Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Ну, что. Грузия опять бузит?

Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 08.05.2008 19:22
Ici Chacal

Цитата:
Вот и у николаши "доказательства....

o обективности "миротворцов"

Скандалом ознаменовалось заседание Совета Безопасности ООН, посвященное продлению мандата миротворческой миссии ООН в Абхазии. Постпред РФ Виталий Чуркин, сославшись на то, что представленное им телеобращение главы абхазского МИД «никто не стал слушать», демонстративно покинул зал заседания. Госсекретарь США Кондолиза Райс, в свою очередь, заявила, что Россия больше не СССР и, следовательно, должна признать целостность Грузии и прекратить поддерживать сепаратизм.
Посол по особым поручениям МИД РФ Владислав Чернов открыто дал понять, что статус Абхазии должен определяться по аналогии с проблемой сербского края Косово, требующего суверенитета.
Представитель США в ООН Алехандро Вульф не только не проникся идеей признания Абхазии, но и обвинил своего коллегу в инсинуациях, призвав «не проводить ложные аналогии между Абхазией и Косово».
http://www.newizv.ru/news/2007-04-17/67751/&grade=5

С чем еще, кроме отсутствия на заседании Совбеза ООН представителя Абхазии, не согласна Россия?
На заседании Совбеза 10 апреля генсек ООН Пан Ги Мун представил членам СБ свой доклад об исполнении резолюции, принятой в октябре 2006 года. Как известно, эта резолюция призывает стороны вернуться за стол переговоров, Тбилиси — воздерживаться от воинственной риторики и провокационных действий в зоне конфликта, а Сухуми — серьезно отнестись к необходимости возвращения внутренне перемещенных лиц и беженцев и публично заверить местных жителей, особенно в Гальском районе, что их права на проживание и самобытность будут уважаться.

Россия, однако, не считает возможной замену миротворцев СНГ на «голубые каски» ООН в зоне грузино-абхазского конфликта. Как заявил Виталий Чуркин, формат миротворцев в зоне Абхазии должен сохраниться и «ни о каком сокращении миротворцев Содружества независимых государств не может идти речь»

Чем закончится битва за Абхазию?
http://www.forum.nayge.ru/viewtopic.php?t=99
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 08.05.2008 19:31
Николаш, красивый шрифт и что? Погугли "СБ ООН осудить Россия Грузия" и наслаждайся. Что толку...

Цитата:
Чем закончится битва за Абхазию?

Нашей победой.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 08.05.2008 19:42
nikolajzd

Цитата:
призвав «не проводить ложные аналогии между Абхазией и Косово».

Все болтают о "ложных аналогиях", но никто толком не объясняет в чем "ложность".
Может ты попробуешь? А?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 08.05.2008 20:04
http://www.vz.ru/politics/2008/5/8/166557.html

Цитата:
Михаил Саакашвили утверждает, что Россия и Грузия были близки к настоящей войне, причем всего несколько дней назад. Заявление выглядит чрезмерным даже для такого эксцентрика как Саакашвили...

Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 08.05.2008 20:15

Цитата:
Все болтают о "ложных аналогиях", но никто толком не объясняет в чем "ложность"

спасибо, посмеялся ... а ноги у этой "ложности" видимо растут оттуда-же, откуда и все другие аргументы Саакашвили...
Автор: tch2000
Дата сообщения: 08.05.2008 20:31
nikolajzd
Так я про галстуки три раза говорил.... Вот ты знаешь, а Delphi6 говорит - хрен его знает. Я про галстуки слышал от жительницы Абхазии. Кажется русской. Муж у нее абхаз. По ее словам это дело рук подручных Басаева. Так вот все абхазы были в ужасе от подобного зверства. Так ведь потом Басаев стал другом Грузии и его группу хотели натравить на абхазов. Чтоб новые галстуки повязывали. Ну напиши ты и об этом! Слабо?
И ты думаешь что после этого Россия не должна защищать своих граждан? Это не смешно.
Автор: Alexander_B
Дата сообщения: 08.05.2008 20:35
николазаде похоже неплохо получает за вылитое на Россию и русских дерьмо...
Во всех(!!!) темах где только возможно как-то притянуть Россию отметился.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 08.05.2008 20:56
aleksiom

Цитата:
Все болтают о "ложных аналогиях", но никто толком не объясняет в чем "ложность".
Может ты попробуешь? А?

А где "истинские аналогии" не скажеш? Все болтают о "ложных аналогиях", но никто толком не объясняет где надо "истинские" искат.
Тебя товарищи еще не обяснили как и почему Косово является ИХ прецедентом? А?


Для международных политических игроков Косово не является прецедентом.

На Балканах присутствует 4 вида прецедентов:

1) принудительное объединение одного государства международным сообществом в рамках конфедерации, которое постепенно централизуется (Босния).

2) разрешение конфликта через децентрализацию, но сохранение унитарного государства (Македония)

3) отделение республики с согласия центра (Черногория, которая отделилась с согласия Сербии).

4) одностороннее отделение, признанное в международном плане, но без согласия страны-хозяйки (Косово). Следовательно, Косово является одним из четырех балканских прецедентов.

Косово, это прецедент для региона, который движется к независимости в качестве международного протектората, управляемого ООН с вооруженными силами НАТО (принятыми Сербией на основании договора, подписанного в Куманово в июне 1999 года), где выборы организованы международным сообществом. Косово управлялось ООН с 1999 по 2008 год. Только сейчас оно становится формально независимым, но де-факто будет управляться ЕС на протяжении многих лет. Еще несколько лет назад не было известно наверняка, станет ли Косово независимым или нет. Этот вопрос не был решен ни в 1999, или 2001 году, а лишь сейчас, спустя много лет, в которые Косово было фактически международным протекторатом

Сейчас, применение этих "прецедентов" на примере Косово в случае постсоветских конфликтов ставит следующий вопросы: готова ли Россия принять статус международного протектората для Абхазии? А войска НАТО в Южной Осетии или Приднестровье (даже вместе с российскими войсками)? Готово ли правительство, руководимое Игорем Смирновым принять повторную организацию ОБСЕ (в течение 8-10 лет) выборов в Приднестровье? Готовы ли Приднестровье или Южная Осетия находиться под управлением ЕС или ООН в течение 8-10 лет прежде чем обсуждать будет ли им предоставлена независимость или нет? Ответы на эти вопросы заставили бы многих в Москве, Тирасполе или Сухуми не упоминать больше о прецеденте Косово. Россия в частности не согласилась бы с подобным применением прецедента Косово, поскольку утратила бы монополию влияния на Южную Осетию, Абхазию и в какой-то мере на Приднестровье.

Другим прецедентом края Косово является прецедент "обусловленной независимости", при которой регион движется к независимости вследствие внедрения определенных стандартов правления (функциональность институтов) и защиты прав меньшинств. Положение сербов в Косово очень сложное, а например, в Абхазии или Нагорном Карабахе даже не ставится проблема возвращения грузин или азербайджанцев (разве что после признания независимости). В Абхазии возвращение грузин превратило бы абхазцев в явное меньшинство. Демографическая дилемма абхазцев следующая: "У нас есть шанс быть признанными если мы демократичны, а если мы становимся демократичными то, должны согласиться с недискриминационным участием грузин в политической системе, и, следовательно, становимся меньшинством. Таким образом, мы не можем демократизироваться, что понижает наши шансы быть принятыми международным сообществом". Обусловленная независимость, как один из элементов прецедента Косово не решает проблему абхазцев.

Прецедент Косово и постсоветские конфликты
Прецедентом Косово является международное признание одностороннего отделения региона в случае, когда абсолютное большинство населения данного региона было подвергнуто этническим чисткам страной-хозяйкой (Сербия). Ключевой элемент этого прецедента - "этнические чистки", а не отделение. Эти этнические чистки были признаны Советом безопасности ООН. Ни в Абхазии, ни в Южной Осетии, ни в Приднестровье никогда не было демографических реалий Косово (в Нагорном Карабахе демографическая ситуаций была аналогичной Косово). В Приднестровье и Южной Осетии – даже не возникало намерений прибегать к этнической чистке (в обоих конфликтах погибли примерно по 1000 человек), а в Абхазии – грузины были основными жертвами этнических чисток (абхазцы до конфликта составляли 18% населения региона, а грузины - 48%), c большим количеством военных преступлений с обеих сторон. В мире подобных сепаратистских конфликтов нет.

Глобальные эффекты?
Часто делается ссылка на то, что прецедент Косово затрагивает многие государства Европы или Канаду, например. Эти параллели очень удачны с пропагандистской точки зрения, но все же далеки от реальности. Рассмотрим их по очереди. В Северной Ирландии и Квебеке – британское или канадское государство давно смирились с принципом, согласно которому, если большинство населения этих регионов проголосует за отделение, оно будет принято. Великобритания приняла этот принцип в отношении Шотландии. Большинства для отделения нет ни в одном из этих регионов (В Квебеке состоялось два референдума, на которых отделение от Канады было отклонено). И в Каталонии (Испания) не было большинства, выступающего за независимость. В Бельгии возможность отделения принимается в принципе (но не обязательно желанно) обоими сообществами (где в любом случае, фламандское большинство страны на первый взгляд хочет отделиться от валлонского меньшинства). Есть вероятность того, что Косово будет полупризнанным государством, как Тайвань. Но в этом случае Косово не представляло бы ничего нового, а подтверждало бы "прецедент Тайваня", вместо того, чтобы создать новый прецедент.

"Независимость Косово, - прецедент для тех, кто прибегает к этническим чисткам или геноциду, или не соблюдает основные права человека. Это не является прецедентом для демократических государств. Единственные, кто несет ответственность за независимость Косово, - это сербы, а не американцы или европейцы. На нас не должны производить впечатление аргументы, взятые из международного права. Такие аргументы приводятся регулярно теми, кто систематически злоупотребляет международным правом, тем, что не соблюдают, взятые на себя международные обязательства прав человека."

Что касается Грузии, то ее реакция была взвешенной, аргументированной и заранее подготовленной. Саакашвили заявил: "Существует большая разница между ситуациями в Косово и Грузии. Косовары – жертвы этнических чисток, тогда как в сепаратистских регионах Грузии именно сепаратистские власти прибегли к этническим чисткам". Следовательно, вместо того, чтобы складывать все сепаратизмы в одну корзину, был подчеркнут основной аргумент, который привел к независимости Косово, и который не действителен для Грузии (и Молдовы).

Независимость Косово не является прецедентом, а серией прецедентов. Многие из аспектов, которых не были бы приняты Россией или постсоветскими сепаратистскими регионами. Односторонне отделение (прецедент, на который ссылается Россия), - реальность, но практически все постсоветские сепаратистские регионы очень, очень далеки от реалий, подтолкнувших Косово к независимости. Как бы там ни было, еще многие годы будет обсуждаться, что представляет собой "прецедент Косово". Однако эта дискуссия гораздо более нюансирована, чем подают ее Россия или сепаратистские регионы. Молдова или Грузия могут использовать многие элементы прецедентов Косово для продвижения своих интересов. Пока же политические посылы Кишинэу, связанные с Косово направлены в противоположную сторону. Они подспудно проводят несуществующие параллели между Приднестровьем и Косово.

Нику Попеску, Европейский совет по внешним связям, Лондон
http://ava.md/material/417.html

tch2000

Цитата:
Басаев стал другом Грузии

Скорее друг России

В 1999 году в ряде отечественных СМИ прошумела сенсация. Сообщалось, что в июне где-то близ французской Ниццы на уединенной вилле состоялась встреча полевого главаря Шамиля Басаева, главы администрации президента РФ Александра Волошина и Антона Сурикова, бывшего агента ГРУ, бывшего уже сотрудника аппарата правительства Евгения Примакова. Как раз накануне вторжения чеченских сепаратистов в Дагестан и начала войны, которая вознесла Путина к вершине власти. Тогда говорили, что Басаев завербован ГРУ еще во время Абхазской войны в 1992-м.
http://91.202.63.12/main/surikov/basaev.htm


Суриков, Волошин и Басаев на Лазурном берегу

Встреча, которая будто бы проходила на даче международного торговца оружием Ад-нана Хашогги в местечке Булье под Ниццей, состоялась 4 июля 1999 года. Об этом в своё время нам сообщали источники во французских спецслужбах, в частности некий профессор политологии, специалист по вопросам российской обороны, безопасности и организованной преступности. Он известен работой по контрактам во французских правительственных учреждениях, в том числе во французской контрразведке.

В своё время источники во Франции и в спецслужбах Израиля, от которых и была получена информация, сообщали о том, что «существует видеозапись встречи на вилле в Булье». Однако никаких доказательств не приводили. В конце июня в редакцию «Версии» пришёл большой почтовый конверт без обратного адреса. В нём находилась фотография, на которой были изображены три человека. Слева - человек, напоминавший помощника бывшего первого вице-премьера правительства Юрия Маслюкова Антона Сурикова. В центре находился человек, очень похожий на главу кремлёвской администрации Александра Волошина, — лысоватый и с такой же бородкой. Рядом с двумя этими персонажами на корточках сидит также человек в шортах — лысоватый, но с более мощной бородой.

Спустя ещё некоторое время в редакции раздался телефонный звонок и позвонивший человек, не представившись, сказал:

«Это фотография встречи Волошина с Басаевым. Волошина легко узнать, а Басаев — это тот бородатый, крайний справа. Это то, о чём вы писали, и то, что вам нужно».
http://91.202.63.12/main/voloshin/basaev.htm


Alexander_B

Цитата:
николазаде ... Во всех(!!!) темах где только возможно как-то притянуть Россию отметился.

"спасибо, посмеялся" (c) Digital Ray
A индекс качества отметок какой ?
Автор: tolja
Дата сообщения: 08.05.2008 21:06
СМИ: сегодня ночью Грузия нападет на Абхазию


Цитата:
Грузия может начать военное вторжение в Абхазию в ночь на 9 мая. Об этом, как передает РИА "Новости", сообщил телеканал "Звезда".

"По информации, полученной из ближайшего окружения президента Грузии, 8-9 мая грузинские войска вторгнутся на абхазскую территорию со стороны Зугдиди и Кодорского ущелья. В дальнейшем захватят Гальский и часть Очамчирского и Ткуарчельского районов и установят полный контроль над захваченной территорией", - сообщил в четверг телеканал.


Жуть...

Автор: aleksiom
Дата сообщения: 08.05.2008 21:39
nikolajzd

Цитата:
Саакашвили заявил: "Существует большая разница между ситуациями в Косово и Грузии. Косовары – жертвы этнических чисток, тогда как в сепаратистских регионах Грузии именно сепаратистские власти прибегли к этническим чисткам".

Это и есть главное отличие? А сербов не изгоняли из Косова албанские бандиты?

Автор: cornborer
Дата сообщения: 08.05.2008 22:07
tolja

Цитата:
Жуть...

да уж... если вдуматься, то понятно, кому нужна усеченная грузинская территория без ю.осетии и абхазии. уж точно не россии. помню рассматривался сценарий распада украины и вовлечения западной и центральной украины в военыые структуры нато, который тоже выгоден отнюдь не россии.
Автор: Alexander_B
Дата сообщения: 08.05.2008 22:23
nikolajzd
не лопни касатик
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 08.05.2008 23:31
nikolajzd

Цитата:
индекс качества отметок

переведи на русский... ты о чём?
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 09.05.2008 00:17
aleksiom

Цитата:
Это и есть главное отличие?

Нет! Главное отличие заключается в том что в современном цивилизованом мире кроме брать нужно и ДАВАТЬ!!!
А давать вы не можете потому что ваша "тюрма" держиться только на штыках.

Цитата:
В Северной Ирландии и Квебеке – британское или канадское государство давно смирились с принципом, согласно которому, если большинство населения этих регионов проголосует за отделение, оно будет принято. Великобритания приняла этот принцип в отношении Шотландии.

В "тюрме народов" вы готовы дать независимост другим народом - иными словами. один своеобразный Prison Break ?

tolja

Цитата:
сегодня ночью Грузия нападет на Абхазию

Что там Абхазия, только бы на Москву не пошли.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 09.05.2008 06:40

Цитата:
В "тюрме народов" вы готовы дать независимост другим народом - иными словами. один своеобразный Prison Break ?

суперлол.
как-то проскочила новость Инцейцы племени Лакота объявили, что больше не считают себя гражданами США. Как сообщает AFP, лидеры племени направили в Госдепартамент бумагу, в которой сообщили, что в одностороннем порядке заканчивают действие договоров, подписанных с правительством Соединенных Штатов. :


Цитата:
По словам индейских активистов, они создадут собственное государство, которое будет выдавать паспорта и водительские удостоверения. Жители этого государства будут освобождены от налогов при условии, что откажутся от гражданства США.

Индейцы племени Лакота живут на территории штатов Небраска, Южная и Северная Дакота, Минессота. Компания по обретению независимости от США продолжается с 1974 года. Агентство отмечает, что важный шаг в этом направлении был сделан в сентябре 2007 года, когда ООН приняла декларацию о правах коренных народов.

Говоря о притеснениях со стороны США, индейские активисты приводят статистику, по которой средняя продолжительность жизни мужчин из племени Лакота составляет 44 года, что является одним из худших показателей в мире. Уровень подростковых самоубийств в племени на 150 процентов выше, чем в среднем по США. Младенческая смертность превышает среднюю по стране в пять раз.


Некоторые на форуме (не будем казать пальцАми) выражали мнение, что сообщение - шЮтка. Отнюдь. О притеснениях корренного населения в ТЮРМЕ НАРОДIВ - САСШ и о печальной судьбе народа лакота смотрите фильм Луна над Лакота (Томагавк) / Lakota Moon (TOMAHAWK) (1992) VHSRip

Название: Луна над Лакота (Томагавк)
Оригинальное название: Lakota Moon (TOMAHAWK)
Год выхода: 1992
Жанр: Вестерн, Исторический
Выпущено: США
Продолжительность: 01:28:10
Перевод: Многоголосый (два голоса)
Режиссер: Кристофер Кэйн
В ролях: Ричард Тайсон, Родни А. Грант, Барбара Каррера, Зан МакКларнон, Тэйлин Форест Флауэр, Гордон Тутусис, Эван Адамс

Папка на рапиде: тут
Текстовый файл со ссылками: здесь Добавлено 5% на восстановление
Информация взята с КпНемо. спасибо KAV73
Фильм редкий.
Автор: tch2000
Дата сообщения: 09.05.2008 09:19
nikolajzd, поздравляем тебя с днем победы над фашистами!!


Добавлено:
Абхазия заявила, что сбила еще один грузинский беспилотный самолет
http://www.newsru.com/world/08may2008/fifth.html
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 09.05.2008 14:22

Цитата:
nikolajzd, поздравляем тебя с днем победы

+1 присоединяюсь

Добавлено:
.
В Тбилиси прибыл представитель госдепартамента США... для переговоров по урегулированию грузино-абхазского конфликта прибыл помощник заместителя госсекретаря США (источ)
.
Зная "любовь" американского госдепа к миру и добрососедству... правильно читаем новость -- Для руководства военными и диверсионными операциями, в Тбилиси прибыл специальный советник госдепа США...
.
... лицемеры... этот безвольный и падший Саакашвили и его хозяева...
.
и за что такой позор простым грузинам..?
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 09.05.2008 15:37
tch2000

Цитата:
nikolajzd, поздравляем тебя с днем победы над фашистами!!

Спасибо. Я тоже тебя поздравляю!

Еще лучьше было бы поздравится от всей души с днем победы над коммунизмом и коммунистами.
Вот, то было бы счастье - с правой стороны висеть фашисты а по левой стороне - коммунисты. Послать всех уродов в небытие, в вечность.

А то у нас одни отошли(фашисты) а другие пришли(коммунисты). И еще хуже стало.

Для нас 8/9 май это конец войны в Европе, конец трагедии человечества. Официально давно не празднуется , имеет главно историческое значение а не емоционально государственое как давно коммунисты делали. История показала.что превращение человечества в совокупность "винтиков" ведет к преступлению перед человеком и человечеством.

Digital Ray

Цитата:
присоединяюсь

Тоже тебя поздравляю!
Автор: tch2000
Дата сообщения: 09.05.2008 17:53
Alexander_B

Цитата:
не лопни касатик

+1
А ведь пожалуй лопнет из чувства противоречия! Только пусть сперва отойдет!
Ей-богу, nikolajzd, с вами говорить нужно, гороху наевшись. (C) Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем.
Ну колюня Гоголя поди не читал...

Добавлено:

Цитата:
Официально давно не празднуется

А на чьей стороне тогда словаки были?
ЗЫ.
Ярослав Гашек вроде чех был, но коммунизм в России насаждал. Чехов то колюня не ругает?
Колюнь, твои брать чехи помогали коммунизм в России устраивать. Ну получи в ответ тот же коммунизм. Чем аукнется...
ЗЫ.ЗЫ. Я не коммунист а придерживась монархических взглядов. Но я сейчас все думаю, а может не стоило в свое время грузин от турок защищать?
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 09.05.2008 19:13
nikolajzd

Цитата:
Нет! Главное отличие заключается в том что в современном цивилизованом мире кроме брать нужно и ДАВАТЬ!!!
А давать вы не можете потому что ваша "тюрма" держиться только на штыках.

Что, кому, у кого брать\давать?
Опять дурку включаешь?
Автор: Aalai
Дата сообщения: 09.05.2008 19:17
tch2000

Цитата:
Но я сейчас все думаю, а может не стоило в свое время грузин от турок защищать?

Это в каких годах ?
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 09.05.2008 19:23
nikolajzd

Цитата:
А давать вы не можете потому что ваша "тюрма" держиться только на штыках.

Вы чтоли можете? интересно, что вы кому даете? только привыкли нахаляву все.
Нету никакой тюрьмы. Хотя нет ничего плохого в том, что "вор должен сидеть в тюрьме" ©

aleksiom

Цитата:
Опять дурку включаешь?



Добавлено:
Aalai

Цитата:
Но я сейчас все думаю, а может не стоило в свое время грузин от турок защищать?
Это в каких годах ?

А что есть сомнения?
В 1801 г. Грузия добровольно вошла в состав России, как раз по этой причине.
Да и сегодня простые грузины, так же, как и простые украинцы, белоруссы и подавляющее большинство жителей СССР, жалеют о распаде и очень были бы рады воссоединению.
Но как говорится, в семье не без урода.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 09.05.2008 19:59

Цитата:
Еще лучьше было бы поздравится от всей души с днем победы над коммунизмом и коммунистами.

для этого есть другая дата. кстати, какая?
Поздавляю тебя с нашей Победой во второй мировой над нацистами - не только немцами, но и австрияками, венграми, румынами, словаками, чехами, болгарами, и многими-многими другими - всей той сволочью, что шли вместе с нациками против нас. И нашли свой конец.
Автор: Aalai
Дата сообщения: 09.05.2008 22:05
crackcrack

Цитата:
А что есть сомнения?
В 1801 г. Грузия добровольно вошла в состав России, как раз по этой причине.

Вот именно причина и беспокоит.

Протекторат над Восточной Грузией. 1783г.
Согласно трактату, Картли-Кахетинское царство частично передавало внешнюю политику в руки России, грузинская армия должна была служить России. В области внутренней политики Россия гарантировала Грузии сохранение полной автономии и территориальной целостности. Кроме того, Россия взяла на себя обязательство защищать Грузию в случае военной опасности и настаивать на возврате отторгнутых Турцией грузинских земель. Грузинские дворяне, духовенство и купечество получали равные права с русскими привилегированными сословиями.

Зачем местному царьку в 1801г. терять своё царство, которое становиться губернией ? И уж тем более добровольно.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 09.05.2008 22:18
Aalai

Цитата:
Зачем местному царьку в 1801г. терять своё царство, которое становиться губернией ? И уж тем более добровольно.

действительно, зачем? надо было у Aalai спросить совета, он бы отсоветовал.
дурдом какой-то. абсолютное незнание истории. печально.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 09.05.2008 22:19

Цитата:
Зачем местному царьку в 1801г. терять своё царство, которое становиться губернией ? И уж тем более добровольно.

Чтоб его на кол не посадили. Для начала
Автор: Aalai
Дата сообщения: 09.05.2008 22:22
cornborer

Цитата:
абсолютное незнание истории.

А что не так ?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 10.05.2008 08:29
Aalai
жили неподалеку такие лихие ребята - османами звались, а попросту турками. геноцидили капитально. причем факты геноцида признаны мировым сообществом. только турки их отрицают
вообще-то русско-турецкие войны длились чуть ли не лет сто.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 10.05.2008 11:09
cornborer

Цитата:
Поздавляю тебя с нашей Победой



24 августа 1939 - братья по оси



Ваша, ваша ... и война тоже ваша.

Поскипано

Автор: cornborer
Дата сообщения: 10.05.2008 12:12
nikolajzd
подробности. почему не надо стыдиться пакта молотова-риббентропа - договора о ненападении с германией
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/04.html

.....Таким образом, не будет преувеличением сказать, что, заключив 19 августа 1939 года советско-германское экономическое соглашение, а 23 августа — пакт Молотова-Риббентропа, СССР уже тогда выиграл 2-ю мировую войну на «дипломатическом фронте». Именно [115] этого и не могут простить Сталину ненавидящие свою страну и пресмыкающиеся перед Западом доморощенные российские либералы. Ещё бы! Вместо того чтобы, как это часто бывало раньше в отечественной истории, послушно стать пушечным мясом в чужих разборках, Советский Союз осмелился позаботиться о собственных интересах.

К сожалению, воплотиться в жизнь в полной мере советским планам было не суждено. На основе опыта 1-й мировой войны ожидалось, что обе воюющие стороны измотают друг друга в длительной позиционной борьбе. Мог ли кто предположить, что западные державы будут столь легко разгромлены и в руках у Гитлера окажутся ресурсы почти всей Европы? Однако даже с учётом этого обстоятельства советско-германское соглашение всё равно оставалось наилучшим выходом в сложившейся к августу 1939 года ситуации.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Кто хочет стать гражданином Германии?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.