» Карикатуры, Тегеран, Хамас и пр.

EHOT_XPEHOB

Цитата:

Неа, в Ираке, например, НАТО как организация как раз не стала вписываться

Зато в обход НАТО все подписались
Я плакалъ, когда узнал, что даже грузыны решили продвигать светлые идее демократии и послали своих солдат в Ирак. Интересно, имеют ли они хоть малейшее представление о нормальном демокр. обществе? А вот прибалтийцы - совсем другое дело, молодцы ребята, как только СССР рухнул, они и без особой помощи со стороны поняли, куда надо стремицца

Цитата:

Это если всё делать самостоятельно, а вот если самостоятельно только бомбить, а пехоту послать "туземную", которую не жалко, то…

Оккупировать и демократизировать 60 млн фанатично настроенных иранцев, которых уже сейчас готовят к затяжной партизанской войне на случай конфликта - задача не из легких, учитывая также, что нападение на Иран дестабилизирует и так крайне шаткую ситуацию с иракскими шиитами. Во время ирако-иранской войны, иранская молодежь добровольно шла на минные поля, чтобы ценой своей жизни расчистить путь войскам. Сложно представить, на что еще могут пойти эти люди. По предварительным оценкам, Иран может поставить под ружье около 20 млн человек, причем для партизанской войны, так как прямое столкновение с войсками американцев (верней их авиацией) иранские вооруж. силы не выдержат. А вот партизанская война - самое то, еще никто и никогда не смог ее победить.

Цитата:

Право вето в Совбезе ООН у России вроде бы осталось или я что-то пропустил?

ООН вообще разогнать к чертям собачьим надо, слишком неэффективной стала эта организация, можно наср...ть на ООН, и никто ничего не сделает, как в печально известном случае с Ираком.

Re9istr
Цитата:

Зато в обход НАТО все подписались

Эээээ??? И Франция с Германией?
Цитата:

Я плакалъ,

От умиления надо полагать?
Цитата:

даже грузыны решили продвигать светлые идее демократии и послали своих солдат в Ирак.

"Не долго продолжался бой -- бежали храбрые грузины"© Вот я и говорю -- из таких и формировать армию вторжения демократизации, а "белые люди" пущай в "заградотрядах" поработают или вообще только на самолётиках полетают и корабликах поплавают.
Цитата:

так как прямое столкновение с войсками американцев (верней их авиацией) иранские вооруж. силы не выдержат.

Вот об этом подробней, плз. Как это? Ну разбомбят казармы и т.д. Но я не уверен, что авиация будет гоняться за каждым отдельным взводом и т.д. -- дорого да и опасно. Да и действовать будет стратегическая авиация, а не тактическая имхо, т.к. потери своих америке нафиг не нужны -- по рейтингу бьёт.
Цитата:

А вот партизанская война - самое то, еще никто и никогда не смог ее победить.

Да что Вы? А как же всякие бендеровцы и разные прибалтийские козлики?

EHOT_XPEHOB

Цитата:

Эээээ??? И Франция с Германией?

В семье не без урода (-ов).

Цитата:

Вот об этом подробней, плз. Как это? Ну разбомбят казармы и т.д.

Идет колонна иранских войск, и ее бомбят еще до того, как она успеет дойти до передовых частей демократизаторской армии. ПВО у них фиговое, самолетики старые - иранцы ничего не смогут противопоставить авиации врагов, для которой сухопутные иранские силы станут легкой наживой. За каждым отдельным взводом гоняться не придется, так как один взвод не сможет оказать сильного сопротивления.

Цитата:

Да что Вы? А как же всякие бендеровцы и разные прибалтийские козлики?

Не понял о чем вы. Во Вьетнаме/Афганистане/Чечне/Ираке огромных военные машины были не в состоянии сломить сопротивления партизан (правда, партизаны получали/-ют нехилую поддержку извне, но это другой вопрос). Пока народ будет хотеть воевать - его не остановить. Иранцы слишком фанатично настроены, чтобы остановиться. Смертью смертника не испугать. Его вообще ничем не испугать. В Ираке суннитское меньшинство было против вторжения, поэтому все проходит относительно гладко, в Иране против вторжения будут почти все, война с Ираном превратится в такую бойню, что мало никому не покажется.

Re9istr
Цитата:

В семье не без урода (-ов)

Но ведь это одни из крупнейших стран участниц НАТО.
Цитата:

Идет колонна иранских войск, и ее бомбят еще до того, как она успеет дойти до передовых частей демократизаторской армии.

Но ведь всё равно нужна "Демократизаторская армия", хотя бы в качестве приманки. Это первое. Второе -- Ваше представление о воздействии авиации на колонны имхо несколько преувеличено. Для такого воздействия колонны придётся штурмовать, а там без потерь авиации не обойтись, т.к. угрозу для низколетящих самолётов будут представлять все виды имеющегося оружия вплоть до стрелкового, а уж про всякие ПЗРК типа "стрел" или "стингеров" лучше вообще не думать

EHOT_XPEHOB

Цитата:

Но ведь всё равно нужна "Демократизаторская армия", хотя бы в качестве приманки.

Как говорится, для "приманки" все плохо кончается.

Цитата:

Для такого воздействия колонны придётся штурмовать, а там без потерь авиации не обойтись

Ну, понятное дело, что потери будут, но ни ПВО, ни иранская авиация не смогут оказать существенного сопротивления оккупаторам, и господство в воздухе будет достигнуто за очень короткий срок. Когда штурмовали Басру, то воздушное пространство над ней было как слоеный пирог: везде сновали самолеты, и партизан на земле просто уничтожали, это был даже не штурм и не бой, а натуральное изничтожение иракских повстанцев. К тому же есть ракеты земля-земля, весьма неплохо справляющиеся в случаях, когда авиацию применить трудно. Но, победить (разбомбить) иранскую армию будет относительно несложно, самый труднуй момент - противостоять атакам маленьких групп боевиков/одиночек смертников, пользующихся поддержкой местного населения, которые каждый день будут нападать на оккупаторов. В Ираке шииты были готовы идти в полицию/армию для наведения "порядка", кто пойдет помoгать оккупаторам в Иране? Война с Ираном (его оккупация) просто нереальна. Нанесение бомбовых ударов по ядерным объектам лишь остановит ненадолго разработки, но зато после такого удара Иран бросит все силы на как можно скорейшее получение яд. оружия, в этом нет никаких сомнений. В Иране огромная сеть подземных коммуникаций (по сравнению с ней метро-2 под Москвой - детские игрушки), трудно найти и уничтожить все, чтобы отбросить надолго разработки ЯО.

Добавлено:
К тому же будут огромные жертвы среди иранского мирного населения, и это скажется как на популярности приявших решение о военном вмешательстве, так и на возможных союзниках, которым вряд ли понравится идея предстать в виде мясников перед избирателями и возможно проиграть следующие выборы.

Re9istr
Цитата:

Когда штурмовали Басру, то воздушное пространство над ней было как слоеный пирог: везде сновали самолеты, и партизан на земле просто уничтожали, это был даже не штурм и не бой, а натуральное изничтожение иракских повстанцев. К тому же есть ракеты земля-земля, весьма неплохо справляющиеся в случаях, когда авиацию применить трудно.

Дык на несколько миллионную армию Ирана слишком много ракет надо будет -- дороговато.
Цитата:

Война с Ираном (его оккупация) просто нереальна.

Интересно, а остальные у Вас в Белом доме тоже так думают И как тогда получить 40% мировых запасов нефти?

Добавлено:

Цитата:

так и на возможных союзниках, которым вряд ли понравится идея предстать в виде мясников перед избирателями и возможно проиграть следующие выборы

Это вообще фигня. Подкинуть молодым демократиям побольше бабла, упомянуть про "восточноевропейских братьях" в каком-ньть обращении к американскому народу и всё -- избиратели будут довольны. тут такие леволюции прокрутили, а уж выборы выиграть вообще не вопрос.

EHOT_XPEHOB

Цитата:

Дык на несколько миллионную армию Ирана слишком много ракет надо будет -- дороговато.

Вот я и говорю, что войны (оккупации) не будет.

Цитата:

И как тогда получить 40% мировых запасов нефти?

К сожалению, в ближайшей перспективе - никак. Сейчас активно выделяются деньги на разработку новых источников энергии, чтобы меньше зависеть от поставок нефти.

Re9istr
Цитата:

К сожалению, в ближайшей перспективе - никак. Сейчас активно выделяются деньги на разработку новых источников энергии, чтобы меньше зависеть от поставок нефти.

Не последовательно как-то Зачем тогда с Ираком было связываться? Это ведь привело только к удорожанию нефти. Так бы сидели себе тихо, не демократизировали никого, деньги ушедшие на войну, с которой не ясно, что теперь делать, пустили бы в науку… Да и на разнице цен потеряли уже сколько, а ведь могли бы вообще нефть в обмен на ерунду всякую получать…

EHOT_XPEHOB

Цитата:

Подкинуть молодым демократиям побольше бабла

Молодые демократии не в состоянии "демократизировать" Иран, сколька бабла им не подкидывай. Поддержать, отправить несколько тыщ салаг - да, но завоевать такую страну как Иран - им не под силу.

Цитата:

упомянуть про "восточноевропейских братьях" в каком-ньть обращении к американскому народу

С амер. народом проблем не будет, а вот с европейцами... Особенно со старыми демократиями.

Цитата:

а уж выборы выиграть вообще не вопрос.

В США - нет, а европейские лидеры боязливые, вдруг как в Испании получится? Какие уж там следующие выборы

Re9istr
Цитата:

С амер. народом проблем не будет

Тёплое у вас к нему отношение
Цитата:

а европейские лидеры боязливые

Ну так они и не пошлют своих

EHOT_XPEHOB

Цитата:

Ну так они и не пошлют своих

Ввязываясь в такую авантюру, как "демократизация" Ирана, надо заручится поддержкой большинства союзников и иметь крепкий тыл (Ирак), а не то получится черт знает что.

Цитата:

Веселый ли это праздник - Пурим?

Иудеи отмечают устроенный ими массовый погром персов...

В эти весенние дни иудеи празднуют один из самых значительных еврейских праздников - Пурим.
Он отмечается в течение двух дней: 14 и 15 числа месяца адара по еврейскому календарю, по григорианскому календарю праздник не имеет закрепленной даты. Пурим заявляется иудеями как "самый веселый праздник" и сопровождается маскарадами, спектаклями, обильными возлияниями.

История этого торжества уходит своими корнями в V век до нашей эры. Он посвящен отраженным в Ветхом завете событиям и связан с избавлением еврейской общины Персидской империи от истребления, когда царский министр Аман задумал уничтожить еврейский народ.

Но что же заставило министра Персии принять такое, казалось бы, жестокое решение?

Приведем краткую историю праздника Пурим, используя главу из книги известного миссионера, диакона Андрея Кураева "Как делают антисемитом".

Пожалуй, ни у одного из современных народов нет праздника, посвященного такого рода событию. Это не религиозный праздник. Так о нем говорит "Еврейская энциклопедия", подчеркивающая, что этот праздник "не связан ни с храмом, ни с каким-либо религиозным событием".

Окончился вавилонский плен евреев. Но тысячи еврейских семей не пожелали возвращаться на родину, продолжая жить в городах персидской империи, и, причем в положении отнюдь не рабском.

Сложившаяся ситуация со временем стала угрожать национальным интересам Персии. Евреи монополизировали торговлю и суды, их стало так много, что персы начали задаваться вопросом: кто же кого завоевал. Персы покорили Иерусалим, или евреи захватили Вавилон?

И вот персидский "министр обороны" генерал Аман поделился своими печальными наблюдениями с царем Ксерксом. Реакция Ксеркса была по язычески решительной: истребить всех евреев.

Но жена Ксеркса еврейка Эсфирь узнала о решении царя и хитростью вытянула из супруга признания и обещания "уничтожить ее врагов". Таким образом, обманутый Ксеркс согласился уничтожить всех врагов... ненавистных ему самому евреев!
В итоге во все города персидской империи пришло царское повеление относительно погромов, согласно которому евреям разрешалось беспрепятственно уничтожать своих врагов, детей и жен, и разорять их дома. Чем они и занялись с ужасающей кровожадностью. В течение двух дней евреями было уничтожено 75 000 персов. Элита страны. Все, кто мог быть конкурентами. Участь персидской империи была предрешена.

И вот, спустя тысячелетия иудеи отмечают события того дня... Есть ли другой народ на земле, который с веселием празднует день заведомо безнаказанных массовых убийств?

Существуют праздники в честь военной победы - это открытое и рискованное столкновение на поле брани, и день победы - это мужской и честный праздник. Но как праздновать день погрома? Как праздновать день убийства тысяч детей? И как можно писать о "веселом празднике Пурим"?

А праздник этот очень веселый. Это единственный день, в который Талмуд предписывает напиваться до полного бесчувствия. В память о том, что казненному Аману по обычаям того времени отрезали уши, на стол подаются сладкие пирожки с поэтическим названием "уши Амана", которые уплетают и стар и млад.

И этот праздник талмудистами почитается величайшим.

Автор заканчивает статью следующими словами: "Так безосновательно ли предположение, что в сознании еврейских лидеров Интернационала женское революционное движение ассоциировалось с именем Эсфири, а 8 марта было избрано ими в силу привычки праздновать в эти дни семейный праздник Пурим?"

Отметим, что у Пурима есть и другая сторона. Еще в глубокой древности иудеи производили в этот праздник разные бесчинства над различными враждебными себе символами, о чем имеется множество документальных свидетельств. Так, в 408 и 412 годах по Р.Х. понадобилось в Византии издать два специальных императорских указа, воспрещающих иудеям в праздник Пурим издеваться над христианскими крестами, взамен Амана.

Персы - это ведь иранцы. Похоже, грозясь разбомбить ядерные объекты на территории Ирана, евреи хотят повторить Пурим.

fulcrum

Цитата:

главу из книги известного миссионера, диакона Андрея Кураева "Как делают антисемитом".

Так и делают - воздействуют на неокрепшие умы излияниями разных мракобесов

Цитата:

Персы покорили Иерусалим, или евреи захватили Вавилон?

С географией у преподобного не так чтоб очень... События, с которыми связан Пурим, происходили в городе Шушан (Сузы), а не Вавилоне. Вавилон находился на территории нынешнего Ирака.

Цитата:

И вот персидский "министр обороны" генерал Аман поделился своими печальными наблюдениями с царем Ксерксом

Похоже, с историей у преподобного не лучше, чем с географией - Ксеркса спутал с Артаксерксом (Ахашверошем).

Цитата:

Чем они и занялись с ужасающей кровожадностью. В течение двух дней евреями было уничтожено 75 000 персов. Элита страны. Все, кто мог быть конкурентами. Участь персидской империи была предрешена.

И откуда он это почерпнул? Из Талмуда? Там, кстати, говорится обратное - несмотря на разрешение царя, евреи не стали мстить тем, кто готовился их уничтожить и
удовлетворились казнью Амана и его детей (вполне взрослых и активных участников его заговора). А персидская империя просуществовала ещё весьма долго и уступила лишь Александру Македонскому (судя по фамилии, конечно, еврею).

Цитата:

Как праздновать день убийства тысяч детей?

Это же евреям положено напиваться до чёртиков, а не преподобному? Празднуют спасение евреев от угрозы Амана.

Цитата:

8 марта было избрано ими в силу привычки праздновать в эти дни семейный праздник Пурим

Похоже, отец дьякон забыл посмотреть в начало своего опуса - еврейский календарь не соответствует Юлианскому или Грегорианскому, праздник выпадает каждый год на разные числа марта или апреля.

Цитата:

Так, в 408 и 412 годах по Р.Х. понадобилось в Византии издать два специальных императорских указа, воспрещающих иудеям в праздник Пурим издеваться над христианскими крестами

Да, а в другие дни им разрешалось издеваться над символами государственной религии этого отнюдь не демократического и не правового государства (кстати, не Византии, а тогда ещё могущественной Восточно-Римской империи)?

С весёлым праздником Пурим, коллега fulcrum, посмеялся от души

scales01

Цитата:

С географией у преподобного не так чтоб очень... События, с которыми связан Пурим, происходили в городе Шушан (Сузы), а не Вавилоне. Вавилон находился на территории нынешнего Ирака.

А где там про Вавилон? У Кураева, кстати, тоже - вместо того, чтобы после Вавилонского плена всем уехать в Израиль, остались жить в Сузах и в других персидских городах...

Цитата:

Похоже, с историей у преподобного не лучше, чем с географией - Ксеркса спутал с Артаксерксом (Ахашверошем).

У Кураева обозначен как раз Артаксеркс.

Цитата:

И откуда он это почерпнул? Из Талмуда? Там, кстати, говорится обратное - несмотря на разрешение царя, евреи не стали мстить тем, кто готовился их уничтожить и
удовлетворились казнью Амана и его детей

Книга Эсфирь... "...В развернувшихся вслед за этим столкновениях евреи и принявшие их сторону неевреи (среди последних было много чиновников царской администрации) одержали верх; в столице было убито 500 человек, в том числе все сыновья Хамана, а по стране в целом — 75 тыс. (9:1–17)..." - http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=15120&query=%DD%D1%D4%C8%D0%DC . Вот где тут обратное???

Цитата:

А персидская империя просуществовала ещё весьма долго

Он и не говорит, что империя рухнула на следующий день после резни. Он сказал, что участь после резни была предрешена.

Цитата:

Александру Македонскому (судя по фамилии, конечно, еврею).

Так Македонский - это фамилия Алекснадра? У Ивана Грозного, Александра Невского, Дмитрия Донского и т.д. в таком случае тоже!

Цитата:

Похоже, отец дьякон забыл посмотреть в начало своего опуса - еврейский календарь не соответствует Юлианскому или Грегорианскому, праздник выпадает каждый год на разные числа марта или апреля.

Ну не могли же они привязать его к еврейскому календарю! Это было бы слишком... Интересно посмотреть число, когда это праздник придумали-ввели и когда в то время был Пурим... Но это в принципе и не важно. Важно что 8 марта - день Эсфири и 23 февраля - он же, но по старому стилю! Как много проясняется!

Цитата:

С весёлым праздником Пурим, коллега fulcrum, посмеялся от души

75000 человек истреблено - очень весело...

Про уши Амана забыл придумать отговорку!

Добавлено:

scales01

Цитата:

ак и делают - воздействуют на неокрепшие умы

У кого это "неокрепшие умы"?

Приз зрительских симпатий товарищу scales01

fulcrum


Цитата:

С весёлым праздником Пурим

Lomster

Цитата:

Приз зрительских симпатий товарищу scales01

Ты поторопился выдать приз. Да и приз этот правильней назвать не "зрительских симпатий", а все таки как-нибудь иначеююю

Lomster

Цитата:

Приз зрительских симпатий товарищу scales01

а вот Архиепископ Волынский Антоний (Храповицкий) думает совсем иначе (сказано по поводу систематических убиений христианских младенцев):

Цитата:

В этом смысле я в значительной степени извиняю этот ужасный обычай и во всяком случае считаю патриархальных евреев далеко не столь вредными для русских, как новый тип еврея-нигилиста, потерявшаго всякую веру.
Те изуверы убьют одного мальчика из десятка миллионов, а эти развращают и нравственно убивают все наше юношество посредством нигилистической и порнографической печати и тому подобными средствами. ”
Журнал "Мирный труд"(Харьков), № 9 за 1913 год.

кстати, это именно с его подачи евреям в Византии запретили глумиться над крестом аж целых два дня в году:

Цитата:

Еще в глубокой древности иудеи производили в этот праздник разные безчинства над различными враждебными себе символами. Так, в 408 и 412 годах по Р. Х. понадобилось в Византии издать два специальных императорских указа, воспрещающих иудеям в праздник “ пурим” издеваться над христианскими крестами, взамен Амана. Думаю, что и христианские дети, избиваемые в этот праздник, изображают в глазах изуверов Амана, а если там, где это принято, не могут найти христианское дитя, то нанимают какого – нибудь нищаго пьяницу для того, тчтобы над ним издеваться вместо Амана; или же, наконец, делают куклу – Амана и терзают ее.

что-то стало интересно, начал копаться, стало совсем грустно
например:

Цитата:

Одно из лучших исследований по вопросу об убийстве детей принадлежит Владимиру Далю, известному русскому писателю, этнографу и автору знаменитого <<Толкового Словаря» великорусского языка. Мнение Владимира Даля имеет особую ценность по своему спокойному тону, объективности и логике. Книга Даля была напечатана в 1844 году на основании официальных документов, по распоряжению министра внутренних дел, для доклада Императору Николаю I.

По существу предмета Даль говорит:

<<Никто не будет оспаривать, что в странах, где евреи терпимы, от времени до времени находимы были трупы младенцев всегда в одном и том же искаженном виде или, по крайней мере, с подобными знаками насилия и смерти. Не менее верно и то, что знаки эти доказывали умышленное и обдуманное злодейство мученического убийства ребенка и притом ребенка христианского; то и другое доказано множеством следственных, судеб-ных и врачебных свидетельств» (Владимиру Далю, по его службе, доступны были офици-альные документы).

Факт убийства христианских детей евреями в России строго доказан книгою Даля и другими данными, особенно судебными. Но эти данные, как прежние, так и новейшие, большею частью замалчиваются в прессе и не доходят до читателя, и оттого весьма часто имеет успех, особенно в кругах интеллигенции, недоверие к самому факту убийства де-тей. Об этом Даль думает, что мы, будучи свободны от каннибализма, переносим это и на не евреев по сочувствию к ним. «Это делает честь нашему человеколюбию, — говорит Даль, — но мы не должны быть пристрастны до той степени, чтобы забыть своих едино-верцев, потворствуя бессознательно какому-то чудовищному исчадию фанатизма». В книге Даля чрезвычайно ценно то, что в ней приведены свидетельства и мнения двух образо-ванных евреев, высказанные Далю глаз на глаз и удостоверяющие факт убийства христи-анских детей их единоверцами. Еще более важно то, что один из этих евреев (крещеный) указывает самый путь распространения каннибальского зла. Этот темный путь начинается в гнездах фанатических талмудистов и оттуда переходит в среду невежественной еврейской бедноты. Но отсюда путь идет дальше, потому что талмудисты находят себе крупную поддержку в классе еврейских богачей и банкиров. Этот класс людей пытается играть в еврействе роль покровителей расы, патронов религии и дипломатических ходатаев. В такой своей роли богачи имеют успех, — за отсутствием независимой национальной еврейской интеллигенции. Еврейские богачи и банкиры, по словам собеседника Даля, пользуются своею денежною силою и влиянием для сокрытия убийств, для жестокого преследования уличителей зла и для борьбы с администрацией и судом при посредстве местных и заграничных органов всякого рода. Эти разъяснения образованного еврея вполне совпадают с тем, что мы видим в жизни, и объясняют факт колоссальных денежных расходов по сокрытию убийств и ликвидации уголовных дел.

К изложенным существенным данным, заимствованным из книги Даля, должно прибавить, что в наши дни на помощь еврейским богачам выступила еврейская пресса. Она поддерживает интересы еврейской плутократии и ведет широкую агитацию по сокрытию убийства детей и по борьбе с судом и уличителями убийств. В еврейской прессе не раздается ни одного отрезвляющего звука, но всегда царит предательское единодушие, успокоительно действующее на изуверов.

даже как-то странно, что наш коллега fulcrum до сих не процитировал

Almaz

Цитата:

что-то стало интересно, начал копаться, стало совсем грустно

Чубайс вот недавно прочитал дневники Достоевского и тоже загрустил. Теперь чубайс Достоевского ненавидит. Знал бы чубайс, сколько русских его самого ненавидят, может бы понял Достоевского.

Добавлено:


Цитата:

А БЫЛ ЛИ ХОЛОКОСТ? Открытое письмо Стивену Спилбергу.

Дорогой мистер Спилберг!

Как хотелось бы, чтобы Вы были честны настолько же, насколько талантливы! Выступая по французскому телевидению, вы пообещали развернуть пропаганду холокоста в немецких школах.
По вашему мнению, показания свидетелей способны убедить любого слушателя, что в газовых камерах действительно погибло шесть миллионов евреев.

Как еврей, вот уже 20 лет занимающийся историческими проблемами холокоста, я чувствую себя обязанным привлечь ваше внимание к ряду фактов....



Р. Доммерг Полакко де Менас
(еврей, которому не по нраву идея тоталитарной иудопатии)

Есть видимо люди, которые, в отличии от чубайса, способны понять Достоевского...

fulcrum

Цитата:

Знал бы чубайс, сколько русских его самого ненавидят, может бы понял Достоевского

_http://www.sem40.ru/anti/dgihad/15193/

Цитата:

Нельзя приклеивать на Достоевского, психика которого после пребывания в Омской уголовной тюрьме стала еще более неуравновешенной, ярлык антисемита. Он равно относился ко всем: так же, как и евреев, Достоевский не взлюбил и «мерзких полячишек» («на деле в жизни мы бесконечно превосходим поляков»), и немцев, и англичан, и французов («французы, ей-Богу, такой народ, от которого тошнит»), и турок, и финнов. Достоевский жаловал только великороссов: «Один только великоросс великодушен и смотрит на все национальности без всякой злобы и преднамеренности, тогда как малоросс, например, вечно держит камень за пазухой!» (Ф. М. Достоевский, «Еврейский вопрос». «Дневник писателя», март, 1877 г.)

О происхождении Ф.М.Достоевского (из родословной семьи)

Цитата:

1506, октября 6.
Данила Иванович Ртищев (Ртищевич, Иртищ, Иртищевич, Артищевич) получил от пинского князя Федора Ивановича Ярославича жалованную грамоту на имение Полкотичи и на часть села Достоева в Пинском повете (уезд), к северо-востоку от Пинска, между реками Пиной и Яцольдой, на границе бывшего Кобринского уезд, после чего он и его потомки стали носить фамилию Достоевских.
...
Ртищевы ведут начало от Аслан-Челеби-мурзы, выехавшего из Золотой Орды в 1389 году с 30 татарами своего знамени...
...
На гербе Ртищевых - полумесяц и шестиугольная звезда, что указывает на татарское происхождение рода Ртищевых.

И тут Левитт! (c) fulcrum

Цитата:

Приз зрительских симпатий товарищу scales01

Ага, точно
fulcrum

Цитата:

диакона Андрея Кураева

Где ты этих полудурков откапываешь? Уж явно не звезды истфака

Цитата:

Есть видимо люди, которые, в отличии от чубайса, способны понять Достоевского...

Слушай, тока не говори что ты понимаешь Достоевского Все пользуются им как штампом образованности. На самом деле данные классические литературные труды не расчитаны на твой возраст и врядли моут "зацепить" тебя затронутыми там проблемами. Все таки Достоевский писатель начиная от 40 лет, мое твердое убеждение Что касается Рыжего, то человек хоть душой не кривит. Нельзя лицемерить и говорить, что любишь всю классическую музыку. Так и мне вот не понятно, какого конкретно Достоевского он не любит

fulcrum


Цитата:

http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=15120&query=%DD%D1%D4%C8%D0%DC

Ну давай посмотрим на источник, из которого ты цитируешь:


Цитата:

Вместе с тем многие детали книги: 180-дневный пир Ахашвероша (1:1–4), отказ царицы явиться к царю по его приказу (1:12), издание монархом указа об истреблении целого народа (3:8–15), его готовность санкционировать вооруженные столкновения в столице государства (9:11–15), уничтожение 75 тыс. «неприятелей» евреев и т. п. — явно неправдоподобны. Если Мордехай, как то следует из 2:6, был депортирован в Месопотамию при Иехояхине, то есть в 597 г. до н. э., ни он сам, ни даже его племянница не могли дожить до третьего года царствования Артаксеркса I (правил в 465–424 гг. до н. э.). Персидский монарх мог взять себе жену только из знатного персидского рода; он не мог назначить на главную должность в царстве сначала амалекитянина (3:1–2), а затем еврея (10:3); царские указы публиковались в Персии только на персидском и арамейском языке (вопреки 1:22, 3:12 и 8:9) и могли быть отменены (вопреки 1:19, 8:8; ср. Дан. 6:8,12,15). Учитывая все это, книгу Эсфирь можно охарактеризовать как стилизованную новеллу из жизни персидского двора.

Цитата:

Про уши Амана забыл придумать отговорку!

Ну не люблю я их! Слишком много теста, бельгийский шоколад гораздо лучше
А вообще интересно, какой вавилонянин просветил преподобного об обычае отрезать уши казнённых? Полнейшая чушь, уши отрезали живым (в качестве наказания и устрашения) или убитым вдалеке врагам (в качестве доказательства смерти, чтобы не тащить всё тело, когда за убитых платили, причём если нужно было доказать смерть конкретного человека, отрезали голову). Ну кому нужны уши повешенного?

Lomster
Almaz
drop
Странно, чего это человек из-за Пурима так разнервничался? Я же ясно сказал, что до Пасхи ему опасаться нечего

Almaz

Цитата:

Факт убийства христианских детей евреями в России строго доказан книгою Даля и другими данными, особенно судебными. Но эти данные, как прежние, так и новейшие, большею частью замалчиваются в прессе и не доходят до читателя, и оттого весьма часто имеет успех, особенно в кругах интеллигенции, недоверие к самому факту убийства де-тей.

Так, сейчас все дружно берут в руки по ножичку и идут в ближайшую синагогу устраивать праздник, на большее ведь не способны

fulcrum

Цитата:

Цитата:

Дорогой мистер Спилберг!
...Выступая по французскому телевидению, вы пообещали развернуть пропаганду холокоста в немецких школах.

в Германии за такие вещи в тюрьму сажают

Almaz
Цитата:

в Германии за такие вещи в тюрьму сажают

За что? За пропаганду холокоста или его отрицание?

что-то нехристи тут развоевались
креста на них нет

Святой мученик младенец ГАВРИИЛ Белостокский

Цитата:

Иудеи посадили младенца Гариила в подвал, где при помощи острых орудий проткнули ему бок для выпускания крови. После чего младенец мученик был распят на кресте, установленном в корыте и исколот острыми орудиями для выпускания остатков крови.
На девятый день ребенок скончался, иудеи тайно вывезли его бездыханное тело в поле и бросили у опушки леса, вблизи села Зверки. Приближался праздник святой Пасхи. К телу прибегали голодные собаки, над ним кружились хищные птицы, но собаки не только не растерзали его, но охраняли даже от птиц. На доносившийся лай сошлись жители и обнаружили жертву иудейского изуверства. Во время следствия выяснились обстоятельства ритуального убийства, которое совершили иудеи, они были найдены и наказаны; в мемуарах городского Заблудовского правления оставлена соответствующая запись.
...
Подобное описание мучений младенца Гавриила можно прочитать в книге :
“ Святая юность. Рассказы о святых детях и детсве и отрочестве святых. ” 1913год (Переиздана Международным Издательским Центром Православной Литературы в 1994 году)
...
В 1820 году мученик младенец Гавриил был причислен к лику святых Российской Правосланной Церковью.

что, крыть нечем?

EHOT_XPEHOB

Цитата:

За что?

вроде бы ясно написано - за пропаганду

Almaz
Цитата:

вроде бы ясно написано - за пропаганду

Нормально, а тут недавно одного посадили за отрицание…

EHOT_XPEHOB

Цитата:

нормально, а тут недавно одного посадили за отрицание

а что это ты так забеспокоился?

Добавлено:
не боись, ты ж не в Германии или Австрии

Almaz
Цитата:

а что это ты так забеспокоился?

Да я честно говоря не за себя…
Цитата:

не боись, ты ж не в Германии или Австрии

Так вот именно "Австрийский суд в понедельник, 20 февраля, приговорил праворадикального британского историка Дэвида Ирвинга к 3 годам тюремного заключения за отрицание Холокоста" Так Вы точно ничего не путаете? Может всё таки не "за пропаганду", а таки "за отрицание" сажают?

EHOT_XPEHOB

Цитата:

приговорил праворадикального британского историка Дэвида Ирвинга к 3 годам тюремного заключения за отрицание Холокоста"

я вам удивляюсь
вроде бы юридически подкованы на все четыре ноги, а говорите на языке бульварной прессы

хоть и из той же прессы, но малость грамотней:

Цитата:

Ирвинг был задержан в Австрии по обвинению в нарушении закона о запрете пропаганды национал-социализма и обеления его преступлений

таки за пропаганду

P.S. так и не смог найти текстов приговора и соответствующих статей УК Австрийской Республики. так что вопрос на самом деле остается открытым

Добавлено:
EHOT_XPEHOB
на всякий случай беру свои слова обратно

отрицание Холокоста есть обеление преступлений национал-социализма, и если верить приведенной мной цитате, преследутся в Австрии

например:

Цитата:

Dozens of cases are heard every year in Austria, resulting in an annual average of 35 convictions for questioning or belittling the horrors of the Nazi era. The Germans, Poles and French also have laws penalising Holocaust denial, though they are not as draconian as in Austria

впрочем, в этой же самой статье читаем:

Цитата:

Irving, according to the verdict, is a racist, an anti-Semite, and a wilful twister of the historical record

по-немецки не шпрехаю, исходных текстов найти не могу

Almaz
Цитата:

вроде бы юридически подкованы на все четыре ноги, а говорите на языке бульварной прессы

Я очень плохо говорю по-русски, это всем известно, только вот вопрос " За что? За пропаганду холокоста или его отрицание?" и ответ " вроде бы ясно написано - за пропаганду" подразумевает (имхо, конечно) "сажают за пропаганду холокоста". Вот я за Спилберга и заволновался -- он-то собирается "холокост пропагандировать", а по Вашим словам (как я понял) ему нары светят. Напиши Вы "за отрицание Холокоста" и/или "за пропаганду национал-социализма" и проблем бы не было
Цитата:

таки за пропаганду

Таки за пропаганду национал-социализма


Добавлено:

Цитата:

на всякий случай беру свои слова обратно

Да в принците не надо. Истина найдена и полный косеканс.