Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Wzor.Net (I)

Автор: wusa
Дата сообщения: 25.09.2015 10:53
У меня нет ничего личного к самому Взору, все претензии идут к его свите, которая так и норовит подкусить несогласных, вместо конструктивной аргументации своей позиции. Я не виноват, что они считают покупателей ключей сомнительной легальности за представителей враждебного класса и смотрят на них, как Ленин на буржуазию. К счастью, этот форум был создан не их силами, а представляет нейтральную территорию, где каждый может отстаивать свою точку зрения в рамках правил ресурса. Я не нахожусь у Взора в гостях и не обязан разделять воззрения этой компании.
Я признаю вину за необоснованные нападки, которые ранее привели к длительному холивару, но сейчас я не прошу ни у кого "материальных" объектов - мне нужна лишь официальная позиция Microsoft, которую может донести данный участник исходя из своих источников в компании. Считайте, что у меня вопрос по лицензированию, и ничего более.
Автор: oIegigor5555
Дата сообщения: 26.09.2015 08:16

Цитата:
мне нужна лишь официальная позиция Microsoft, которую может донести данный участник исходя из своих источников в компании...

Свою официальную позицию M$ чудесно "доносит" самостоятельно, без помощи "данного учасника" (и его источников).

Дополнено

Цитата:
за представителей враждебного класса и смотрят на них, как Ленин на буржуазию...

В таких случаях небезызвестный О.И. Бендер говорил: "Хорошо излагает, собака! Учитесь, Киса". Настоящий кодекс строителя коммунизма. Не иначе, был привлечЁн литературный "негр". Эксперт по проведению срача законными способами...
Автор: Hybernaculum
Дата сообщения: 27.09.2015 07:09

Цитата:
Только для позитивно настроенных

Автор: Ratiborus
Дата сообщения: 27.09.2015 07:48
Hybernaculum

Цитата:
Только для позитивно настроенных

Это наш ваза что-ли ? Зашёл на лохотронный сайт купить ключ для Windows 7 Education, а его нету ?
Автор: 5
Дата сообщения: 27.09.2015 13:54
удалено автором.
Автор: CompaEd
Дата сообщения: 28.09.2015 13:22
AdGuard выложил непродаваемую уже версию Windows 7 Enterprise E от WZT
Взял x64 интегрировал в дистрибутив Sp1, установил на VM...
Апдейтов всего на 1 гиг...

Автор: NeoHunter
Дата сообщения: 01.10.2015 08:35
Windows 10 как религия ИТ-деспотий
http://www.3dnews.ru/920990
На моя взгляд, очень верные рассуждения
цитата

Ну вот, а теперь абстрактно и отвлеченно имеет смысл выделить в современной глобальной экономике такие ключевые элементы: (а) совсем небольшую кучку элиты, которая в условиях нарастающего неравенства гребет под себя все больше и больше; (б) государство, которое обслуживает эту кучку и постоянно наращивает ИТ-шпионаж для сохранения статус-кво; (в) инфотехнологические компании, за последние десятилетия не только ставшие хребтом мировой индустрии, но и — в силу собственных экономических причин — все больше и больше увлекающиеся тотальным шпионажем за потребителями.

Приняв во внимание все эти факторы, не так уж сложно заметить, что многие ведущие и прочие государства некогда «свободного мира» вполне отчетливо превращаются в современные «ИТ-деспотии». Соответственно, транснациональные ИТ-корпорации в подобном контексте начинают выглядеть чем-то вроде глобальных церквей. Ну а на долю нового флагманского продукта компании Microsoft, шпионской ОС Windows 10, при таком повороте истории выпадает роль своего рода «новой мировой религии»…
....
Сегодня у каждого человека имеется не просто номинальная свобода выбора, но вполне реальные альтернативы для более свободной жизни — благодаря тем же самым «инфотехнологиям порабощения», но только в их освобожденной ипостаси. Достаточно вместо Windows выбрать свободное ПО типа ОС Linux – и будет практически все то же самое, только без Большого Брата в компьютере.
Автор: ShadowDweller
Дата сообщения: 01.10.2015 15:38
Очередное обсасывание теорий заговора, не более. И это, не нужно пургу на MS гнать, религией у нас тут огрызок заведует.
Автор: wusa
Дата сообщения: 01.10.2015 16:27
С огрызком все уже давно ясно, пока он не подомнет 90% рынка, его опасаться не стоит. Лично я жду тот момент, когда Apple начнет выпускать готовые серверные решения.
Автор: NeoHunter
Дата сообщения: 01.10.2015 18:01
ShadowDweller

Цитата:
Очередное обсасывание теорий заговора, не более

На основании каких фактов сделан такой вывод?

Цитата:
И это, не нужно пургу на MS гнать,

И это, не нужно в адвокаты к мс записываться, им это все равно уже не поможет
А в вышеприведенной статье все очень грамотно разложено по полочкам.
Автор: AlxMonster
Дата сообщения: 01.10.2015 20:13
wusa Выпускали раньше и прекратили. Называлось xserve. Также раньше были mac mini как бы серверные.
Автор: wusa
Дата сообщения: 01.10.2015 20:38
AlxMonster
а зря. Эти решения продавались бы ничуть не хуже, чем сервера на Linux/Windows, а могли даже дать им сто очков вперед. Судите сами: максимальная стабильность ОС и оборудования - Apple никогда не выпускает на рынок продукты, которые нуждаются в непрерывном допиливании, легендарная защищенность платформы, уровня которой не смогли достичь продукты Microsoft за 20 лет эволюции, собственный магазин сертифицированных приложений, способный резко расширить возможности ОС в нужном заказчику направлении, готовое железо, оптимизированное на 5 лет вперед, только лучшие комплектующие, единство построения архитектуры, благодаря которому клиент получает готовый продукт - его остается включить в розетку и запустить, как бытовую технику, стабильность системы, позволяющая существенно сократить расходы на техподдержку. Самое время создавать компанию Apple Server Inc. и подарить ее Тиму Куку, при условии дальнейшего развития - одних активов купертиновцев на такой проект вряд ли хватит Глядишь, через 5-10 лет количество линуксоидов/виндузятников существенно сократится, и на серверном рынке Apple тягаться практически не с кем. Тем более, колоссальная прибыль от продажи штампованных конфигураций (дальше пусть сетевики расширяют возможности ОС за счет магазина сторонних решений) может здорово снизить стоимость розничной продукции а-ля Купертино, даже без заметного снижения потребительской ценности последних.

Добавлено:
Apple OS X Server даже лицензировать не надо, так как будет поставляться только с железом и обновляться (платно или бесплатно) через собственный магазин по подписке.
Автор: AlxMonster
Дата сообщения: 01.10.2015 20:52
Потому и закрыли, что ничерта не продавалось. Из серверного стека у Apple почти ничего своего нет. Это все те же Apache, OpenLDAP и прочее-прочее, но в красивой оберточке. Плюс специфичные продукты для Apple, вроде build-сервера xcode или сервера управления iOS-устройствами.
Автор: wusa
Дата сообщения: 01.10.2015 23:53
AlxMonster
дружище, знаешь ли ты, что Apple вообще ничего принципиально нового не изобрела в плане софтА, и всегда за бесценок скупала разработки конкурентов? Все ее инновации - уникальный союз дизайна и производительности железа, который, действительно, нужно было преподнести

Цитата:
в красивой оберточке

чтобы заставить пользователей отказаться от более мощных, но сделанных из-под топора устройств на базе Android, в ее пользу. Видимо, Apple элементарно облажались со своими серверами, засунув на них глючные по сути 32-bit оси (те, которые древнее Льва). Apple правильно поступила, своевременно отказавшись от поддержки 32-bit вместе с криворуким и дырявым софтом, написанным любителями под старые платформы. В OS X приложение либо работает, либо нет, а нестабильность современных "окошек" во многом обусловлена напичканным чуть ли не на уровне ядра разносортным барахлом. Тиму Куку и в страшном сне, например, не приснится интегрировать в iOS инструменты для запуска Android-приложений, но что мы сейчас видим в стане Microsoft?
Автор: AlxMonster
Дата сообщения: 02.10.2015 00:31
wusa те, что древнее льва и 32-битные, и 64-битные. Fat binary, понимаешь ли. Snow leopard имеет гибридное 32 и 64-битное ядро. Загружается то, что указано в конфиге. Кроме того, 64-битные приложения работают и с 32-битным ядром. За пруфами добро пожаловать в гугл. На xserve 2009-го года можно хоть вчерашнего капитана поставить и будет работать. И вообще, что за бред, что 32-битные приложения глючные, а 64-битные нет?

Цитата:
дружище, знаешь ли ты, что Apple вообще ничего принципиально нового не изобрела в плане софтА
Последние лет 40 ничего принципиально нового в плане софтА никто и не изобрел. Все старое допиливают, перепиливают. Это вообще вся человеческая деятельность такая. Все новое во многом базируется на старом.
Домохозяйке нужна стиралка с одной кнопкой - сделать хорошо. Домохозяйке нужен телефон максимально простой в управлении. На сервере же нужна гибкость. А вот с этим у Apple всегда было очень плохо. Что есть, то работает, обычно, очень хорошо. А вот чего нет, то прикручивать очень и очень непросто.
Так вот: какому-нибудь веб-серверу нафиг не сдалась гламурненькая панель управления. Нужна высокая производительность, интегрируемость с другим сервисами и возможность настроить все это. И зачастую текстовый конфиг горааааздо удобнее гламурных окошечек. Так вот: apache в OS X, apache в linux. Один и тот же. Но первый сервер в полтора раза дороже. Зачем платить больше?
Про стабильность тоже смешно читать. Начиная с windows 2000 к стабильности windows вообще никаких претензий нет. Да, бывают кривые драйверы. Но основная причина ошибок - это ошибки оборудования. Вон у меня windows server 2003 стоит, ему уже 8 лет. Два раза глючил, два раза менял блок питания, дальше работает. Про стабильность linux ничего не скажу, плотно с ними дел не имею, но не думаю, что хорошо настроенный сервер не простоит 8 лет. Кривой софт может одинаково успешно завалить, что windows, что OS X, что linux. C рутовыми/админскими правами это никакая не проблема.

Автор: wusa
Дата сообщения: 02.10.2015 11:23

Цитата:
И вообще, что за бред, что 32-битные приложения глючные, а 64-битные нет?

Никто не говорит, что 32-битный софт более глючный (хотя и тут можно поспорить в плане оптимизации использования современного оборудования - с кучей ядер, аппаратным ускорением графики, расширенными возможностями виртуализации). Важно другое - когда в системе намешана куча компонентов, отвечающих за разные архитектуры - PowerPC, x86, x86-64, эта солянка не идет на пользу общей стабильности. Гораздо проще использовать ОС, заточенную под конкретное OEM-оборудование, которое будет поддерживаться вендором как минимум 5-10 лет в качестве единого стандарта. Изменится этот стандарт - все, прощай совместимость со старым железом и софтом, заточенным под него.

Цитата:
А вот чего нет, то прикручивать очень и очень непросто.

Кому нужно - идешь в спец. AppStore и покупаешь софт для своих целей. Главное здесь - он предварительно проходит сертификацию и не прорастает глубоко в систему.

Цитата:
На сервере же нужна гибкость.

Почему же не написать общепризнанные стандарты и систематизировать все типовые задачи по настройке сервера? Прикладных задач, которые решают их владельцы, все же ограниченное количество, верно? Опять-таки, нужен какой-то специфичный софт - идешь за ним в AppStore. Какая разница, откуда его устанавливать - с диска/сайта производителя или магазина? В последнем случае подцепить злую вирусяку намного меньше шансов.

Цитата:
И зачастую текстовый конфиг горааааздо удобнее гламурных окошечек.

В пользовательской директории никто не запрещает размещать какие угодно конфиги. Это нужно учесть при разработке серверной оси от Apple. Системные конфиги можно править средствами доверенного софта.

Цитата:
Про стабильность тоже смешно читать. Начиная с windows 2000 к стабильности windows вообще никаких претензий нет. Да, бывают кривые драйверы.

В системах Apple кривых дров и проблем совместимости с оборудованием не может быть по определению.
Зато меньше шансов испортить системные файлы как злым вирусом, так и кривыми руками подвыпивших админов.

Цитата:
Кривой софт может одинаково успешно завалить, что windows, что OS X, что linux.

Только в OS X он выполняется в песочнице и не имеет прямого доступа к ресурсам системы.

Цитата:
C рутовыми/админскими правами это никакая не проблема.

Вся типовая конфигурация сервера должна задаваться при начальной настройке. Потом либо работает, либо нет. Если допустил ошибку, возвращаешься к нужному пункту мастера и исправляешь. Если нужно резко сменить конфигурацию, делаешь заводской сброс и настраиваешь все заново / ставишь другой софт.
Автор: BigElectricCat
Дата сообщения: 02.10.2015 13:51

Цитата:
А вот с этим у Apple всегда было очень плохо. Что есть, то работает, обычно, очень хорошо. А вот чего нет, то прикручивать очень и очень непросто.

Вы просто не умеете их готовить. Там всё в плистах, лементарно накручивается любой конфиг. У яблочной оси на сервере есть один минус — неотключаемый гуй. Поверьте он там не нужен, за исключением терминальной системы (пользователи к гую привыкли и теперь некоторые другого вида не понимают, хотя консоль в некоторых применениях вставляет любой гуй).

ЗЫЖ такое ощущение, что вы знакомы с серверами только в теории.
Автор: ShadowDweller
Дата сообщения: 02.10.2015 14:26

Цитата:
На основании каких фактов сделан такой вывод?
"Шпионская" Windows 10, там, "ИТ-деспотии", "статус-кво"... мде.

Цитата:
не нужно в адвокаты к мс записываться
Не между строк читать надо, а текст целиком. Речь шла о религии, а слепое поклонение огрызку чем не религия?
Автор: wusa
Дата сообщения: 02.10.2015 15:15

Цитата:
Речь шла о религии, а слепое поклонение огрызку чем не религия?

Привлекательность огрызка в его простоте, а попробуй выясни, что намешано в кадавре под названием "Windows 10"

Добавлено:
Пользователи Apple еще с детства привыкли, что за ними следят, а у юзеров "самой народной ОС" с непривычки это вызывает, мягко говоря, шок.
Автор: NeoHunter
Дата сообщения: 02.10.2015 22:26
ShadowDweller

Цитата:
Не между строк читать надо, а текст целиком

Вот именно - золотые слова, поэтому прочитайте
Windows 10 как религия ИТ-деспотий http://www.3dnews.ru/920990
не по диагонали а полностью и по возможности вдумчиво
Статья интересна именно для умеющих думать, всем остальным везде заговоры мерещатся

Цитата:
Речь шла о религии, а слепое поклонение огрызку чем не религия

Не надо уводить разговор в сторону, речь шла конкретно о мс и никакой религией тут и не пахнет, а аллегорическое название статьи вероятно понятно только говорящим на русском а не пользующимся для этого онлайн переводчиками.
Автор: ShadowDweller
Дата сообщения: 03.10.2015 22:01

Цитата:
Привлекательность огрызка в его простоте
Скорее в понтах. Плюс стопицот к харизме, там, все дела.

Хант, а ты что, решил, что я для чтения-письма по-русски онлайн-переводчиком пользуюсь? Мб я ещё какой-нибудь там засланец из всяких там Редмондов под прикрытием, м? А заговоры мерещатся здесь не мне, а большинству местных, судя по риторике. А мне, в свою очередь, "мерещится" уже это. В общем, как было в той песне, "я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она...". Болото.

Иллюминати в сторону: лично мне десятка очень даже нравится. Даже успел пожмякать её планшетный вид на соответствующем девайсе. Вполне приятно и красиво (даже удобно и понятно). Разве что "универсального" софта пока маловато, ну да это, думаю, вопрос времени. Осталось только её серверного варианта дождаться.
Автор: WZ
Дата сообщения: 05.10.2015 09:06
NeoHunter

Цитата:
Windows 10 как религия ИТ-деспотий

статья хорошая, полезная

от себя скажу,

"Windows 10 - это продукт политики глобализации и всеобщей гегемонии США во всем мире, когда законы США и правила бизнеса распространяются и навязываются по всему миру!"
- дядько-ЦЯ

сноска:
Глобализация — это процесс, в ходе которого мир преобразуется в единую глобальную систему.
Гегемония — первенство, превосходство в силе, влиянии.

Автор: zhukm
Дата сообщения: 05.10.2015 11:29
4 года назад умер Стив Джобс.
Помянем, всё же великий был человек.
Автор: Trender
Дата сообщения: 05.10.2015 13:23
WZ
Годная статья, для Russia Today
Автор: 5
Дата сообщения: 05.10.2015 21:03
zhukm
Яблочная продукция, как и сам их логотип вызывает отвращение.
Автор: Hybernaculum
Дата сообщения: 05.10.2015 21:40
5

Цитата:
Яблочная продукция, как и сам их логотип вызывает отвращение.

Так обычно говорят люди, которые не могут позволить себе яблочную продукцию и вынуждены довольствоваться пиратской виндой.
Автор: 5
Дата сообщения: 05.10.2015 21:45
Hybernaculum

Цитата:
Так обычно говорят люди, которые не могут позволить себе яблочную продукцию и вынуждены довольствоваться пиратской виндой.

А так говорят обычно те, кто купив возможно в кредит и на последние деньги поддавшись стадному чувству, поняли в какое г они вляпались, и хотят вляпать в него остальных.
Автор: wusa
Дата сообщения: 05.10.2015 21:45

Цитата:
обычно говорят люди, которые не могут позволить себе яблочную продукцию и вынуждены довольствоваться пиратской виндой.

Пиратский Хакинтош и джейлбрейкнутые гаджеты тем не менее никто не отменял
Автор: 5
Дата сообщения: 05.10.2015 21:46
Я на макбуке сносил макось и ставил пиратскую винду
Автор: wusa
Дата сообщения: 05.10.2015 21:52
5
так зачем же переплачивать за бренд, если за такую цену можно взять намного более мощный MSI или DELL?

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208

Предыдущая тема: Украинцы тут IV


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.