» Ну, что. Грузия опять бузит?

Almaz

Цитата:

Это еще почему? Злоба глаза застит?

И при чем тут злоба? Есть много чего - расширение НАТО, антироссийские высказывания, вмешательства в дела бывших союзных республик, цветные революции, ПРО, финансирование оппозиции и т.д. Просто таково положение дел с разными полюсами.
Цитата:

ЦРУ тратит бешеные бабки именно на адекватную оценку.

Агитки не комментирую, извини

Цитата:

О грузинах замолвлю доброе слово...

Внимательно рассматривая множество фотографий грузинского мордобоя нигде не увидел избиения женщин и детей...
Их просто не было на митингах... Стало быть грузины от мордобоя женщинами и детьми не прикрываются...
Если никто не предоставит доказательств противоположного-РЕСПЕКТ народу.

http://forum.for-ua.com/read.php?1,2355102

Delphi6
Почти уверен, что все пройдет, как по маслу...


Цитата:

Мишико – одним махом всех побивахом

http://rian.ru/analytics/20071109/87343069.html

15 суток - есть в этом что-то от советских времен...

uncleua
судя по тем кадрам которые раз по сто крутили вести женщины там были, но видно грузинские охранители их демократизаторами пока не могут. С другой стороны от газа все страдали, в том числе и не имеющие отношения к делу
Spectare
В принципе Вы правы (и журналисты тоже) вероятность переизбрания близка к 100% повидимому, те от всей заморочки Саакашвили больше всех выгоды поимел .
Не понятно, на что надеялась лппозиция (может им имперци гарантировали, что Саакашвили не велят балотироваться?).
Удачи
ps Михаил Саакашвили обязан добровольно уйти с занимаемой должности. Полномочия главы государства на период президентской гонки автоматически переходят к спикеру парламента Нино Бурджанадзе.
Эх нам бы так, грызлов конечно единорос (те нехороший человек), но все равно приятно было бы, избирается не президент с рычагами, а формально обычный гражданин.

Честное слово уже лень даже комментировать любые высказывания или соображения (хотя многим обещал прокомментировать все, но вместо меня будет говорить эти стати). Пошел чистого рода бред, не здесь на форуме а вообще со стороны оппозиции, теперь после уступки и выборов они придумали новые два условия и т.д. меня вот что интересует, а может они прямо пост президента потребуют? Если народ на их стороне (а они это утверждали до после митингов) то и без всякой подготовки должны выиграть. А я утверждал и утверждаю нет лучшего президента (пока) для Грузии чем Саакашвили (читаем вторую статью с всеми данными).
Опять двойка
Ответ президента
Мотивация лжи
В первой статье приведены ошибки нынешней власти. Во второй - можно получить ответ чем отличается революция роз от диверсии 7 числа. Ну и конечно в третьей ответ всем доводам которые вы слышали по поводу разгона. Типа "Мирная акция протеста была жестоко разогнана силами полиции и спецназа" или "С самого утра боевики "зондербригад" режима Михаила Саакашвили, в желтых плащах и масках, спецодеждах, шлемах и противогазах, со звериным рвением принялись громить участников акции голодовки, проходившей на проспекте Руставели". Думаю все вопросы исчезнут ...

П.С. но я не удивлюсь что оппозиция победит и что через год народ начнет плакаться "как же хорошо было при Саакашвили, зачем мол мы его выгнали, делал же он дела?! не много правда, но делал же ...". ИМХО уже сколько раз убеждаюсь что самым хорошим видом правления является ДИКТАТУРА.

Delphi6
Я думаю оппозиция не весьма хороша, лучше нашей конечно. Однако, третья статья, что то медленно открывается, но то что уже открылось свидетельчтвует о крайней ангажированности ресурса, хотелось бы для сравнения и мнение противной стороны послушать . разгон я еще могу понять, но вот закрытие медиа трактуется однозначно, путин хоть какие то суды устраивал, да и в шпионаже не обвинял. Согласитесь, что обвинение в шпионаже возможного конкурента на выборах дурно пахнет.
Удачи

Delphi6

Цитата:

Во второй - можно получить ответ чем отличается революция роз от диверсии 7 числа.

К сожалению, ответ получить не удалось...

Цитата:

Традиционно главным завоеванием нашей революции считаются высокие темпы экономического развития и инвестиционная привлекательность грузинского рынка. Казалось бы, для такого прорыва не было никаких оснований. Мы все хорошо помним времена Эдуарда Шеварднадзе, при которых невозможно было даже мечтать и о десяти процентах тех инвестиционных проектов, которые осуществляются сегодня. Однако «чудо» произошло, постоянное развитие государством физической инфраструктуры и кредит доверия к молодой грузинской демократии со стороны западных финансовых институтов привели к тому, что в Грузии начался экономический подъем.

Это на ответ не тянет.
Цитата:

ИМХО уже сколько раз убеждаюсь что самым хорошим видом правления является ДИКТАТУРА.

О, да... как и гильотина - радикальное средство против перхоти...

Цитата:

Господин Долидзе чуть-чуть передергивает факты, говоря, что полицейские применили против голодающих «травматические пули, дубинки, водометы и отравляющий газ» а также задержали ряд (!) лидеров оппозиции. Но позвольте, это же наглая ложь, воскликнет любой, кто наблюдал за этими событиями.

что не было водометов, газа, противогазов, дубинок. Что же показывали по вестям, неужели вести докатились до такой низости, сами рисуют водометы и выдают за реальные события. Ох, мне кажется, что с этими статейками чего то не того. А в результате доверия к официозу не добавляется
Удачи

Добавлено:

Цитата:

Исходя из этого, было бы совершенно наивно предполагать, что Кремль не попытается воспользоваться ситуацией, для того, чтобы свалить столь ненавистный ему «режим Саакашвили».

Вроде бы даже имперцы в эту байку не поверили
Вы случаем не пресекретарь Саакашвили?
Удачи

Обращение Михаила Саакашвили к народу (от 07.11.2007)
http://www.apsny.ge/order/1194499532.php

Цитата:

Сейчас не время для митингов и контрмитингов. Наша страна уже прошла это. Теперь не время манифестаций и контрманифестаций. Сейчас не время для разделенных проспектов, попытки чего были сегодня здесь, поставить там баррикады и разделительные линии, никакие столкновения между различными политическими группами, потому, что к сожалению, были факты насилия, но мы не допустим открытого осуществления, а также прямую подрывную деятельность иностранных государств, и в частности, спецслужбами одной страны, мы больше не допустим и предотвратим.

Чтобы постичь эти истины, порой достаточно получить власть.


Добавлено:
K V K

Цитата:

что не было водометов, газа, противогазов, дубинок. Что же показывали по вестям, неужели вести докатились до такой низости, сами рисуют водометы и выдают за реальные события. Ох, мне кажется, что с этими статейками чего то не того.

Действия против участников акции голодовки - всего лишь один из эпизодов событий и, вполне возможно, в этом конкретном эпизоде обошлись без применения спецсредств.

Spectare
Вчера вечером министр иностранных дел России объявил солидарность потенциальным соучастникам беспорядков
ну вот, может я чего прозевал, но заявления нашего министра я вроде слышал, он говорил, что это внутреннее дело, лишь бы не было войны. Так что похоже привирает (либо я не осведомлен) Саакашвили.
Удачи

Добавлено:

Цитата:

И еще раз повторяю, что это делается не для театральных жестов, у нас есть неопровержимый материал, который сейчас публикуется, и который завтра также будет опубликован, что очень большую роль, так же как и при событий в Эстонии во время недавних событий, когда, практически, попытались свергнуть правительство Эстонии, принадлежит именно этим людям, там было спланировано, оттуда финансируется, через своих друзей олигархов все это осуществляется и если мы не примем серьезных мер, все это может получит более глубокий и более опасный характер

интересно, раз опубликованы доказательства, значит они есть в сети? Интересно было бы посмотреть. Правда пресловутый олигарх вроде бы под судом в россии (или это для конспирации?).
Удачи

K V K

Цитата:

Так что похоже привирает (либо я не осведомлен) Саакашвили.

Это не враньё - это трактовка...

Цитата:

лишь бы не было войны.

...в Абхазии и Южной Осетии?
Цитата:

Интересно было бы посмотреть.

Что вы ожидаете там увидеть? Олигарха?

K V K

Цитата:

разгон я еще могу понять, но вот закрытие медиа трактуется однозначно, путин хоть какие то суды устраивал, да и в шпионаже не обвинял

Тогда я спрошу, что если первый канал обвинит Путина в торговле наркотиками и распространении незаконной садо мазохистной порнографии? Я не думаю что путин просто промолчит или выразит недовольство. Телевидение которое было закрыто в прямом эфире объявило что власти собираются взять штурмом один из храмов (церквей) в котором скрывались представители оппозиции. В Грузии такие обвинения считаются очень серьезными так как 90% людей сильно верующие (а телевидение оппозиции решило это заюзать что бы настроить народ негативно).

Spectare

Цитата:

О, да... как и гильотина - радикальное средство против перхоти...

Дело в том что, народ есть стадо баранов, не образованных и не готовых даже вразумительно дискуссировать. Не один из моих знакомых которые за оппозицию не смогли мне аргументировать чем им не нравиться нынешний президент. Единственно что они твердили это что он мол не верующий и против религии и второе что он не дал им все 100% рабочие места (хотя они больше хотят демократи-комунизм, ну типа как раньше при СССР всех заставляли работать по этой причине он и рухнул, что идея хороша но в практике полная лажа).

Ну первое наверно может понять только живущий здесь, почему президент так поступает а вот второе чистого рода клевета. Я по этой причине привел вторую статью так как там явно указан весь прогресс которого мы добились, и это не просто реклама а факт. Чего только стоит два новых Аэропорта и куча новых прямых рейсов. Новые гостиницы в Батуми для иностранцев (и снова местное население здесь мне приводит доводы мол теперь это нам не по карману, так блин выбирай либо бабло либо отдых, а им все и сразу подавай). Даже такой гигант как Хилтон в центре столицы приобрел довольно большое здание под гостиницу, или шейх из арабских эмиратов который на территории несколько гектар собирается строить целый комплекс гостиниц и развлекательных учреждений. Блин сколько людей будет занято только на строительстве а потом в самой это отрасли? А вы знаете что если вы хотите кредит для бизнеса который связан с туризмом его вам выдает само государство с минимальным процентом.

K V K

Цитата:

интересно, раз опубликованы доказательства, значит они есть в сети? Интересно было бы посмотреть. Правда пресловутый олигарх вроде бы под судом в россии (или это для конспирации?).

Ты имеешь в виде запись переговоров + виде запись? Если да то я постараюсь найти, у нас в день беспорядков крутили почти что каждый час Но и эту запись может понять только человек живший в Грузии и который знает местный стиль. Дело в том что если до революции на Украине все было ОК то в Грузии было дер.... для примера могу привести несколько примеров, в день давали эл. энергию на пару часов а бывало и неделями вовсе не было. Вся страна была погружена в Воровской мир и коррупцию, брали все и везде. Рабочих мест не было вообще, единственный шанс это было получить место по знакомству у знакомого. Зимой половина населения просто мерзло, не было атапления. Пенсионеры и учителя вообще ни хрена не получали как и другие служащие. И этот список можно продолжать до бесконечности. Народ зажрался и как говорится на сытый желудок решил попросить больше ...

Spectare

Цитата:

Цитата: лишь бы не было войны.

Абхазии и Южной Осетии

Delphi6
Радует, что вы превозмогаете лень и комментируете.
Цитата:

Дело в том что,...

Я прекрасно понимаю, что "передел" власти отрицательно сказывается на поднимающемся бизнесе.
Отсылая ко второй статье в первый раз, вы делали упор на разнице революции роз от диверсии 7 числа, а не на том, чего достигли после революции. Цена этих достижений тоже известна. Но ведь чего не сделаешь ради народного блага...
Цитата:

Пока президент Саакашвили войны вообще не будет. ....он идет более хитрым путем (слабые воюют информацией, здесь условия для всех равны). Он просто демонстрирует на какой высокий уровень Грузия замахнулась (если кто здесь был 4 года назад пусть меня опровергнет), а соседи не слепые и видят как им будет выгодней быть отдельно или быть частью новой европейской страны ...

Этот процесс требует слишком много времени. Да и цену, как я уже говорил, не спрячешь. Не многим она по душе. А ведь Миша обещал решить проблему. Невыполненное обещание или явный популизм?

Spectare

Цитата:

Отсылая ко второй статье в первый раз, вы делали упор на разнице революции роз от диверсии 7 числа, а не на том, чего достигли после революции.

Сейчас поясню почему я привел именно вторую статью. Я обсуждал данный вопрос также в ПМ, и вот тогда мне намекнули что мол как революция роз так это можно (типа благое дело) а как против того правительства (которое тогда пришло с революцией) так уже дебош. Ну мол почему Саакашвили не уйдет сам как это сделал Шеварднадзе. Так вот сначала я подумал действительно весомое замечание, а потом подумав сообразил какая разница между революцией роз и переворотом сейчас. Дело в том что когда была революция (я кстати тогда был против ) наверно 95% населения вышло бастовать, воздержалась только элита (которая выросла больше на русском фоне, училась в Москве и Петербурге, нежели новом американском) да и состояние страны было если не на 0% то на 5% макс. Сейчас же явно есть продвижение, наверно если сравнивать то где-то до 40% а населения наверно не больше 20-25%. Вот по этому я и привел эту статью, сейчас к президенту не к чему придираться, я не поверю что кто-то из них сделал бы столько же за 3 года (тем более что у нас каждый думает "я выбрал правительство пусть теперь оно мне стоит государство, а не типа буду строить а мне государство поможет").

Кстати есть много недостатков у данного правительства от которых я страдаю. Но здесь надо понять что по началу будет много неудобств, иногда даже возможно ты случайно пострадаешь (так как люди пока не привыкли к новому складу). К примеру можно взять последний скандал с интернетом, когда одна (самая низкокачественная) интернет компания скупила остальные 2 (на тот момент других не было, правда сейчас появились еще три новых но тоже слабых ) и объединила. Но проблема в том что она пользователей 3 провайдеров посадила на канал одного прова типа экономия, вы можете себе представить что это? Понадобилось больше нескольких месяцев пока правительство не вмешалось и не пригрозило закрытием если они не повысят качества (мол народ страдает). А так как я полностью работаю в Online я от графика отстал на 3 месяца, и не буду говорить сколько прибыли потерял. Но это я к тому что надо чем то жертвовать что бы продвигать свою страну и что бы у твоих детей было лучшее будущее (правда так думает только 5% населения и только по этому у нас митинги и ни как не можем подняться на следующую ступень).

Вместо того что бы агитировать, мол давайте вместе строить будущее пытаются расколоть население на две части (тем более что у них нет никакого плана отличающегося от нынешнего). Или митинговать с лозунгами "давайте строить новый завод по переработке *** где мы будем работать" или "давайте повысим уровень учителей что бы студенты наконец получали не диплом а знания". Каждый из них считает что все мудрые мысли и идеи его постигнут как только он займет кресло президента

Delphi6

Цитата:

Дело в том что, народ есть стадо баранов, не образованных и не готовых даже вразумительно дискуссировать.

все, дальше можете не продолжать. с вами все ясно, себя считаете этаким кавказским дальнозорким горным орлом?

Delphi6
первый не обвинит, побоится (это кстати и плохо)
не знаю, что путин сделает (он же полковник), но вообще то суд, возможно постановление о приостановлении на период следствия.

Цитата:

Но и эту запись может понять только человек живший в Грузии и который знает местный стиль.

интересный обвинения в шпионаже, вообще то юридические формулировки идут от римского права и должны быть более менее понятны, стороннему наблюдателю.

Цитата:

придется тягаться с гигантом

я вовсе не уверен, что ежели оон снимет мандат, россия влезет своими войсками (своих проблем хватает), оружие конечно явно будет поставлять (неофициально).

Цитата:

так как их лидеры обещали взять Абхазию силой

и зачем же россии поддерживать такую оппозицию?cornborer

Цитата:

все, дальше можете не продолжать. с вами все ясно, себя считаете этаким кавказским дальнозорким горным орлом?

Да пожалуй, что и правда. Честно, говоря, я не большого ума, могу и ошибаться, но вывести 100000 народу, на голом месте, маловероятно. У нас в 93 помнится 50000 все наскреблось, даже и этого хватило.
думается, мне Грузины не дураки. Даже и Саакашвили, вот ведь в конце концов он принял решение о досрочных выборах, те предпочел получить подтверждение мандата у народа, раз есть сомнения. За это его можно уважать.
Удачи

cornborer

Цитата:

все, дальше можете не продолжать. с вами все ясно, себя считаете этаким кавказским дальнозорким горным орлом?

А может сначала все таки прочитаете несколько предыдущих постов? И постараетесь понять к какому из фраз это объяснение? Или вам главное придраться к слову и все? Вы если честно как раз и напоминаете оппозицию (вот еще раз доказательства необходимости ДИКРАТУРЫ всегда найдется парочка которая считает что их точка зрения должна быть принята без всяких доказательств).

К уже вышесказанному добавлю что была проведена новая железная дорога до Аэропорта (что бы провожающие, а их у нас всегда много смогли дешево добираться) раньше надо было за такси платить 20 баксов, а сейчас на поезде (ходит каждые 40 минут) всего доллар, это тоже он делал для своих целей? Или постройка новой станции метро (вообще пригород Тбилиси) это тоже не для людей (простых и бедных)? Реставрация всех станций метро и вагонов до евро стандартов (хотя здесь конечно не без уродов которые это все портят).

Блин столько написал и все ... Если после второй статьи и после того что я написал вы думаете что народ не бараны (так как умный человек после всего этого не будет обвинять правительство в бездействии) тогда с вами тоже все понять (без обид).

K V K

Цитата:

интересный обвинения в шпионаже, вообще то юридические формулировки идут от римского права и должны быть более менее понятны, стороннему наблюдателю.

Согласен просто на данный момент я не думаю что кроме нескольких участников дискуссии (а ты в их числе) кто-то здраво начнет ее оценивать или понимать, для примера смотрим очень здравый ответ несколькими постами выше (я даже думал почему раньше ни кто с такой логикой не появился )


Цитата:

я вовсе не уверен, что ежели оон снимет мандат, россия влезет своими войсками (своих проблем хватает), оружие конечно явно будет поставлять (неофициально).

и здесь я согласен, вы что думаете в 90х годах там воевали Русские? конечно нет, только Абхазы, хотя сейчас вполне возможно Россия влезет в случае войны, она же поступила хитро, пока там были беспорядки она раздала населению Российские паспорта, а какой голодный откажется от возможности въезжать в Россию без проблем (ну не совсем, остается проблема скинов ), ну вот теперь они будут под прикрытием зашиты "своего" населения вводить военные силы. А сколько бы не говорили про "кому на фиг нужна Грузия" понятно что лишняя территория для выхода в черное море всем нужна. А для США это доп. возможность установить ракеты поближе к России или военная авиа база для Ирана. Кто бы не закрывал на это глаза говоря что я несу бред (а таких тоже очень много) это факт.

Добавлено:

Цитата:

и зачем же россии поддерживать такую оппозицию?

так это же даст возможность начать новую (хотел написать имя одного региона но передумал всем и так понятно), а для страны которая производит оружие это только прибыль. Да и наверно все могут понять что России не выгодно имеет по соседству сильное про Американскую страну.

Добавлено:

Цитата:

Да пожалуй, что и правда. Честно, говоря, я не большого ума, могу и ошибаться, но вывести 100000 народу, на голом месте, маловероятно.

И снова это для других стран сложно вы сами подсчитайте было всего 10 партий, грубо говоря каждая вывела по 10.000 человек, а это мне кажется не большое число (у нас если кто выходит один то и все родственники с ним ) ну и количество зевак там очень большое до 40% (вот на второй день как раз было их реальное количество ).

Буду прост и лаконичен .... убить провокатора тчк

2h00021C
Ну батенька, знаете ли, иногда простота бывает хуже воровства
Delphi6
Уж больше трех лет н арубоарде, и имеет много постов, в основном в компьютерных разделах. такого провокатора отрастить, под конкретный случай, совершенно нереально. Думается мне он отстаивает свою позицию, на мой взгляд крайне неуклюже и местами даже не корректно, но уж Вы слишком. Да и российским властям доверять тоже нужно с оглядкой.
Удачи

Цитата:

Если после второй статьи и после того что я написал вы думаете что народ не бараны

жизненный опыт меня давно научил тому, что народ в основной своей массе не ошибается и глубоко чувствует ситуацию. ни в коей мере нельзя думать, что грузинский народ является каким-то исключением. у нас очень мало информации как о саакашвили, так и о его предшественниках и вообще о ситуации в грузии после развала ссср. то что вы пишете о строительстве дороги и там еще о чем-то - ну это ж несерьезная мелочь. основное - такое сложилось у меня мнение - что народ недоволен тупиковой ситуацией в стране, в которую ее загнали. все остальное - рюшечки.
2h00021C

Цитата:

Буду прост и лаконичен .... убить провокатора тчк

может пусть еще чуток поживет? убить завсегда еще успеем...

Добавлено:
Delphi6
прочитал я ваши посты внимательно - по 2 раза. и статьи - по вашим ссылкам тоже. извините, не впечатлило. совсем. хочется не в мелких второстепенных фактиках копаться, а охватить картину в целом. и в первую очередь житейскую. вот ездили (правда уже давно - где-то 2004 г.) мои коллеги через все закавказье в составе международной экспедиции по сбору растительных ресурсов. больше всего понравилась ситуация в азербайджане: чистота, порядок, менты не грабили.

к сожалению, вот таких простых человеческих, неполитиканских мнений/впечатлений по закавказью - совсем мало. а лучше сказать, что и вообще нет.

Сори ребят но кажется мы живем в разных мирах (к сожалению до сих пор не получил ни одного конструктивного опровержения моих слов хотя я сам любитель находить аргументы которые опровергают мою же теорию). Я понимаю что у каждого человека есть свои ценности и понимания, вроде того что думает каннибал про нас "мол какие же они звери, мы хоть убиваем что бы их есть а они просто закапывают" То что я здесь писал это реальная ситуация, правда не думал что строительство Аэропорта это мелочь (для страны в 3 миллиона) и главное что это не на благо народа ... вот почему я говорю наверно нужно много времени что бы мы стали понимать что-то Наверно перед выходом из дискуссии приведу золотые слова братьев Стругацких (одни из любимых писателей) из "Трудно быть богом" которое описывает мое мнение о оппозиции:

Цитата:

Румата отступил от окна и прошелся по гостиной. Это безнадежно, подумал он. Никаких сил не хватит, чтобы вырвать их из привычного круга забот и представлений. Можно дать им все, и все равно по вечерам они будут собираться на кухне, резаться в карты и ржать над соседом, которого лупит жена. И не будет для них лучшего времяпровождения. В этом смысле дон Кондор прав: Рэба - чушь, мелочь в сравнении с громадой традиций, правил стадности, освященных веками, незыблемых, проверенных, доступных любому тупице из тупиц, освобождающих от необходимости думать и интересоваться. А дон Рэба не попадет, наверное, даже в школьную программу. «Мелкий авантюрист в эпоху укрепления абсолютизма».

п.с. я эти слова знаю на память. И наверно нет смысла приводить слова из Чайка Джонатан Ливингстон (Ричард Бах) их все равно неправильно поймут

2h00021C

Цитата:

Буду прост и лаконичен .... убить провокатора тчк

Веревку и мыло мне покупать или у вас уже готовая есть LOL

И конечно всем удачи и мира во всем мире, это самое главное

Delphi6

Цитата:

Он просто демонстрирует на какой высокий уровень Грузия замахнулась (если кто здесь был 4 года назад пусть меня опровергнет), а соседи не слепые и видят как им будет выгодней быть отдельно или быть частью новой европейской страны ...

А то абхазы не понимают, что их побережье - на вес золота и если там развернуть туризм, жить будут гораздо лучше грузин...
Ну не вернутся они под ваше крылышко... Там в каждой семье - убитые, и выросло целое поколение, ненавидящее Грузию.
Ну южный же народ. Для них - кровь водой не смывается...

tch2000

Цитата:

Там в каждой семье - убитые, и выросло целое поколение, ненавидящее Грузию.

Ага, это сейчас в сок - ненавидеть.

Цитата:

Ну южный же народ. Для них - кровь водой не смывается...

Ой чую, не последняя та кровь на бывшем СССР Кто-то капитально мутит, с прицелом...

mmt

Цитата:

Ой чую, не последняя та кровь на бывшем СССР

не дай бог. Надесь Грузинский народ разумен и опыта тех войн хватило. Я бы вообще то смирился с абхазией (при условии, что не будет входить в состав россии). Ну представьте вдруг россии приспичит скажем Эстонию вернуть в лоно, этож катастрофа будет. Может абхазию в нато записать
Удачи

K V K

Цитата:

Может абхазию в нато записать

ну вы и провокатор, прости господи, скажите тоже
и что это за манера проводить границы там и так, как видится с высоты башни, сделанной из слоновой кости? вы-то ладно, сказали и ветер унес, а вот какой-нить американский функционер, напр., ладно, неважно кто, не просто скажет, как ему/ей унутрянняя логика подсказывает, но и настоятельно порекомендует осуществить... и ведь сделают, а расхлебывать-то всем.

Delphi6

Цитата:

к сожалению до сих пор не получил ни одного конструктивного опровержения моих слов

Для того, чтобы получить инвестиции под жесткую антироссийскую позицию, надо обладать гением Саакашвили? С этой задачей справились бы многие. Создать на полученные инвестиции некоторый экономический подъем (строительство дорог, гостиниц и т.п.) - задача решаемая.

Цитата:

я не поверю что кто-то из них сделал бы столько же за 3 года

Для того, чтобы поверить, надо просто дать возможность сделать.

Цитата:

тем более что у нас каждый думает "я выбрал правительство пусть теперь оно мне стоит государство, а не типа буду строить а мне государство поможет".

Пожалуй, на этом и погорел Шеварнадзе. Теперь очередь Саакашвили.


Добавлено:
cornborer

Цитата:

какой-нить американский функционер, напр., ладно, неважно кто, не просто скажет, как ему/ей унутрянняя логика подсказывает, но и настоятельно порекомендует осуществить... и ведь сделают, а расхлебывать-то всем.

Вы полагаете что они забыли о проблеме Кипра?


Добавлено:
K V K
К тезису "лишь бы не было войны".

Цитата:

Россия ввела в Абхазию дополнительное тяжелое вооружение и живую силу

http://www.newsgeorgia.ru/geo1/20071112/42094427.html

Добавлено:
Delphi6
Ко всему ранее сказанному, хотелось бы добавить, что ситуация с якобы экономическим подъемом и поддержкой президента и правительства в России и Грузии во многом схожи.

Spectare

Цитата:

Россия ввела в Абхазию дополнительное тяжелое вооружение и живую силу

тут есть сомнительный момент

Цитата:

Об этом заявил госминистр Грузии

хотя от наших идиотов всякого можно ждать
с другой стороны, минситр очень с его точки логичный посыл вывел из своего заявления

Цитата:

что дает нам повод считать, что это прямой шаг к эскалации напряженности в Абхазии и провоцированию там конфликта

так что не особенно верится, хотя с другой стороны и верится, черт знает наших генералов, таких идиотов еще поискать
Удачи
ps
Цитата:

в России и Грузии во многом схожи

да уж не без этого, но всежтаки решение о досрочных выборах, вызывает уважение (впрочем и ельцин подобное устроил).

K V K

Цитата:

от наших идиотов всякого можно ждать

Цитата:

так что не особенно верится, хотя с другой стороны и верится, черт знает наших генералов, таких идиотов еще поискать

Наши "идиоты" уже открестились, как обычно... Зачем? Усиление контингента охладит слишком горячие головы в Грузии, с одной стороны. С другой, укрепляет позицию Саакашвили (пусть и плохой с "нашей" точки зрения, но вполне предсказуемый).

Цитата:

всежтаки решение о досрочных выборах, вызывает уважение

Это дело вкуса...

K V K

Цитата:

Надесь Грузинский народ разумен и опыта тех войн хватило.

Я тоже надеюсь... Хотя мне не верится что они смирятся с потерей половины побережья. Я не знаю, что будет. Ситуация патовая. Может Абхазия будет для Грузии тем же, что и северные территории для Японии? Ну нет другого выхода. Только поголовное истребление несогласных, но надеюсь, грузинским ястребам этого не позволят...
Но тут один человек сильно ругал Басаева за его действия на территории Абхазии (и есть за что, одни красные галстуки чего стоят!). Но он забыл, что сей подонок (Ш. Басаев) и его соратники отлеживались и лечились в Грузии, когда уже наносили вред России.
В России этого не забыли.

tch2000
А может следовало бы и забыть? Я к тому, что встретив обычного грузина, Вы же не станете говорить, ах ты сволочь басаева пригрел. Да и ситуация, когда нормальные граждане грузии не могут прилететь в россию (мало ли какие дела, к родственникам, для туризма, на научную конференцию), не очень хороша. Например мне лично не нравится, когда англичане требуют с нас отпечатки пальцев, я воспринимаю это как подозрение, что все русские террористы. Так же думаю и Грузинам не нравится ситуация с нашим подходом. Взаимопонимания это не добавляет.
Удачи