повешении энтропии на этом форуме. С чем я вас и поздравляю.

Цитата:

Ни ты, ни твоя команда подсобных крючкотворцев не являются для меня авторитетными людьми к которым стоило бы прислушиваться, вы для меня не более чем виртуальные персонажи на одном из десятков форумов....

ну наконец то, дошло, что, разговаривать с крючкотворцами, с деградированным виртуальным персонажем с хамским стилем общения прогнившим изнутри, к которому не стоит прислушиваться, ну это просто все равно что себя не уважать!!!

вот беда, а был вопрос, что ты делаешь здесь отстаивая каналы легального распространения, да и простые пользователи как ты говоришь, винду покупают вместе с компом или в магазине.
Тебе оно зачем все это нужно то? Здесь крадут и используют чужую интеллектуальную собственность, пользуются хрен знает какими версиями, тебе то какое дело до всего этого, ведь это Варезник а не дискуссия на TechNet, вот там да, порядочные честные люди, они с упоением будут тебя слушать, именно там твоя аудитория, тем более ты программист, ты вообще должен быть против пиратства и пиратов, они такие ужасные, совершенно не считаются с правами на мозговую деятельность.
Ступай на TechNet и там рассказывай какой Взор плохой человек, передаточное звено, сливает черти что и с боку баник, ай, ай... тем более "бренда WZor - не существует, это пшик и фикция..." ...
Да и вообще, здесь собралась шайка - лейка которая предумышленно, нарушает все мыслимые и не мыслимые законы копирайта...


Уважающий себя и окружающих интеллигентнейший человек Hybernaculum - начни же уважать себя и прекрати с нами разговаривать!

А ведь не уйдет, такие не уходят.

nickp50

Цитата:

А ведь не уйдет, такие не уходят.

Неужто как тот "гений Ленина", что в стих и навечно?

aRLi да уж, именно так, в стих на вечно ....
давненько не было так "весело", аж с 2002 года ...
может все же начнет себя уважать и уйдет?,
это какая же будет невосполнимая потеря,
но все же думаю не уйдет, переступит через себя но не уйдет.
ах как жаль ...

Куда пойти, если идти некуда?

забавный спектакль...