» Wzor.Net (I)

Trender

Цитата:

любая команда аналитиков которая обнаружит закладки в Windows 10, получит не только мировую известность, но и весьма интересные предложения по работе

Если только сама мс не заплатит такой команде больше - за молчание.
Alis_95

Цитата:

На моём ПК нет никакой критично-конфиденциальной информации.

Очень ошибочная позиция
Почитайте - думаю будет полезно
"Мне нечего скрывать" и другие ошибочные толкования приватности
https://www.pgpru.com/biblioteka/statji/nothingtohide

Цитата:

Посему спокойно перешёл на Win10

Каждый достоин именно того что он выбрал

Цитата:

ибо будучи админом, сложно админить ОС

а где интересно админят w10 ? - уточните pls

Цитата:

с коими всё чаще придётся сталкиваться...

есть всеобщее мнение - прямо противоположное, что с OS от мс будут все реже сталкиваться, исходя из тенденции последних лет.

Цитата:

Посему иду вногу со временем.

блажен кто верует. Когда через пару лет мс совсем утонет, будете себе локти кусать, что не изучали альтернативные решения.
ps "вногу со временем." - в ногу пишется раздельно - что заканчивали Гарвард или Оксфорд ?
aleksdem2

Цитата:

вынуждены идти в ногу со временем

ну почему же вынуждены ? Выбор есть всегда, просто нужно не бояться его сделать.
Первый шаг всегда сложен, но любой путь начинается именно с него.
wusa
Ерунда для самоуспокоения, кто-то ж уже писал что в 10ке вся эта хрень уже в ядре а не в отключаемых сервисах.
У меня такое ощущения что сама мс спонсирует появление таких вот отключалок, для самоуспокоения продвинутых домохозяек. Ничего того что мс действительно хотела ввести в систему (spy&other) вы не отключите, во всяком случае на 100%
Не тешьте себя иллюзиями
И вообще почитайте например
http://liberatum.ru/e/windows-10-spy-analysis
И еще позабавили результаты голосования там же
Что думаете о Windows 10?
Удачная версия
10%
Ничего особенного
7%
Это провал
5%
Windows 10 — троян от Microsoft
48%
Пока не пробовал, но собираюсь
6%
Пока не пробовал и даже не собираюсь
23%

venq
Для экспериментов сделал тестовую сеть с четырьмя ноутбуками - Home, Pro, Enterprise, LTSB - на выходе в интернет Linux машина с DPI и сниффером.

Обнаруженны следующие страшные шпионские системы:

1. Система таргетирования рекламы, привязана к Cortana, пока не работает.
2. Система проверки подключений, долбит два сайта Микрософт, по v4/v6 если достучалась винда считает что интернет есть.
3. Система передачи настроек телеметрии и хранения ключа шифрования диска на OneDrive
4. Собственно сама система телеметрии, прекрасно написанный модуль, информация хорошо шифруется, умеет обходить все запреты на локальной машине, напоминает модуль статистики из Steam. Микрософт собирает статистику использования компьютера и программ. Например он умеет посмотреть сколько времени вы печатали, и где, но не что, это на максимальном уровне сбора )
https://blogs.windows.com/buildingapps/2014/03/20/instrumenting-your-app-for-telemetry-and-analytics/
простенькая рекламная статья от микрософта, что такое телеметрия и зачем она нужна )
5. Плиткомодулесторожобновитель - постоянно пасет все плитки, на тему актуализации их информации, а так же да проверки, купили вы (если платная) или сперли ))

Еще куча служб передают информацию, например, о том что вы поключили USB устройство неизвестное системе, но поскольку это все есть и в прошлых версиях систем, то не обсуждается )

Теперь рейтинг систем по возможности отключения всего этого хозяйства, официально, а не вынося полсистемы -
1. LTSB (неотключаемый пункт 2)
(система прилично кастрированная, но некоторым нравится ))
2. Enterprise (неотключаемый пункт 1, 2 и 5)
3. Pro, Home, Edu (неотключаемый пункт 1, 2, 3, 4, 5)

Вывод простой - чем корежить систему ставите Ent/Ent LTSB, политиками запрещается что вам неугодно, спите спокойно не дергаясь от каждого обновления )

Цитата:

Вывод простой - чем корежить систему ставите Ent/Ent LTSB, политиками запрещается что вам неугодно, спите спокойно не дергаясь от каждого обновления )

Ну незнаю, на Ent провбовал утихомирить адейты через GP, - если они приходят автоматом, то выдается запрос установки, если вручную даешь запрос на апдейт - установливается все и сразу, без всяких запросов... На LTSB тоже самое, только апдейтов меньше...

Trender
Как интересно

Цитата:

4. Собственно сама система телеметрии, прекрасно написанный модуль, информация хорошо шифруется

Хорошо шифруется говорите ?
А откуда тогда известно, что этот модуль как написано - "
Цитата:

Микрософт собирает статистику использования компьютера и программ. Например он умеет посмотреть сколько времени вы печатали, и где, но не что, это на максимальном уровне сбора )

" ???
И потом
Цитата:

умеет обходить все запреты на локальной машине

как это было проверено ? какие именно запреты ?
В общем на заборе тоже много чего написано, если хотите напишите статью с выкладками где нить на хабре, спец подключаться и проверят, а так это смахивает на фейк особенно по пункту с криптованием.

CompaEd
А чем отсутствие апдейтов поможет безопасности вашего компьютера? )

Теперь вопрос к спецам, Windows 10 я ждал только из за того, что там есть русский голосовой TTS работающий на x64, Алена от Acapella всем хороша, но работает только на x32, новые (работающие на x64) еще не взломали, посему может кто встречал, как прикрутить "бабушку Ирину" из Win 10 к Win 7 x64 ???
В 8.1 он тоже есть, знаю, но суть вопроса от этого не меняется... Самому заняться пока некогда, да и может решение уже найдено!!!
Спасибо заранее!!!

Добавлено:
Trender

Цитата:

А чем отсутствие апдейтов поможет безопасности вашего компьютера?

Мне начихать на безопасность, но то что после последних апдейтов винда 10 работает быстрее, чем обычный тормоз, это факт... Уродцы выпустили ее настолько сырой, что даже это чувствуется на небыстрых процах...
Почему начихать? Да потому, что даже в Микрософте определили на моем аккаунте железо под названием VMWare...

Trender

Цитата:

Обнаруженны следующие страшные шпионские системы:

Цитата:

Теперь рейтинг систем по возможности отключения всего этого хозяйства, официально, а не вынося полсистемы

Цитата:

чем корежить систему ставите Ent/Ent LTSB, политиками запрещается что вам неугодно

Спасибо Вам Большое. Одновременно с новым теперь знанием получил и удовольствие от четкости и конкретности Вашего изложения.
зы. вот ведь как бывает, оказывается. а я уж смирился было как с должным со всеми этими сплошными визгами-криками-трик советами, полной при этом потерей царя в головах. и всё это - по части этого 10-го шпионства.

NeoHunter
А вас никто не заставляет верить, вера нужна в других местах - возьмите и сами проверьте, по результатам отпишитесь сюда, с удовольствием послушаю конструктивную критику, а заявления из серии - я ничего не видел, но считаю что не так все... это в детский садик )


Цитата:

А откуда тогда известно, что этот модуль как написано - "

Информация шифруется только на уровне передачи в Микрософт, вдруг там что из личной информации окажется, до этого все видно открытым текстом )

Цитата:

как это было проверено ? какие именно запреты ?

проверено просто, хост файлы, прокси сервера, настройки встроенного фаирвола - служба телеметрии прекрасно обходит, сторонние фаирволы не пробовал, так как не пользуюсь. Именно поэтому сбор и анализ трафика шел на выделенной Linux машине которая была единственным выходом в интернет для подопытной группы )

Кстати да, телеметрия давно внедрена в Офис, а вы ее не запретили, так что ждите группу захвата, за вами выехали

Trender
Что то вы фигово экспериментировали. Ссылка

azazelo37
Сделать такой фильм? Да пять минут ))) Делаю скриншот, кладу в директорию "Pictures", One Drive ее автоматически гонит на сервер, снифаю - профит, Микрософт делает и крадет скриншоты ))

Кстати боян, у Варезорыча раньше появилось, классный троллинг, хотя и толстый )))
Единственно, автор этого ролика утверждает что делал перехват на превью версии, возможно там что то и было...

Trender

Цитата:

Сделать такой фильм? Да пять минут ))) Делаю скриншот, кладу в директорию "Pictures", One Drive ее автоматически гонит на сервер, снифаю - профит, Микрософт делает и крадет скриншоты ))

Кстати боян, у Варезорыча раньше появилось, классный троллинг, хотя и толстый )))

Пустая болтовня засланных или про плаченных казачков. По факту я понимаю что ни каких экспериментов вы не проводили.

Trender

Цитата:

Делаю скриншот, кладу в директорию "Pictures", One Drive ее автоматически гонит на сервер, снифаю - профит, Микрософт делает и крадет скриншоты ))

На самом деле Микрософт таки делает и крадет скриншоты, а также записывает движения мыши и нажатия клавиш на клавиатуре, но происходит это в момент запуска программ инсталляции, как например при установке утилит VMWare в гостевой 10-ке на вышеприведённом видео. А вот в какие ещё моменты активируется данный "сервис", только одному Micro$oft'у известно. У этого "сервиса" есть даже свой интерфейс, достаточно нажать Win+R, набрать в поле ввода "psr" (без кавычек) и нажать Enter.

Trender
Знаете я как-то больше привык верить людям аргументирующим свои заявления,
то что тут написано выше из 5 пунктов - курам на смех именно так и пишут на заборе, или как говорят ОБС - одна баба сказала.
Ни как проверялось ни в течении какого времени ничего - одно бла бла бла.
Например
с чего взято что
Цитата:

Информация шифруется только на уровне передачи в Микрософт

конкретно !

или что
Цитата:

до этого все видно открытым текстом

где видно ? каким текстом - конкретно !


Цитата:

вдруг там что из личной информации окажется

и что личная информация не передается ? И откуда это видно ? И как она определяется - что она личная ?
Конкретно !

Люди которые что то пытались анализировать делают это хоть с какими то выкладками
я приводил несколько примеров - один из них например тут
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7345&start=5660#8
а голословные утверждения типа - я проверил все хорошо, айда все ставить - там все хорошо - попахивают как минимум некомпетентностью, как максимум проплаченным пиаром.


Цитата:

Кстати да, телеметрия давно внедрена в Офис, а вы ее не запретили, так что ждите группу захвата, за вами выехали

Вы здоровы ? Откуда известно что и где я запретил или нет ?
Но если вЫ телепат, то видно плохой телепат, потому что мс офиса у меня уже лет 7 как нет.
libreoffice покрывает все потребности на 200%

Hybernaculum
azazelo37
Раз вы знаете что я неправ, так ролик в студию, если передает, вам же не трудно будет показать это, многие спасибо скажут, или как обычно пустотреп? ) Дело то на 5 минут судя по ролику...

Trender
Вы видно не совсем осведомлены как это делается. Это не пять минут, а как минимум четыре дня. И будьте спокойны такой ролик будет.

NeoHunter
Вам уже объясняли, что вера - это из области метафизики, кажется что я не прав, проверьте сами отпишитесь здесь, с удовольствием почитаю, хотите диспут из серии - я не верю, наверное это не на технический форум, а к теософам...

Добавлено:
azazelo37
А почему не год? Вот уважаемый Hybernaculum даже знает в какие моменты они создаются, но все равно с удовольствием посмотрю Ваш ролик паче он будет...
Только просьба не затирать дестинейшн адреса, хочется все таки видеть что слив идет именно в Микрософт, и картинки синхронизации файлов на OneDrive тоже не интересуют, что Микрософт это умеет делать я думаю все тут присутствующие знают )

п.с. За четыре дня трафик охренееете разбирать, винда его столько генерит, фильтры не помогают...

Trender

Цитата:

Раз вы знаете что я неправ, так ролик в студию

Если вам так нужен ролик, доказывающий вашу неправоту, то почему бы вам не сделать его самому ?

Trender

Цитата:

Вам уже объясняли, что вера - это из области метафизики,

При чем тут вера ?! С причинно-следственной связью все в порядке ?
вЫ ничего конкретно сказать не можете все вАши писульки из области домыслов, на прямой вопрос - никакой конкретики - отсюда вывод - что все вАши сентенции пустопорожняя болтовня и домыслы. Если хотите доказать обратное - докажите и аргументируйте - конкретными примерами. Если таковых нет - то это всего лишь домыслы.

Hybernaculum
А как он сделает если понятия не имеет как это делать?

По закону, никто не должен доказывать, что он не виновен.... Если Вам нравится Windows 10, то радуйтесь своему счастию, если она мне не нравится, то идите лесом к своей заветной цели...

Господа Trender-протестующие! Дайте, пожалуйста все Ваши доводы по пунктикам, по полочкам - как он Вам дал. в виде совместного резюме что ли.
а то в ушах звенит, будто лай стоит, хоть он и технико-эмоционально-политический.

CompaEd
Еще один хомячок. Так уже и в 7. 8. 8.1 устанавливаются сервисы телеметрии с десятки. И куда идти?

azazelo37

Цитата:

Еще один хомячок. Так уже и в 7. 8. 8.1  устанавливаются сервисы телеметрии с десятки. И куда идти?

Я уже писал Выше, если так дело пойдет, Линукс придется осваивать, а Windows, как 10 у меня сейчас, под VM Варю...

venq

Цитата:

Дайте, пожалуйста все Ваши доводы по пунктикам,

Довод один - по всем пунктам, конкретное подтверждение всего высказанного
по примеру http://liberatum.ru/e/windows-10-spy-analysis
В противном случае - https://www.youtube.com/watch?v=0HFSMb725Os
пусть ест галстук

NeoHunter

Цитата:

Довод один - по всем пунктам, конкретное подтверждение всего высказанного

вот! спасибо. теперь можно почитать-поразбираться спокойно.
зы. а то у меня мозги через край пошли - будто это андерсеновский горшок каши.

venq

Цитата:

андерсеновский горшок каши

полезный, в отличие от 10 выкидыша.

venq

Цитата:

зы. а то у меня мозги через край пошли - будто это андерсеновский горшок каши.

На самом деле пока, пока ты варишся в этой каше, толку не будет... Пора все попробовать самому...

CompaEd

Цитата:

Я уже писал Выше, если так дело пойдет, Линукс придется осваивать

Что уже давно и с удовольствием сделал

Цитата:

а Windows, как 10 у меня сейчас, под VM Варю...

Вот она мне раз в месяц нужна, только в конфиденциальном режиме.

NeoHunter

Цитата:

полезный, в отличие от 10 выкидыша

это да. согласен. но и 10 тоже корреспондентам вон сколько хлеба дает. а нам - бед.
CompaEd

Цитата:

пока ты варишся в этой каше, толку не будет... Пора все попробовать самому...

преверно. но всего так много.(( не суметь мне мозгом охватить.(( да и не собирался шпион-исследованием никогда заниматься. есть же по этому делу специальные ученые с ихними таблицами, формулами, графиками. если б они были поближе к булевой алгебре - я б разобраться сумел-понял. ну, там какой список библиотек за это отвечает, или бы кусок кода б с удовольствием посмотрел.

venq

Цитата:

или бы кусок кода б с удовольствием посмотрел.

Лично мне хватило того, что я попробовал на 10 отключить те сервисы, о которых ничего не знаю, - думал не запустится, на самом деле заработала как надо... Только встал вопрос, зачем она мне ???