» Ну, что. Грузия опять бузит?

из ситуации с Абхазией и Юж. Осетией разумного выхода, кажется, нет... напомню, что началось все с того, что при Гамсахурдиа были ликвидированы права этих автономий.. с этого-то все и началось - грузины обрезали права автономий, те в ответ послали Тбилиси куда подальше и взялись за оружие.. и что теперь? кто в Сухуми и Цхинвали поверит хоть каким-то речам из Тбилиси?
С другой стороны откалывать их от Грузии - поперек международного права.
С третьей - а в мире вообще нет примеров решения таких проблем. Тот же Кипр расколот на 2 части с 73-го или 74-го года и до сих пор никто не предложил никакого решения, с которым бы согласились обе стороны.

Figaro2000
Вы правы скорее всего и это крайне печально. Теоретически, если бы не проблема Гальского района (и вообще беженцев из абхазии) можно было бы вести переговоры и мизерными шагами двигаться к каким то улучшениям, но без решения проблемы беженцев (а она неразрешима, там кровь) никакого продвижения не будет
Удачи

2 ALL
Народ выход всегда есть! Главное послать всех политиков на ... с их политикой. Не помню кто из великих людей говорил, в мире есть две темы которые нет смысла обсуждать, это политика и религия Так что советую всем заняться делом , посмотреть хороший фильм или поиграть в новую игрушку (кому что нравится), а политику пусть политики решают. Тем более что нас слушать ни кто не будет. Всем еще раз удачи и хорошего настроения (у меня сегодня его в избытке )

K V K

Цитата:

Я к тому, что встретив обычного грузина, Вы же не станете говорить, ах ты сволочь басаева пригрел.

Конечно не стану. Но могу спросить, как он относится к тому, что Грузия пригрела. И от ответа будет зависеть, подам ли я ему руку.

tch2000
ну это нормально, в принципе не лишено вероятности, что и он найдет о чем спросить
Удачи

хрен, господа, редьки не слаще
"...единый кандидат в президенты от оппозиции депутат Леван Гачечиладзе впервые высказался о том, какими ему видятся отношения с Россией: «Я за нормализацию, но Россия должна понять, что мы абсолютно равные страны. Тема старшего и младшего брата не работает. В России должны понять, что Грузия такое же независимое государство, как сама Россия. Наши отношения могут потеплеть, но только не за счет отказа Грузии от прозападного курса». "
http://www.vz.ru/politics/2007/11/15/124886.html
боюсь, грузии придется примириться с возвратом в исторические границы

cornborer

Цитата:

хрен, господа, редьки не слаще

увольте... куда-уж ниже Сакашвили...

Digital Ray
Цитата:

куда-уж ниже Сакашвили

Гамсахурдиа
Зарекаться не стОит, всякое может случиться

Цитата:

Например мне лично не нравится, когда англичане требуют с нас отпечатки пальцев, я воспринимаю это как подозрение, что все русские террористы. Так же думаю и Грузинам не нравится ситуация с нашим подходом.

Да!!!
Но стоит посмотреть на Сакашвили и сразу вспоминаю Джугашвили.
Есть менгрелы типа Берии, но ждём когда к грузинским евреям ...швили подключатся менгрелы.
Князья типа ... ДЗЕ молчат, а ...швили всех травят газом.

а до него - шеварнадзе. тоже мне князь, блин.
они все друг друга стоят. это с одной стороны.
с другой: что такое грузия - вопрос сам по себе тоже не совсем однозначный http://www.apn.ru/publications/article10592.htm

P.S.
Был "Кошмар на улице вязов"
Всех повязали, а теперь и запретили свободное ТВ
О чём можно говорить, может о демократии будем говорить ЦРУ-Сакашвили


Добавлено:
cornborer

Цитата:

они все друг друга стоят. это с одной стороны

Да Шеварнадзе титул получил, а предки у него даже близко не стояли к князьям, да и в совковое время он бы не смог продвинуться. У него папа был столяром

Добавлено:
კოშმარი, უჟმური

igcomp

Цитата:

Но стоит посмотреть на Сакашвили и сразу вспоминаю Джугашвили.

А Саакашвили наверное мнит себя Георгием Саакадзе... Слабо ему! Подкаблучник. ИМХО!

Добавлено:

Цитата:

У него папа был столяром

Не, ну папа - столяр не только у Шевы и Буратино был... Погляди Евангелие... Столяр и плотник - почетные професии! И это без стеба.
Ведь у достойного столяра может быть никудышний сын. (это не относится к конкретным людям!)

Almaz

Цитата:

Гамсахурдиа

плохих народов не бывает,
но бывают подлые и глупые люди
.
я к тому что бывают руководители,
которые подстрекают свой народ...
хотя по-любому история вещь упрямая...
всё-равно расставит всё по своим местам
и воздаст каждому по заслугам...
(Звиаду уже воздала?)
.
грузины как и все -- вменяемые люди,
имхо они достойны лучше доли и правительства

tch2000

Цитата:

Буратино был...

Я, по этому, двоеточие и скобку поставил.
Я люблю грузин и могу спесть песню на грузинском
Н
етав сад арис кидев ца,угрубло лурджи халаси,цоэдисэрти рогорц шениа.
Наиареви тсарсули,нангреви Нарикаласи,Тчагарасавид шеморгчениа-а.

Припев:
Тбилисо,мзи давармдебис мхарео. Ушенод сицоцхлец ар минда. Сад арис схваган ахали варази,сад арис тчагара Мтатсминда.

2-куплет
Чаисубанта хеиванс,да газапхулис маклеби. Дегедзебиан мтсванэ чадрэби. Ак ар имгеро дзнелиа,ак хом потлебитс мгериан,да цас пирулзе лурджи периа-а.

"Такой лазурный небосвод, сияет только над тобой,
Тбилиси, мой любимый и родной!"
Люблю циганские песни и грузинские.

Добавлено:
P.S.
Судьба Грузии зависит от России, я так думаю.


Цитата:

Расцветай под солнцем, Грузия моя,
Ты судьбу свою вновь обрела
Не найти в других краях таких красот,
Без тебя и жизнь мне не мила!

Найдёт свою судьбу Грузия или нет, всё зависит от ЦРУ
Шутка, но сложно будет победить Сакашвили, когда он закрывает ТВ.
Ещё стену не построил, что может сделать, если его изберут.

Не, ну, я писаюсь!
Вчера телек показывал какой-то там репорт с Грузии. Там Саака стоял по-правою руку с Д.Гуртской, по-левую В.Кикабидзе.
Сегодна кажут какая Гуртская несчастная-слепая. Сирота! Аабхазка. А кого она Родиной считает?

Да, даже на нашем форуме сработало ОБСЕ.
Все молчат, что происходит в Грузии.


Добавлено:
Какой там "Полицейский президент"
Всем плевать.
Или есть в Грузии и в Кении настоящие выборы???

Добавлено:
Сейчас не хочется отдельную тему создавать "Выборы в Грузии".
Пора под рождество другим заниматься, а не политикой, как здорого ЦРУ сработало.

igcomp
увы не людей... но политиков в Грузии купили американцы... как по мне -- грузины тольковые и вменяемые, но политическая элита... это просто кашмар... увы...

Грузию амеры не отдадут без военного конфликта, так что - неудивительно это всё. "Демократия" в действии. Аналогично (но чуть менее предсказуемо) в Украине.

Digital Ray

Цитата:

увы не людей... но политиков в Грузии купили американцы... как по мне -- грузины тольковые и вменяемые, но политическая элита... это просто кашмар... увы...

Не повезло грузинам с нынешней верхушкой... а бывало иначе ?

Aalai

Цитата:

а бывало иначе ?

Да было, когда не в НАТО вступали, а в Россию, а сейчас баже смешно, когда неизвестные от Брагратиона встречаются в Эстонии.

Цитата:

Кристийна Оюланд встретилась с главой Грузинского царского дома
12/19/2007 - 17:04 / ТП-информ

Во вторник, 18 декабря, вице-спикер Эстонского парламента Кристийна Оюланд встретилась с Его Царским Высочеством, главой Грузинского царского дома, князем Нугзаром Багратион-Грузинским. Нугзар Багратион-Грузинский – прапраправнук последнего грузинского царя Георгия XII.

Надо внимательно почитать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BE%D0%BD,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 чтобы понять откуда
Цитата:

Род Багратиона ведёт свое начало от Афанасия Багратида, сын которого Ашод Куропалат (ум. в 826 г.) был царем Грузии. Бывший грузинский царский дом разделился на четыре ветви, из которых ветвь грузинских князей Багратионов внесена в число родов российско-княжеских, при утверждении императором Александром I седьмой части "Общего российского гербовника" 4 октября 1803 г.

и когда мы взяли под своё крыло Грузию и защитили от турков.

igcomp
Багратиона зачем-то вспомнил.
Не хотят они тесной дружбы с Россией. Гамсахурдия, Шеварднадзе, теперь и Мишанька, вроде разные люди, но по отношению к нам вели и ведут себя однозначно негативно. Оппозиция говорят, так-же не испытывает любви к Москве. Может и не только их вина в этом. Американцы шустрят и у них кое чего получается в работе со многими правителями бывших республик, а у российской дипломатии вечный облом.


Цитата:

когда мы взяли под своё крыло Грузию и защитили от турков.

Ну стали бы они мусульманами и чего ? Воевали б на стороне османов, а не за нас.
Кстати когда служил в армии, дружил с грузином Димкой из Аджарии. Может он и аджарец был, в те времена мне было по барабану, раз из Грузии значит грузин. Жил он не далеко от границы с Турцией. Так вот. Он был обрезан в детстве. На резонный вопрос почему так произошло, был дан ответ, что у них там многие обрезаны. Похоже турки, не всегда кровожадными завоевателями являлись.

Цитата:

Не хотят они тесной дружбы с Россией. Гамсахурдия, Шеварднадзе, теперь и Мишанька, вроде разные люди, но по отношению к нам вели и ведут себя однозначно негативно.

наверное иногда стоит задуматься - почему?

Churchill
а кому не отдадут? кто то хочет забрать?
igcomp

Цитата:

и защитили от турков.

не от осетин? Нет? я вроде думал, их осетины тогда резали.
terminat0r
Ох стоит! Например, Саакашвили там не саакашвили, а от безвизового режима вреды бы не было.
Удачи

Aalai

Цитата:

Димкой из Аджарии

А фамилию не скажешь
Если окончание на швили, так грузинский еврей и к турции никакого отношения.

Добавлено:
Это вам не князи на дзе и не менгрелы на ия, а только швили

Добавлено:
Кто у нас революцию делал в 1917 году?
Лев Лейбович, Владимир Ильич, по матери Бланк ему бы в Израиль надо было отправлятся, ну и ДЗ по первым буквам, швили по последним.
Сталинист хренов Саакашвилли.
Да и с Берией не так всё просто- Берия (Берман, Берсон) Лаврентий Павлович (1899-1953)
Ну и с Ельцин (Эльцын) Борис Николаевич. (Дядя - Эльцын Борис (!) Моисеевич. С 1918г. - член коллегии НКВД. Затем председатель Екатеринбургского (Свердловского) губисполкома. В 1937г. - расстрелян)
дальше и продолжать не хочется, сколько в Грузии швили, у нас своих хватало

Зиновьев (Радомысльский) Григорий Евгеньевич (Овсей Герша Аронович) (1863-1936)
Каменев (Розенфельд) Лев Борисович (Лейба Борухович) (1883-1936)
Каменева (Бронштейн) Ольга Давыдовна - сестра Троцкого, начальник театральной секции наркомата народного просвещения (18817-1941)

Хоть "Сонька-Золотая Ручка" (Блювштейн) Шейндля-бура Соломониак, Софья Владиславовна там всё просто, когда кликуху брала.

igcomp

Цитата:

А фамилию не скажешь
Если окончание на швили, так грузинский еврей и к турции никакого отношения.

На -дзе. Потому помню, что был в нашем окружении, только один -швили.
Сейчас говорят, что у них одно окончание фамилии показывает на принадлежность к князьям, другое к евреям и т.д... Меня уже в те времена интересовало, отчего так у них повелось. Ребята ни разу не вспомнили, что одни из них дворяне, а у других корни с Ближнего Востока. Указывали, что и у нас в основном два окончание -ин и -ов(кстати, может кто даст ответ, почему так ?).

Евреев смотрю недолюбливаешь да иноземцев всяких. Но ты только прикинь, а смогла ли Русь без них обходится ? Мы же по натуре своей, смирные и добродушные. Всё прогрессивное у нас иностранного производства: Христианство к русским пришло не откуда-то, но из земель Иудейских. Мало ли кто его сюда привнёс, но начало оттуда. Говорят без Православия не было бы и земли русской. Хочется отметить и посильную лепту в становление нашего государства, злых завоевателей с Востока. До них Русь жила не шатко не валко, но приняв в себя малость семени дикого, превратилась в сильное государство и за пару сотен лет завоевало огромное пространство. Да и в начале прошлого века евреи сумели встрепенуть страну так, что она и врага одолела и в авторитете на мировом уровне была 50 лет.

Век живи - век учись
Оказывается, в Грузии живут евреи (швили), князья (дзе) и менгрелы (ия)

Таки избрали князя тьмы обратно?

Almaz
А на -ава, кто у грузин оканчивается?

Цитата:

Aalai
Указывали, что и у нас в основном два окончание -ин и -ов(кстати, может кто даст ответ, почему так ?).

В не очень запрещенной литературе (ортодоксально-православной направленности) дается пояснение: действительно, при выкрещивании еврея попом ему давалась фамилия с окончанием на -ин (минкин, блюмкин) то есть чей - минкин(ых) сын. Как бы метка, кто таков, чьи корни.
А исконно русские, "православные" фамилии заканчивались на -ов чей - иванов(ых) сын
старинные боярские и вообще дворянские но исконно русские фамилии носили такое же окончание. Потом из польши пришли -ский и не только поляки, но и евреи по национальности. И касты уже особого значения не имели - от простолюдинов до дворянства. Вот такая вот кашка...

Etalon

Цитата:

А на -ава, кто у грузин оканчивается?

Это ты у igcomp спрашивай. Он специалист:
Цитата:

Если окончание на швили, так грузинский еврей и к турции никакого отношения.

Добавлено:
Это вам не князи на дзе и не менгрелы на ия, а только швили