» Ну, что. Грузия опять бузит?

Цитата:

Несколько лидеров оппозиции встретились с послом США в Грузии Джоном Тэфтом.

Просто позор, на мой взгляд. Зачем же так явно грузию колонией то показывать???
K V K

Цитата:

ИМХО никакого, во первых непонятно зачем, во вторых непонятно как.

Непонятно как, согласен, а вот зачем - слишком близко буза к границам России, да и один из непосредственных участников - "потенциальный противник".

mmt
Ну стратегически то понятно, но тактически в данной ситуации (и до начала митингов и сейчас) глупо очень, путин конечно не сократ, но помоему на Украине ему наглядно объяснили, что лучше не встревать, только хуже сделаешь.
Удачи

Цитата:

K V K

Цитата:

Ну стратегически то понятно, но тактически в данной ситуации (и до начала митингов и сейчас) глупо очень, путин конечно не сократ, но помоему на Украине ему наглядно объяснили, что лучше не встревать, только хуже сделаешь.
Удачи

Да зачем нам нужна эта грузия? %) не смеши, по мне вообще пора забыть про аборигенов, пусть американцы пачкают руки

mel71
Э! Батенька, к примеру, Шамиль Басаев воевал в грузино-абхазской войне, когда она кончилась пошел искать где б еще повоевать. Так что если там резня начнется и нам перепадет. так что забыть то можно, но лучше как то поспособствовать. чтоб войны там не было.
Удачи

Цитата:

Шамиль Басаев воевал в грузино-абхазской войне, когда она кончилась пошел искать где б еще повоевать

И грузинские отморозки хорошо у Басаева научились! Помните, месяца полтора назад, грузинские спецназовцы напали на юношеский лагерь в Абхазии и в лучших традициях Ичкерии зверски расправились с 2 людьми лишь за то, что те получили российское гражданство? Еще удивительнее была реакция Пупкина, который получив возможность преследовать и уничтожать террористов по всему миру, сделал вид, что ничего особенного не произошло! Правильно - это-ж не с Березовским бабло делить... А кто будет отвечать за то зверское преступление? Понесут-ли те отморозки, совершившие такое злодеяние хоть какое-то наказание? К чему это я? А к тому, что все события происходящие в Грузии и сам ушлепок Саакашвилли, сегодняшним своим разгоном мирных демонстрантов в духе площади Тянанмынь или Андижана - он очень выгоден кремлевским седунам - всегда можно на Саакашвиля внимание отвлечь от чего-то более серьезного... и продолжать грабить... Поэтому - при словесном поносе в адрес грузинских бандитов, никаких действий никто предпринимать и не собирается - Саакашвили выгоден всем и в первую очередь Путину.

mmt

Цитата:

Все же интересно, какое участие Кремля во всем этом. Ну не может соседнее гос-во не участвовать в таких катаклизмах у своих границ. Вот чего Москва хочет и как действует - реально интересно.

Если это всё действительно проделки Кремля, то нашим интриганам нужно аплодировать стоя. Наконец-то и мы научились разводить смуту в других странах. А то раньше всё взводами обдолбанных десантников и танками решали.

А это хто такой? Из правительства, что ли?

Что у него с глазами?

tolja
Almaz


А это грузинский мики-маус.
Специально выписаны из США для разгона демонстраций. Страшные существа...

Добавлено:

Цитата:

07.11.2007, Тбилиси 18:52:35 Президент Грузии Михаил Саакашвили обвинил Россию в беспорядках в стране, заявив, что организатором и финансистом беспорядков в Грузии была Россия. "В течение нескольких месяцев мы понимали, что осенью обязательно будет предпринята попытка беспорядков", - заявил М.Саакашвили в своем обращении к нации. По его словам, об этом информировали не только грузинская разведка, но и источники в России. "В Москве состоялось заседание альтернативного правительства Грузии с тем, чтобы к концу года сменить власть в стране", - сказал президент Грузии. Он также сообщил, что соответствующие структуры располагают доказательствами того, что в последний период очень активизировались внешняя разведка РФ и ее представители в Грузии. Однако силовики, сказал М.Саакашвили, вели детальный мониторинг. По его данным, российские представители старались найти поддержку у части радикальных партий Грузии - в страну поступали деньги, спецсредства, конкретным людям давались конкретные инструкции.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20071107185235.shtml

Способности Саакашвилли выворачиваться из любой ситуации позавидовал бы сам Геббельс.

Дерьмократы сраные...
Цитата:

мы хотели освободить проспект чтобы было движене и не мешать детям идти в школу

Цитата:

"Средства, которые использовала полиция - те же самые, что используются во Франции, Финляндии, Германи... Эстонии"
Референт примерно такой: "Детки, вас шлепают? А вы чего хотели - это ж демократия! У меня сердце об вас болит, но полиция все делает правильно!"

http://forum.for-ua.com/read.php?1,2349561,page=1

Добавлено:

Цитата:

При столкновениях грузинской оппозиции и спецназа пострадали 360 человек
В результате столкновений спецназа с оппозицией на проспекте Руставели и на площади Рике в Тбилиси пострадали 360 человек, говорится в сообщении министерства здравоохранения Грузии.

Из них 251, по данным министерства, уже выписаны. В больницах остаются 109 человек. В основном все пострадавшие имеют признаки отравления слезоточивым газом, есть также госпитализированные с травмами, полученными во время давки или от воздействия резиновых дубинок и резиновых пуль, сообщает «Утро.ру».

Straddle

Цитата:

Способности Саакашвилли выворачиваться из любой ситуации позавидовал бы сам Геббельс.

да нет никаких особых способностей.. чтоб в Грузии не происходило, стрелки они обязательно на Россию переведут..

Все эти цитаты и прочая информация интересны, но - Люди, что тут радостного в том, что сейчас происходит в Грузии?

В Грузии все в порядке и главное не верьте тому что показывают по ТВ. Самое прикольное что весь переполох произошел на участке в 200 метров участок перед парламентом, а весь остальной город жил и живет прежней жизнью

Что касается стрелок направленных на Россию, пока есть только несколько скрытых записей подтверждающих связь оппозиции с оф. представителями Российской федерацией и не более того.

Также закрыли несколько часов назад одну телевизию которая явно искажала информацию. Даже при повторах показывала только ту часть записей которая показывала агрессию правоохранительных органов но не показывали как оппозиция избивала пару отставших милиционеров

Не советую даже пытаться понять что сегодня произошло, это политика очень высокого уровня и нам этого не понять ...

uncleua

Цитата:

Дерьмократы сраные...
мы хотели освободить проспект чтобы было движене и не мешать детям идти в школу

Российские СМИ как и оппозиция умалчивает главный факт. Утром было предложение от правительства что при желании все могу продолжить бастовать если у кого есть желание, единственное условие это освободить проезжую часть. Количество манифестующих было так мало что они даже не могли занять территорию перед парламентом. Но по неизвестной причине они все равно решили перекрыть магистраль. Здесь надо указать что это самая главная проезжая часть в столице и ее перекрытие уже больше двух дней вызывало большие проблемы в городе ...

п.с. еще что наверно многих заинтересует, 70% населения против оппозиции

Delphi6

Цитата:

Самое прикольное что весь переполох произошел на участке в 200 метров

Что-то похожее на российских "несогласных"?
А что за байка о чрезвычайном положении?

Только что сказали по ТВ, в твилиси ввели комендантск. час на 48 часов

Delphi6
все все это не радует.
всегда есть нормальный выход, например

Цитата:

еще что наверно многих заинтересует, 70% населения против оппозиции

так и провести выборы, вон на Украине так и сделали, и все тихо мирно спокойно
Удачи
ps насчет повторов согласен, что толком происходит неясно, все время крутят одни и теже кадры
pps но всетаки, если это 200 метров, зачем черезвычайное положение?
ppps В общем дай бог, чтобы жертв не было!

Delphi6

Цитата:

В Грузии все в порядке и главное не верьте тому что показывают по ТВ.

Цитата:

Также закрыли несколько часов назад одну телевизию которая явно искажала информацию.

Цитата:

Не советую даже пытаться понять что сегодня произошло, это политика очень высокого уровня и нам этого не понять ...

Единственное с чем согласен на все сто.

Цитата:

Количество манифестующих было так мало что они даже не могли занять территорию перед парламентом.

Цитата:

еще что наверно многих заинтересует, 70% населения против оппозиции

Откуда данные?

Цитата:

В результате столкновений спецназа с оппозицией на проспекте Руставели и на площади Рике в Тбилиси пострадали 360 человек, говорится в сообщении министерства здравоохранения Грузии.

Цитата:

черезвычайное положение

Хм... Слишком много несостыковок для твоей версии, ты уж извини. СЛИШКОМ.
Походу стоит просто смотреть на развитие событий и сочувствовать грузинам.

mmt

Цитата:

сочувствовать грузинам

Да уж, сочувствовать нужно, уж больно ситуация погананя, много не много, а газ этот не полезен для здоровья
Да и вообще подобные ситуации к добру не ведут обычно
Удачи

Almaz
Цитата:

Что у него с глазами?

Ничего особенного... На них упала пелена демократии... А в том месте где должны быть зубы - за маской спрятан ее звериный оскал...

Delphi6
Цитата:

п.с. еще что наверно многих заинтересует, 70% населения против оппозиции

Не уверен, но почему-то так кажется, что когда случилась, так званая, революция роз, за оппозицию во главе с Мишико было гораздо куда меньше чем 30 процентов... И тем не менее Шеварнадзе ничего подобного с протестующими себе не позволил... Небось, в отличии от Саакашвили, не достаточное количество раз перед сном и просто так повторял как мантру слово демократия и не смог созреть для более решительных действий...

Люди о чем вы вообще говорите, все и так давно уже понятно, стандартная американская схема: ставиться лояльный к америке диктатор, почти полностью управляемый от туда же. люди конечно же при таком царьке живут, хреново, происходят вот такие вот стычки, потасовки. Кстати думаю данные митинги ничего не решат, ещё рано, время не пришло.
Ввязываться России в эту чехарду на кануне выборов, совсем не стоит, и я думаю в кремле это прекрасно понимают, так что америкаский мальчик миша не в теме
ps. Жалко, только людей, обманутые, слепые, поставленные на колени...
pss. Могу пожелать Грузинам только терпения, возможно в последствии вы вырветесь из лап американцев и не будите "марионетками" в их планах против России!

uncleua

Цитата:

Дерьмократы сраные...

Учи тебя учи - одни двойки.

Любая власть, пытается укрепиться (остаться) у руля легитимными и не лигитимными способами. По сути власть и становить инициатором сворачивания демократии. А оппозиция - ее гарантом. Так что ты видишь продолжение демократических преобразований в Грузии. Власть дейстует так как она должна, оппазиция так как должна действовать она... Ну а то что с газом и водометами.... Не всем же везет с Ющенко как нам, на Украине.

Samovarov
Цитата:

Не всем же везет с Ющенко как нам, на Украине.

Цитата:

Учи тебя учи - одни двойки.

Еще раз - для самых "умных"... Тебе повезло не с Ющенко, грамотей! Тебе несказанно повезло с Кучмой... Точно так же как революционерам-грузинам в свое время повезло с Шеварнадзе...

Тебе не известно, что Ющенко готовился весной войска вести на Киев? Так в чем тебе повезло? Что регионалы согласились на перевыборы и войска все-же не ввели? А если бы ввели? Так в чем тебе повезло?
Ты попробуй счас так легко подвинуть Юща как в свое время подвинул Кучму, а потом чему-либо учи, учитель...
Цитата:

NNN (10:26 | 08 ноября,2007)
Представляете, что бы было, если бы в 2004 Кучма вот так все шобло с майдана выпер? Причем он имел на это все основания... Сколькл было бы тогда визгу в "демократическом" мире. А сейчас тишь да благодать... Хоть бы кто пискнул... Если попираются права и свободы людей, но это выгодно Западу, то права и свободы считаются не попранными))))))))))) Аксиома Западной "демократии"...))))))))))) "Цивилизованный и демократический" Запад - это всгда фашизм в той или иной форме....

http://for-ua.com/ukraine/2007/11/08/095012.html

А про свободу слова в демократической Грузии я вообще молчу... Хотя Украина тоже далеко ни в этом ни во всех остальных смыслах продвижения истинной "демократии" не откотилась... И время еще всё это покажет.
Ну если вы, журналюги, такие правдолюбы, то что вам, казалось бы, во имя ее величества правды стоит собраться в командировочку в такую дружественную нашему презику страну и написать действительно правдивый репортаж? Ан нет... Ни одного нету... При таком то взлете "свободы слова"... Ну а Ющ, как истинный правдолюб и светоч демократии для малэнького украинця Самоварова, вообще еще ни одним словом о своем дружване не обмолвился... Ждет как отреагирует Юса... А никак! Как никак не реагирует на еще более творящийся беспредел в Пакистане... Бо зачем? Хай теперь хоть все друг друга там поперебивают - Юсе от этого токо лучше...

uncleua

Цитата:

Еще раз - для самых "умных"... Тебе повезло не с Ющенко, грамотей! Тебе несказанно повезло с Кучмой... Точно так же как революционерам-грузинам в свое время повезло с Шеварнадзе...

Цитата:

Тебе не известно, что Ющенко готовился весной войска вести на Киев? Так в чем тебе повезло? Что регионалы согласились на перевыборы и войска все-же не ввели? А если бы ввели? Так в чем тебе повезло?

А тебе известно, что войска хотели ввести и в 2004? А про российский спецназ ведь тебе тоже изветсно?
Все же давай говорить про факты, а не про комментариях о чьих то намерениях.

А факты такие - когда пришли оранжевые к власти ни каких репрессий экономических и политических не последовало (хотя Юлька хотела). Когда не сложилась оранжевая коалиция, пришла ко власти нынешняя. Это факты. Власть в стране с 2004 года де юре и де факте уже менялась. И смогли бы белоголубые сложить сегодня коалицию, то и сейчас бы гарантировано остались бы у власти.

Добавлено:
uncleua

Цитата:

А про свободу слова в демократической Грузии я вообще молчу.

Так ты про это не чего не знаешь, поэтому и молчишь Агитки с ОРТ комментировать ни к чему.


Цитата:

Хотя Украина тоже далеко ни в этом ни во всех остальных смыслах продвижения истинной "демократии" не откотилась...

"Продвинулась", Унклеуа, "продвинулась"

А что ты подразумеваешь под словосочетанием "истинной "демократии""?


Цитата:

Ну если вы, журналюги, такие правдолюбы, то что вам, казалось бы, во имя ее величества правды стоит собраться в командировочку в такую дружественную нашему презику страну и написать действительно правдивый репортаж?

Ну ты гонишь!

Кто тебе обязан(!!!) это делать? Если это будет, журналюгам, экономически выгодно - они поедут. Главное чтоб была возможность напечатать такой материал, который они, эти журналюги, посчитают нужным напечатать. Без оглядки на власть. Могут сегодня на Украине это сделать писаки? Могут!


Добавлено:

Цитата:

Как никак не реагирует на еще более творящийся беспредел в Пакистане... Бо зачем? Хай теперь хоть все друг друга там поперебивают - Юсе от этого токо лучше...

Дружище. Организовывай свою газету - и печатай что хошь.

Samovarov
Даже коментировать весь этот очередной поток одной и той же мысли не хочу...
Цитата:

А факты такие - когда пришли оранжевые к власти ни каких репрессий экономических и политических не последовало

Особенно эту...
Цитата:

Если это будет, журналюгам, экономически выгодно - они поедут.

Блин... Так втом то и дело, что когда выгодно штатам - они воняют на весь мир об нарушениях прав человека и т.п.(ну типа как в Беларуси), а когда выгодно России - то она почему-то вмешивается во внутренние дела суверенной державы...

Далеко же тебе еще до умственно-логического совершеннолетия...

Ты всё-таки "Слушатель" уже посмотрел\нет?

uncleua

Цитата:

Даже коментировать весь этот очередной поток одной и той же мысли не хочу...

Ну куда-ж тебе.
У тебя все, что выходит за формат ОРТ и речевок Партии Регионов - комментариям не поддается


Цитата:

Блин... Так втом то и дело, что когда выгодно штатам - они воняют на весь мир об нарушениях прав человека и т.п.(ну типа как в Беларуси), а когда выгодно России - то она почему-то вмешивается во внутренние дела суверенной державы...

Так механизм простой. Создавай свой фонд. Например фонд освещения "беспредел в Пакистане" творимой Юса. Выпускай свою газетенку или проплачивай журналистам других газет, чтоб они писали репартажи на заданую тему. Подключай аналитиков, запускай тв. программы, проводи пресконференции... В чем проблема то?

Добавлено:
uncleua
Цитата:

Блин... Так втом то и дело, что когда выгодно штатам - они воняют на весь мир об нарушениях прав человека и т.п.(ну типа как в Беларуси), а когда выгодно России - то она почему-то вмешивается во внутренние дела суверенной державы..

Да, кста, кто и где воняют? По-моему на украине и по поводу США и по поводу России воняют примерно одинаково. Чему свидетельствуют и выборы нынешние. Разве нет?

Цитата:

uncleua

Цитата:

Samovarov

я конечно все понимаю, но вы по моему тему перепутали

Samovarov
Тебя опять понесло? Москва плохая, киев и Вашингтон - светочи истины и свобод?
Детский сад. Ну заканчивай с агитками своими, скучно и глупо...
В Москве журналисты куплены, а в самостийной свободная пресса? Ты где видел государственный канал который бы против официальной власти материал гнал? Может в америке на телевидение такие материалы пропускают?
И при чем здесь, в топике о Грузии самостийная?

Цитата:

Так что ты видишь продолжение демократических преобразований в Грузии.

Да %бись она конем, такая демократия! Ты случаем коррупцию и нищету с демократией не попутал? али это одно и тоже?

mmt
Цитата:

Ты где видел государственный канал который бы против официальной власти материал гнал? Может в америке на телевидение такие материалы пропускают?

Если мне память не изменяет, то в US никогда не было и нет "государственных" каналов
И президентов-сенаторов-конгрессменов там песочат в хвост и гриву, на потеху телезрителям
Во многих европейских странах тоже нет гос.телевидения вообще

mmt

Цитата:

Тебя опять понесло? Москва плохая, киев и Вашингтон - светочи истины и свобод?

? Где я это говорил?

Что за болезнь такая на руборде... Люди придумывают что сказал оппонент, а потом к этому делают комментарии...

Добавлено:
Almaz
Да вообще, я вижу сложился такой стереотип, "свобода слова" означает объестиная, честная и непредвзятая ин-фа. На самом то деле, это все го лишь возможность любым сторонам свободно высказывать свое отношение к чему либо. Вот и все.

Samovarov

Цитата:

? Где я это говорил?

Не так понял? -

Цитата:

Агитки с ОРТ комментировать ни к чему

Цитата:

Могут сегодня на Украине это сделать писаки? Могут!

поправь что не это имел ввиду и я извинюсь, что не так понял, какие проблемы?
и снова -
Цитата:

И при чем здесь, в топике о Грузии самостийная?

?

Almaz

Цитата:

Если мне память не изменяет, то в US никогда не было и нет "государственных" каналов

Цитата:

Может в америке на телевидение такие материалы пропускают?

Про гос. каналы в штатах я не говорил, я говорил про телевидение. Там освещается в полном объеме серьезные вопросы, материалы идущие вразрез с официальной линией? Моника и минет, мелочи внутренние и т.д. -
Цитата:

на потеху телезрителям

Свободы слова в том понимании -
Цитата:

возможность любым сторонам свободно высказывать свое отношение к чему либо.

нет нигде, есть обрывки этой свободы! И чем же Россия в этом вопросе отличается я так и не узнал.