» Папа "наехал" на мусульман

Ici Chacal

Цитата:

Так не расплывчато?

Ладно, специально для тебя, дабы быть менее расплывчатым нашел в википедии кроме всего прочего и такую фразу:
Цитата:

Своё объяснение предлагала и знаменитая энциклопедия Брокгауза-Ефрона (1890 г.). В ней алгорифм (кстати, до революции использовалось написание алгориθм, через «фиту») производится «от арабского слова Аль-Горетм, т.е. корень». Разумеется, эти объяснения вряд ли можно счесть убедительными.

Полагаю, это как-раз о работе г-на Бобынина Виктора Викторовича речь, ибо он готовил для Брокгауза раздел математики.

Вот еще тут:
Цитата:

Считается установленным, что Аль-Хорезми был автором 9 сочинений:1. Книга об индийской арифметике (или Книга об индийском счете); Краткая книга об исчислении алгебры и алмукабалы; Астрономические таблицы (зидж); Книга картины Земли; Книга о построении астролябии; Книга о действиях с помощью астролябии; Книга о солнечных часах; Трактат об определении эры евреев и их праздниках; Книга истории.

Ici Chacal

Цитата:

Ну по вашему-то эти органы априори зло. Другое дело госдеп

Они не зло и госдеп не зло. Просто каждый "орган" должен заниматься своим делом. ФСБ и ГРУ в данном случае выпустили не брошюрку по борьбе с терроризмом...

animo

Цитата:

Можешь своими словами кратко и аргументированно ответить на мой вопрос: в чем заключается чуждость, если оставить за скобками церковную составляющую, протестантизма для России?

Российский менталитет в силу своего исторического и географического фактора, ориентирован в первую очередь на духовные ценности, протестанство ориентировано на личное благополучие, т.е. - на материальные ценности.

Churchill
Опуская шелуху, можно сказать, что твое мнение выглядит так:
- российский (православный) менталитет ориентирован в первую очередь на духовные ценности
- западный (протестантский) менталитет ориентирован в первую очередь на материальные ценности

Я правильно понял?

1. Таким образом, ты хочешь сказать, что большинство наших соотечественников свое духовное развитие ставят выше своего материального благополучия? Ты таких часто в встречал? Я не очень... наверное у вас в Питере живут какие-то особенные люди.

2. Ты говорил, что у тебя есть православный менталитет. При этом можешь ли ты утверждать, что для тебя лично духовные ценности во много раз важнее материального благополучия?

Kaylang
И что? 1. Про алгоритм разговора не было. 2. Книга об индийском таки счете или как? Особенно радует фраза "считается установленным"...
Это позволяет заявлять безапеляционно? Не думаю.
Вот например здесь, в части тринадцатой, главе пятой, говорится по другому. И что, при таком списке литературы и таких авторах, я должен просто отмахнуться, как от нелепицы ибо в википедии иначе? Ничем кроме глубокого внутреннего убеждения это будет не объяснить.
Я уже не говорю, что при желании можно нарыть менее серьезные, научно-популярные материалы.
animo
ЛОЛ. Убрать церковную составляющую у протестантизма. Убрать религию из религии? Полехше там...

Net_man

Цитата:

Видать, не оценили христианского гуманизма - "неблагодарные".

Тюрбан у тебя какой цвет ? Красной ?
Всегда говорил что комунистов и исламистов надо мочит. Вот в етом направление християнская помочь надо проявлятся.

Стукни опет модератору что правила форума в разрез с "христианского гуманизма"

Трусливый стукач со славянской внешностью

Churchill

Цитата:

Не смеши людей! Какое такое освобождение?

Ага, не знал о кабулской ислямской демократической революции.

Цитата:

"Демократия" там существует в нескольких кварталах Кабула - за рядами колючей проволоки и блок-постами американских солдат.

А как ть себя предствляеш афганистанскую ислямскую демократию ?

Цитата:

Более того, они (афганцы) вроде бы как и не просили штаты об срочном импорте в их страну "демократии".

Мь тоже советов не просили что бь на социалистическую дермократию 45 лет наслаждалис.

Цитата:

Для них - нет разницы, кто на данном этапе является оккупантом.

Сериозно ? Для нас есть и то существеная

Это бессмысленно, именно по этому ты ничего и не воспринял.

plamen

Цитата:

Всегда говорил что комунистов и исламистов надо мочит. Вот в етом направление християнская помочь надо проявлятся.

Дык ведь о том, что и християн "надо мочит" говорят, а хватит уже об "обонкротившихся направлениях" проявлятся.

Ici Chacal

Цитата:

И что?

Ничего...

Цитата:

2. Книга об индийском таки счете или как?

Да, об индийском. см. мой пост выше, там это упоминалось.

Цитата:

Особенно радует фраза "считается установленным"...

Меня тоже. Но огорчает отсутствие такой фразы в теориях о славянском происхождении этих цифр.

Цитата:

Это позволяет заявлять безапеляционно? Не думаю.

Позволяет. По крайней мере до тех пор, пока это не опровергнуто.

Цитата:

Вот например здесь, в части тринадцатой, главе пятой, говорится по другому.

Извини, не нашел там части тринадцатой. Может процитируешь, что там говорится?

ЗЫ. нашел главу 13, часть 5. читаю.

animo

Цитата:

Я правильно понял?

Совершенно правильно!

Цитата:

1. Таким образом, ты хочешь сказать, что большинство наших соотечественников свое духовное развитие ставят выше своего материального благополучия? Ты таких часто в встречал? Я не очень... наверное у вас в Питере живут какие-то особенные люди.

Последнее время - всё чаще. Это скорее фактор возростной, в 25 мне хотелось заработать все деньги и купить всё, что рекламирует ящик. Сечас - нет.

Цитата:

2. Ты говорил, что у тебя есть православный менталитет. При этом можешь ли ты утверждать, что для тебя лично духовные ценности во много раз важнее материального благополучия?

"Во много" или - "не во много", сложно применить в данной ситуации. Но в целом - ответ Да.
plamen

Цитата:

 Для нас есть и то существеная  

Это и есть - разница менталитетов. Вы согласны лизать зад США, но отторгаете братскую руку помощи России

Цитата:

5. ПРОИСХОЖДЕНИЕ АРАБСКИХ ЦИФР ИЗ СЛАВЯНО-ГРЕЧЕСКИХ ЦИФР-БУКВ В XV-XVI ВЕКАХ Н.Э.
5.1. КОГДА БЫЛА ИЗОБРЕТЕНА ПОЗИЦИОННАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ.

При всем моем уважении, в этой части очень много допущений. Причем допущений основанных только на личном мнении авторов. Например:
Цитата:

от появления идеи позиционного десятичного счисления до создания десятичных дробей и логарифмов не могло пройти очень много времени. А поскольку логарифмы были созданы лишь в начале XVII века, то можно уверенно предположить, что распространение позиционной десятичной системы счисления началось НЕ РАНЕЕ СЕРЕДИНЫ XVI ВЕКА Н.Э.

Рукопись Аль-Хорезми (который жил в 7-8 в.) переведена на латынь в 12-м(!) веке. И оригинал хранится в Англии. Таким образом, предположение авторов "Новой хронологии Руси", увы, абсолютно беспочвенно.

Если я правильно тебя понял, то мы смело отметаем теории всяких там, Стройков, Вепке и прочих Бобыниных и смело утверждаем что изобретателем арабских цифр является АЛЬ-ХОРЕЗМИ и баста?

Цитата:

Д.Я.Стройк сообщает: "Вавилоняне времен Хаммурапи ПОЛНОСТЬЮ владели техникой решения квадратных уравнений. Они решали линейные и квадратные уравнения с двумя неизвестными, решали даже задачи, сводящиеся к кубическим и биквадратным уравнениям" [821], с.42.

Цитата:

А В ПЕРВОМ ТЫСЯЧЕЛЕТИИ ДО Н.Э. "древние шумеры" производят вычисления "которые доведены до СЕМНАДЦАТОГО шестидесятичного знака. СТОЛЬ СЛОЖНЫЕ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫЕ работы уже нельзя связывать с вычислением налогов или измерением, - стимулом для них были астрономические задачи" [821], с.44.

И прочая, прочая, прочая... А мы смело и ничтоже не сумнящися припишем их арабам и все. Лучше уж сразу мусульманам или славянам

Ici Chacal

Цитата:

Если я правильно тебя понял, то мы смело отметаем теории всяких там, Стройков, Вепке и прочих Бобыниных и смело утверждаем что изобретателем арабских цифр является АЛЬ-ХОРЕЗМИ и баста?

Неправильно понял.
Цифры, кроме нуля были изобретены в Индии. Аль-Хорезми упорядочил и описал индийскую счисления таким образом, что ею смогли пользоваться другие. Он же добавил в нее не только ноль.
Цитата:

Д.Я.Стройк сообщает: "Вавилоняне времен Хаммурапи ПОЛНОСТЬЮ владели техникой решения квадратных уравнений. Они решали линейные и квадратные уравнения с двумя неизвестными, решали даже задачи, сводящиеся к кубическим и биквадратным уравнениям" [821], с.42.

Цитата:

А В ПЕРВОМ ТЫСЯЧЕЛЕТИИ ДО Н.Э. "древние шумеры" производят вычисления "которые доведены до СЕМНАДЦАТОГО шестидесятичного знака. СТОЛЬ СЛОЖНЫЕ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫЕ работы уже нельзя связывать с вычислением налогов или измерением, - стимулом для них были астрономические задачи" [821], с.44.

Цитата:

прочая, прочая, прочая... А мы смело и ничтоже не сумнящися припишем их арабам и все.

Стоп! Где в этих источниках говорится, что шумеры или вавилоняне использовали арабские цифры для записи? Они вполне могли использовать и другие знаки для этого дела. Разве я говорил, что всю математику и астрономию изобрел Аль-Хорезми? Не надо мне приписывать лишнего.

Churchill

Цитата:

Вы согласны лизать зад США

Я согласен что б и штат США мь бьли

Цитата:

но отторгаете братскую руку помощи России

Не упоминай всуе имя Сатанаилово

plamen

Цитата:

Я согласен что б и штат США  мь бьли

Во! Ты про Россию:

Цитата:

имя  Сатанаилово

А я утверждаю, что США - Аццкий Сотона!

Kaylang

Цитата:

Цифры, кроме нуля были изобретены в Индии.

Это далеко не факт. Чем больше я об этом читаю, тем меньше под ногами твердой почвы.

Цитата:

Кстати, ты в курсе, что цифры которые ты используешь повседневно называются арабскими? Знаешь почему?

Пора уже ответить на этот вопрос.

Цитата:

Где в этих источниках говорится, что шумеры или вавилоняне использовали арабские цифры для записи?

Это к вопросу о возникновении позиционной системе счисления. Ведь для такой системы, пусть десятичной, необходимы десять символов. И революционность "арабских" цифр по сравнению с римскими, именно в их предназначенности к позиционной системе.

А т.н. славяно-греческая система довольно интересна.

Добавлено:
plamen
Ну это уж слишком.

Добавлено:
Ну и наофтопили мы, хватит.

Ici Chacal

Цитата:

Цитата: Кстати, ты в курсе, что цифры которые ты используешь повседневно называются арабскими? Знаешь почему?

Пора уже ответить на этот вопрос.

plamen

Цитата:

Всегда говорил что комунистов и исламистов надо мочит.

Что-то с памятью твоей сталося... Я никогда такого не говорил. То приписываешь мне мнение, что якобы кацапы должны испытывать чувство вины перед хохлами, то, вот, что якобы коммунистов и исламистов надо мочить. И чему вас только в ЦРУ учат... Или ты имел в виду ТВОИ слова? Ну, так надо ж уточнять такие вещи - может, модер опять оценит твои заслуги в разжегании этнической/межрелигиозной розни (ну, или, как минимум, в пропаганде ксенофобии)...

Цитата:

Стукни опет модератору

Столько эмоций... Что, табличку "стучите, открыто" сменили на "настучали, закрыто"?

animo

Цитата:

Не знаю, откуда берешь информацию ты, а я прямиком из информационных агентств:

Ага, ну это видно сразу, лол.
А если таки немножко (совсем чутка) проанализировать, что же всётки сказал Папа, то если это называется извинением, то вы меня простите

Цитата:

Зачем десять раз комментировать одно и то же? В чем сакральный смысл сего действа? Все что хотел в той теме, я сказал. И ни один раз.

Однако вы таки довольно упорно требовали объяснений моей позиции, объяснения были предоставлены в полном объёме. Как только я попросил прокомментировать всего лишь несколько случаев (реальных фактов с дополнениями), вы сразу покинули тему. Мудрый ход, иногда лучше действительно просто уйти из темы.

TechSup

Цитата:

А если таки немножко (совсем чутка) проанализировать, что же всётки сказал Папа, то если это называется извинением, то вы меня простите

А чего там анализировать, когда дословно сказано: "The Holy Father is very sorry that some passages of his speech may have sounded offensive to the sensibilities of Muslim believers" (в переводе на русский эти слова выглядят как "Папа очень сожалеет..."). Это называется извинением.


Цитата:

Однако вы таки довольно упорно требовали объяснений моей позиции, объяснения были предоставлены в полном объёме. Как только я попросил прокомментировать всего лишь несколько случаев (реальных фактов с дополнениями), вы сразу покинули тему. Мудрый ход, иногда лучше действительно просто уйти из темы.

Все было не так. Я один раз прокомментировал те "случаи", однако мой комментарий тебе не понравился, и мне было предложено повторить сей эксперимент еще раз. Занимательная тактика ведения дискуссии.

animo

Цитата:

А чего там анализировать, когда дословно сказано: "The Holy Father is very sorry that some passages of his speech may have sounded offensive to the sensibilities of Muslim believers" (в переводе на русский эти слова выглядят как "Папа очень сожалеет..."). Это называется извинением.

Ох...

Фраза The Holy Father is very sorry that some passages of his speech may have sounded offensive to the sensibilities of Muslim believers переводится следующим образом: Святой отец сожалеет, что некотрые фрагменты его обращения могли показаться оскорбительными для чувств верующих мусульман
Всё верно.
Только похоже многие не догнали с первого раза, за чтоже всётки извиняется папа, поэтому несколькими днями позже Папа немного раскрыл тему и сказал ещё одну фразу. Фразу именно для тех, ток не догнал с первого раза. А именно вот эту: I am deeply sorry for the reactions in some countries to a few passages of my address at the University of Regensburg, which were considered offensive to the sensibility of Muslims которая переводится следующим образом: Я глубоко опечален реакцией некоторых стран на определённые фрагменты моего обращения в Университете бла-бла-бла которые сочли оскорбительными для чувств верующих мусульман.
Так за чтоже извиняется Папа? А извиняется он за reactions in some countries а не за свои слова.
Переведя фразу Папы на понятный русский язык, он сказал вот что: "Ребята, мне дико жаль, что моя речь задела вас за живое, я понимаю, что правда глаза колет, простите."

Это называется просто: извиняясь - оскорбляй. Если и сейчас это для вас не понятно, вы меня тоже простите, ладно?

TechSup

Цитата:

I am deeply sorry for the reactions in some countries to a few passages of my address at the University of Regensburg, which were considered offensive to the sensibility of Muslims которая переводится следующим образом: Я глубоко извиняюсь за реакцию в некоторых странах на некторые фрагменты моего обращения в Университете бла-бла-бла которые сочли оскорбительными для чувств верующих мусульман.

Разве так переводится? Я бы подумал типа:
Я очень опечален словесной реакцией (a few passages) в некоторых сранах, направленных в мой адрес (of my address), после моей речи... бла-бла-бла...


Добавлено:
TechSup
Блин! Ты уже успел отредактировать!

TechSup
Нет это переводится на понятный руссий язык не так, учитывая, что на этом предложении он не остановился, а продолжил развивать свою мысль: "These in fact were a quotation from a medieval text, which do not in any way express my personal thought". Перевод не требуется? Успехов!

animo

Цитата:

Перевод не требуется?

Хм.. А ты сам то понял это предложение? Похоже - не понял!

Churchill
ОК. Папа сказал, что это была цитата из средневекового текста и, что она ни в коем случае не отражает его собственный взгляд на этот вопрос.

animo

Цитата:

ОК. Папа сказал, что это была цитата из средневекового текста и, что она ни в коем случае не отражает его собственный взгляд на этот вопрос.

Именно! Но никаких извинений, таким образом, он не приносил!

Churchill

Цитата:

Именно! Но никаких извинений, таким образом, он не приносил!

Извинения были в предыдущем предложении. А если сложить два эти предложения вместе, то получится вполне связная мысль. Хотя если есть желание прочесть не то что написано, а то что есть желание прочесть, то конечно...

animo

Цитата:

что она ни в коем случае не отражает его собственный взгляд на этот вопрос.

Это тоже - не совсем корректно. Скорее: цитата тыры-пыры, но в любом случае это не моя личная точка зрения.
Он не говорит о поддержке/неподдержке этой цитаты древней. Он просто ее констатирует.



Добавлено:
animo

Цитата:

Извинения были в предыдущем предложении

В каком? В этом:

Цитата:

I am deeply sorry for the reactions in some countries to a few passages of my address at the University of Regensburg, which were considered offensive to the sensibility of Muslims

Там нет слов извинения.

animo

Цитата:

Нет это переводится на понятный руссий язык не так

А как, можно узнать?
А самое главное - где же там извинения за слова? Покажите пожалуйста мне это. Явно покажите.

animo

Цитата:

These in fact were a quotation from a medieval text, which do not in any way express my personal thought

ЛолЪ!!!
Безусловно. Потомучто personal thought Папы будут покруче этого самого medieval text, только ограничения накладываемые положением заставляют Папу применять подобные приёмы.

Вам не пора?

Churchill

Цитата:

Он не говорит о поддержке/неподдержке этой цитаты древней.

Нет, он говорит, что с ней не согласен: "... which do not in any way express my personal thought".

Цитата:

Там нет слов извинения.

Нет, есть: "I am deeply sorry..."

Повторю еще раз всвою мысль, что если есть желание прочесть не то что написано, а то что есть желание прочесть, то получается именно то, что ты говоришь.

Добавлено:
TechSup

Цитата:

Безусловно. Потомучто personal thought Папы будут покруче этого самого medieval text, только ограничения накладываемые положением заставляют Папу применять подобные приёмы.

Ты личный советник Папы? Откуда у тебя информация, что его личное мнение будет более жестким, чем мнение средневекового императора?

Цитата:

Вам не пора?

Не пора, хотя, если это просьба модератора покинуть данную тему или данный раздел, то я конечно же подчинюсь.