Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Папа "наехал" на мусульман

Автор: Net_man
Дата сообщения: 11.10.2006 10:42
plamen

Цитата:
Автомобил Chery двигатели разработала австрийская фирма AVL List что б удовлетворяющие нормам Euro IV.
Автомобил Great Wall применил в производственном процессе японские технологии.
Вопрос лишь в том, идёт ли речь о том, что западные технологии дали толчок развитию, или же все китайские технологии - это слепое копирование западных. Ведь, если ты помнишь, не так давно Китай, например, пытался вводить собственную технологию альтернативную DVD (EVD - если не ошибаюсь), когда его пытались давить проблемами связанными с авторскими правами на разработку.
Так что, думаю, если б речь шла только о рынке дешевой рабочей силы, то говорили б скорее об Индии (или, вроде как, даже об Африке).

Цитата:
А какая связ имеет твой пост о Китая с моим цитатом
Просто развил мысль о конкурентноспособности.
Автор: plamen
Дата сообщения: 11.10.2006 11:00
Net_man

Цитата:
Вопрос лишь в том, идёт ли речь о том, что западные технологии дали толчок развитию, или же все китайские технологии - это слепое копирование западных

А какая бьла передовая советская технология в принципе? Почти все краденое, копираное или лицензное.

Цитата:
или, вроде как, даже об Африке

А какое производство концентрираное в Африки как например в Азии /Китай/ ?
Автор: Net_man
Дата сообщения: 11.10.2006 11:34
plamen

Цитата:
А какая бьла передовая советская технология в принципе?
Я думаю, дело не в лицензионности, а в реализации. Лицензионной, если не ошибаюсь, была модель ВАЗ-2101 (в прошлой жизни FIAT-124). Тем не менее, последующие модели жигулей практически не отличались друг от друга. А украинская Таврия так до сих пор и остается позором - после 20-летнего выпуска трёхдверного хетчбэка, его наконец-таки снимают с производства,.. оставляя практически идентичные пятидверный псевдоседан и пикап.
О китайских автомобилях и достижениях китайского автопрома буквально за последние 10 лет я уже говорил.

Цитата:
А какое производство концентрираное в Африки как например в Азии /Китай/ ?

Я не говорил о концентрации - я говорил об интересе и наращивании. Например, индийский nike.
ЗЫ. Пламень, почему разговоры с тобой даже в теме о "наезде" Папы на мусульман в конечном итоге все равно съезжают на обсуждение отсталости России, разницу культур Европы до и после 17-го года и "продвинутость" Сталина?
Автор: plamen
Дата сообщения: 11.10.2006 11:55
Net_man

Цитата:
Пламень, почему разговоры с тобой даже в теме о "наезде" Папы на мусульман в конечном итоге все равно съезжают на обсуждение отсталости России, разницу культур Европы до и после 17-го года и "продвинутость" Сталина?

Вроде ть меня ПЕРВЬЙ СПРАШИВАЛ. Начал косвено тут и продолжил сюда. Вьглядит что я виновньй потому что ответил. Хочеш задават сам себе риторические вопрось? Какое то время я даже не отвечал.

Я не знаю почему у вас политическая мафия так делает, но сравняю ее с болгарской. Болгарская мафия по своим делам бьла к вашую самье близкая. То что у вас сейчас у нас уже бьло. Ето народная трагедия и ть ее не измениш. Я как и Дроп очень критически настроенье к управляющие независимо для кого они себе представляется. Повод у них одной.



Автор: Net_man
Дата сообщения: 11.10.2006 12:02
plamen
Неужели? А по-моему, твой пост был раньше. Я даже какое-то время пытался понять связь с темой ветки.
Автор: plamen
Дата сообщения: 11.10.2006 12:10
Net_man

Цитата:
А по-моему, твой пост был раньше.

Сам видиш что Черчу отвечал. Не могу его игнорироват насколько я его уважаю.

Цитата:
Я даже какое-то время пытался понять связь с темой ветки.

"Нарушения" продлили тему на 10 страниц. Тема хорошая.
Лично я не етой тематике запостил най более материалов , правда в инной теме - "Столкновение цивилизации". А если каждь б запостил информационнье материали на 50% то что я, форум мог б и научньй

ПС.Пречитай тему "Гагарин - миф или реальность" - будеш о много более возмущатся. Последнье несколько стран нет ни одного поста по существо.

Автор: drop
Дата сообщения: 11.10.2006 14:54
Kaylang

Цитата:
Но таки СД использовали христиан?

И мусульман Турцию и Хорватию помнишь?

Цитата:
. Но как быть с атомными бомбами? Не христиане их сбрасывали? А как быть с украинскими националистами?
А что скажешь про WW1

Ты видимо агиток муслимских начитался. Христиане виноваты в крушении мира, а щЯ быстренько прийдут правильные и справедливые муслимки и всем будет хорошо. Дудки.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 11.10.2006 15:05
drop

Цитата:
И мусульман

Когда ты поймешь, что на мусульман мне также пофиг, как и на христиан? Не надо искать оправдания на стороне. Дескать они тоже пальцем в носу ковыряют. Попробуй таки посчитать сколько войн было развязано христианами и сколько мусульманами, может тогда перестанешь кивать, какие они нехорошие...

Цитата:
Ты видимо агиток муслимских начитался.

Ошибаешься. Я не читаю ни мусульманских агиток, ни христианских.

Еще тебе такой вопрос: Как часто тебе приходится слышать, что мусульманские священослужители (муллы) насилуют детей? Каким-либо образом склоняют к проституции женщин?
Напомнить скандалы в США, когда священников обвиняли в педофилии?

А вот свеженький скандалец из Италии:
В городе ФорлИ арестовали священослужителя, который сесуально домогался женщин и детей и склонял их к проституции. Женщины и дети, которые не могли за себя постоять ибо находились в стране нелегально. С ним арестовали еще двух сообщников.
Нравится?
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 11.10.2006 15:11

Цитата:
Когда ты поймешь, что на мусульман мне также пофиг, как и на христиан?

Я бы сказал, что на последних тебе гораздо больше пофиг, вернее совсем не так пофиг, как на первых. Ошибаюсь?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 11.10.2006 15:21
Ici Chacal

Цитата:
Ошибаюсь?

Ошибаешься... Видимо я тут единственный, кто хоть как-то тычет христиан в их "дерьмецо" и поэтому у вас складывается ощущение, что я "опускаю" христиан, чтобы "защитить" мусульман.
Видимо я тут единственный, кто говорит, что можно мирно сосуществовать и с христианами и с мусульманами. Причем, по собственному опыту знаю, что с мусульманами сосуществовать мирно несколько проще. Более 20-ти лет в Узбекистане и мусульмане не лезли ко мне с поучениями, как я должен жить и во что я должен верить. С христианами же, куда не плюнь все грех...
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 11.10.2006 15:37

Цитата:
Более 20-ти лет в Узбекистане и мусульмане не лезли ко мне с поучениями

В годах эдак советских? Впрочем не важно. Тогда может и не лезли, а сейчас вон запрещают финнам розовых хрюшек. Причем не у себя в мусульмании, а в самой что ни на есть светской финке. А про впечатление, да сложилось. В ненависти к христианской религии и не знании основ ее.
Впрочем это тупик. Мы тут как-то спорили с Лукингом. Он мне говорит:
-смотри, Библия не верна, бо современная мораль изменилась. Совсем не то, что сказано в Библии происходит.
- я думаю, это современная мораль никуда не годится и ведет не туда.
Все - тупик. О чем дальше спорить? Впрочем, можно о тракторах, в соседнем топе интересно получается...
Автор: drop
Дата сообщения: 11.10.2006 15:45
Kaylang

Цитата:
что на мусульман мне также пофиг

Что то у меня обратное мнение сложилось. Хотя видимо для христиан и мусульман у тебя "пофиг" раззное на вес

Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Напомнить скандалы в США, когда священников обвиняли в педофилии?

О, да ты да этого опустился. Муслимы это очень сильно скрывают. Статистика по преступлениям связанным с сексуальным насилием не в их пользу Христиане данные факты скрывать перестали, по причине открытости перед обществом. Уроды есть везде. Но статистика не в пользу наших "друзей". Про то как они 3-4 летних детей насилуют, рассказать с подробностями. Сексуальные скандалы христиан покажутся тебе чем то вроде онанизма в туалете
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 11.10.2006 16:11
Ici Chacal

Цитата:
В годах эдак советских?

В них самых...

Цитата:
Тогда может и не лезли, а сейчас вон запрещают финнам розовых хрюшек.

Так ведь зависит от условий.

Цитата:
смотри, Библия не верна

А библия и не верна... Даже без учета изменения морали...
Вон в топе по религии, задавались же вопросы о происхождении человечества от Адама да Евы и кровесмешении.
Могу еще спросить: Нормальный бог будет требовать себе в жертву сына человека? Нормальный человек согласится на такую жертву? И нормально-ли, что согласившись на такую жертву человек и весь род его получает власть над другими народами?
Нормально-ли когда Ной говорит толпе пришедшей к нему за путешественниками: возьмите моих дочерей и делайте с ними, что хотите, но не троньте путешественников. После чего только он с семьей будет спасен во всемирном потопе, и тут опять возникает вопрос о последующем кровосмешении, ибо все остальные погибли во время потопа...
Приятная такая религия...

drop

Цитата:
Что то у меня обратное мнение сложилось.

Выше объяснил почему.

Цитата:
О, да ты да этого опустился.

Я опустился или священослужители опустились?

Цитата:
Муслимы это очень сильно скрывают.

Что "это" они скрывают?

Цитата:
Статистика по преступлениям связанным с сексуальным насилием не в их пользу

В какой части света? Или по всему миру?

Цитата:
Про то как они 3-4 летних детей насилуют, рассказать с подробностями. Сексуальные скандалы христиан покажутся тебе чем то вроде онанизма в туалете

Муллы насилуют? И про подробности, ты присутствовал или они тебе сами рассказывали?
Кстати, можешь рассказать, в обморок не упаду...
А я могу рассказать тебе о "сексуальных путешествиях" тех же итальянцев в Тайвань и др. страны того региона за сексом с детьми...
Большая разница?
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 11.10.2006 17:09
Kaylang

Цитата:
А библия и не верна...

Опять вот так безапелляционно? Смею тебя уверить, что таки кому как. Отрицание по причине не понимания не ведет к познанию. А Евангелие? Если не знаешь, то т.н. Ветхий завет был включен в священные тексты христиан далеко не сразу. Но без него не обошлось по причине многих прямых ссылок.

Цитата:
Вон в топе по религии

Ой, вот только не надо про тот и философско-религиозный топы. Флудилище. Помниться один чел договорился до того, что в отсутствии Бога его убеждает приборчик GPS в кармане.

Цитата:
Нормально-ли когда Ной говорит толпе пришедшей к нему

Очепятка. То был Лот, и говорил он это 3,14Ёрасам, требовавшим "поиметь" его гостей в небезызвестном Содоме. Никакого потопа после не было. А с гостями на востоке строго.

Цитата:
Приятная такая религия...

Тебе то лично что?
Автор: Net_man
Дата сообщения: 11.10.2006 17:43
Kaylang

Цитата:
Ошибаешься... Видимо я тут единственный, кто хоть как-то тычет христиан в их "дерьмецо".
Не единственный.

Цитата:
и поэтому у вас складывается ощущение, что я "опускаю" христиан, чтобы "защитить" мусульман.
Просто людям свойственно руководствоваться принципом "свои неправыми не бывают", поэтому обычно защита "чужаков" воспринимается чем-то сродни предательству.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 11.10.2006 17:45
Ici Chacal

Цитата:
то т.н. Ветхий завет был включен в священные тексты христиан далеко не сразу.

Аха, ну куда же христиане без еврейской истории?

Цитата:
Помниться один чел договорился до того, что в отсутствии Бога его убеждает приборчик GPS в кармане.

Ну, это откровенная глупость...

Цитата:
То был Лот, и говорил он это 3,14Ёрасам, требовавшим "поиметь" его гостей в небезызвестном Содоме.

Ну да, спутал чутка... Тот самый Лот, чья жена превратилась в соляной стоб только за то, что оглянулась на горящий город, а сам Лот потом жил в пещере по пьяни сожительствуя со своими дочерьми... Святые люди...
Да и Ной тоже хорош был. Напился вдрызг, уснул пьяным, а потом проклял внука Хаанана за то, что его отец, по совместительству сын Ноя, Хам случайно увидел в его таком виде и рассказал братьям. Тоже святой человек.
Кстати, вопрос о кровосмешении так и остался открытым...

Цитата:
А с гостями на востоке строго.

Как с гостями на востоке я знаю не хуже тебя.

Цитата:
Тебе то лично что?

Ничего. Просто как у вас вяжется "правильность" религии с фактом, что ради этой религии тут уже предлагают уничтожать носителей другой религии?

Добавлено:
Net_man

Цитата:
Не единственный.

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 11.10.2006 17:52
Net_man
Цитата:
Просто людям свойственно руководствоваться принципом "свои неправыми не бывают", поэтому обычно защита "чужаков" воспринимается чем-то сродни предательству.


В подпись что-ли поставить...
Автор: drop
Дата сообщения: 11.10.2006 18:52
Kaylang

Цитата:
Выше объяснил почему.

Ай-я-яй, все таки муслимская чашечка перевешивает на Ваших весах беспристрастия Вот даже подумал на фоне этого диспута поменять аватар и пр. что бы лучше вырожать свою позицию Пойду посоветуюсь с модерами, а то я в этом лох полный, куда чего и как не знаю
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 11.10.2006 20:04
drop

Цитата:
Ай-я-яй, все таки муслимская чашечка перевешивает на Ваших весах беспристрастия

Ошибаешься. Ты еще не видел, как я с мусульманами спорил по некоторым очень интересным вопросам.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 12.10.2006 07:52
Kaylang

Цитата:
Ты еще не видел, как я с мусульманами спорил по некоторым очень интересным вопросам.

Это в смысле чутка путал, но говорил красиво? Конечно, если красиво говорить, то можно и попутать чутка, главное чтоб другие не заметили, ну а заметют, так ораторское искусство нам в помощь. Только вот к спору это не имеет никакого отношения. Как будет современный синоним краснобайства?
Жаль ты не наблюдал занимательный момент. Один вполне себе современный и продвинутый "сетевой маркетолог" подсел к двум православным старушкам, таких еще принято называть темными и забитыми, и стал их склонять к своей вере.
Надо было слышать какими подленькими приемчиками он пользовался в споре с ними, ну да ладно. Но таки не уговорил, поздно им видать менять веру православную на возрастающие проценты, повышение в пирамиде и т.д. и т.п.
Я под конец переместился так, что-бы видеть его лицо. Правильная речь, профессиональный тембр, расчитанные жесты. Очень себя любит это видно. Напряжен сильно. Говорит убедительно. Но какой-то момент не давал отвернуться, потом я понял, да у него в глазах пустота, он мертв. Повторяет как зомби по сути одно и то-же: "бога нет, бога нет, деньги, деньги", только в разных вариациях.
И эти люди будут мне рассказывать про суть христианства и звать к либеральным ценностям? Знаете, я лучше останусь "темным и забитым", но живущим нормальной жизнью. Пусть даже не красивой и не богатой, но имхо нормальной, а не бездушной. Можно и с муслимами повеселиться на калашах, если доведется. Пуля в лоб, так пуля в лоб, все лучше чем считать проценты, наблюдать парады гомосеков, да извиняться за свой уклад жизни.

Цитата:
Аха, ну куда же христиане без еврейской истории?

Полное, или значительное незнание матчасти и непонимание основ христианской религии. Хорошее знакомство с внешними аттрибутами. Как грится слышал я что есть такая штука...
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 12.10.2006 10:05
Ici Chacal

Цитата:
Жаль ты не наблюдал занимательный момент. Один вполне себе современный и продвинутый "сетевой маркетолог" подсел к двум православным старушкам, таких еще принято называть темными и забитыми, и стал их склонять к своей вере.
Надо было слышать какими подленькими приемчиками он пользовался в споре с ними, ну да ладно. Но таки не уговорил, поздно им видать менять веру православную на возрастающие проценты, повышение в пирамиде и т.д. и т.п.
Я под конец переместился так, что-бы видеть его лицо. Правильная речь, профессиональный тембр, расчитанные жесты. Очень себя любит это видно. Напряжен сильно. Говорит убедительно. Но какой-то момент не давал отвернуться, потом я понял, да у него в глазах пустота, он мертв. Повторяет как зомби по сути одно и то-же: "бога нет, бога нет, деньги, деньги", только в разных вариациях.

Не поверишь, но сетевой маркетинг - порождение одной фирмы в США. Только там говорят: "Бог есть, бог с нами, деньги, деньги, деньги", да так, что многие в России этот бизнес и орагнизации воспринимают, как "зомбирующие секты". Хотя если разобраться в самой идее этого бизнеса очень немало интересных идей.
Вот только каким боком это относится к теме нашего разговора?
Почему ты не ответишь простыми предложениями на вопросы кровосмешения? Почему не объяснишь мне путаннику логику признания Авраама и детей его властителями всех других народов за то, что он согласен был убить своего сына? Объясни мне неразумному непонятную жестокость превращения женщины в соляной столб за то, что она поддалась искушению оглянуться, чтобы посмотреть, что происходит с ее родным городом. Или логику признания чуть не святыми двух алкоголиков-маразматиков.
Или может сможешь объяснить мне почему вы, христиане, рабы своего бога? Вы пытаетесь рассуждать о духовной свободе, рождаясь рабами и рожая рабов...
Объясни эти вещи простым доступным языком, а не соскакивай на каких-то "сетевых маркетологов"...

Цитата:
И эти люди будут мне рассказывать про суть христианства и звать к либеральным ценностям?

Это не ко мне претензия. Я отнюдь не являюсь поклонником "золотого тельца". А о либеральных ценностях чаще всего нам вещают христиане различных мастей.

Цитата:
Знаете, я лучше останусь "темным и забитым", но живущим нормальной жизнью.

Поклоняясь выдуманному богу. Оно конечно кесарю кесарево...

Цитата:
Пусть даже не красивой и не богатой, но имхо нормальной, а не бездушной.

Если бездушная жизнь - это жизнь без христианского бога, то я согласен жить ею. Мне достаточно других сфер для заполнения души.

Цитата:
Можно и с муслимами повеселиться на калашах, если доведется. Пуля в лоб, так пуля в лоб

А где же христианское смирение?

Цитата:
наблюдать парады гомосеков

Опять же откуда это все идет? С востока от мусульман? Может от буддистов? Или таки это христиане "веселятся"? Конечно можно сказать, что гомосексуализм и до христианства процветал, но ведь сейчас его именно христиане "возраждают", даже церковь его признает и уже разрешают однополые браки. Так в чем же ты меня попрекаешь?

Цитата:
да извиняться за свой уклад жизни.

И этого от нас чаще всего требуют христиане "борцы за права человека"...

Цитата:
Полное, или значительное незнание матчасти и непонимание основ христианской религии. Хорошее знакомство с внешними аттрибутами. Как грится слышал я что есть такая штука...

Много в ветхом завете моментов не связанных с историей еврейского народа? Может расскажешь вкратце так...
Автор: los2
Дата сообщения: 12.10.2006 11:24

Цитата:
Опять же откуда это все идет? С востока от мусульман? Может от буддистов? Или таки это христиане "веселятся"? Конечно можно сказать, что гомосексуализм и до христианства процветал, но ведь сейчас его именно христиане "возраждают", даже церковь его признает и уже разрешают однополые браки. Так в чем же ты меня попрекаешь?

думаю,этот вопрос нельзя рассматривать только в плоскости религии.Здесь на лицо(хотя и на другие места тоже ) присутствует культурная традиция как-то древняя Греция,Спарта и т.д.
Хотя если брать народы исповедующие ислам-то в свое время к гомосексуалистам у некоторых из них отношение было совсем другое и связь между взрослым человеком и юношей (пока у него не отросли усы и борода)не была предсудительной.


Цитата:
Аха, ну куда же христиане без еврейской истории?

туда же ,куда и мусульмане


Цитата:
Полное, или значительное незнание матчасти и непонимание основ христианской религии. Хорошее знакомство с внешними аттрибутами. Как грится слышал я что есть такая штука...

Это можно сказать о многих из нас-мы не теологи
Мне интересно,почему участники данного спора считающие себя православными пытаются выступить на стороне католиков.Кому-то известна официальная реакция православной церкви на данное заявление?

Опять же взаимоотношение католицизма с исламом это-одно,а православия-это другое.
Около пятиста лет в России православные и мусульмане живут вместе и особых разногласий нет.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 12.10.2006 11:53
Kaylang
Вот ты все вещаешь, мол христиане, христиане, а сам не знаешь о чем говоришь. И именно сам "соскакиваешь", когда я говорю тебе о невежестве в данном вопросе, в чем (соскоке) успешно меня и обвиняешь. Будь добр, размышляя о предмете, а тем более задавая вроде как умные вопросы определиться о чем именно ты говоришь. А то получается, что все вопросы вроде как не по адресу, хоть ты наверное и уверен, что бьешь в точку. То есть я предлагаю прежде чем начать доказывать теорему Пифагора, вначале зачитать определение треугольника. Ну там "треугольник это геометрическая фигура, имеющая ...". Образно, но вроде понятно. Итак, христианство это ..? Без этого разговор о предмете безсмысленен.
Какие вопросы кровосмешения я должен обьяснить? Может это к иудеям? Какую логику я должен обьяснить? Может обьяснить сразу начало и конец вселенной с промежуточными результатами? Все эти вопрсы для соблазнения старушек. Как типа твой дружок спрашивал про первого святого. Смех.
И потом. Это как грится баян. Эти все философские расклады давно уже жеваны пережеваны и никто никому ничего не доказал. В т.ч. и на этом форуме. Или ты уверен, что докажешь, а не попутаешь чуток? Возможно правда ты считаешь, что я начну доказывать существование Бога, но в этом ты заблуждаешься.

Цитата:
Это не ко мне претензия

Читай внимательней: к тебе нет претензий. "Маркетолога" я привел в кач-ве примера развития "просвещенных" людей. Так сказать кульминации его развития. Получилось длинно, но как могу.

Цитата:
Мне достаточно других сфер для заполнения души.

Типа умный вопрос: а откуда у тебя она?

Помимо наездов на "христиан" в твоем понимании и прочего, что можешь сказать по сабжу? Не надо дергать цитаты, утомляет и уводит в сторону почти всегда.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 12.10.2006 12:33
Ici Chacal

Цитата:
Вот ты все вещаешь, мол христиане, христиане, а сам не знаешь о чем говоришь.

Ну так расскажи мне. Я же задаю вопросы, хоть как-нибудь ответь на них.

Цитата:
И именно сам "соскакиваешь", когда я говорю тебе о невежестве в данном вопросе, в чем (соскоке) успешно меня и обвиняешь.

И в чем выражается мой соскок? Твои соскоки выражаются в уклонении от ответов на прямо поставленные вопросы, а в чем ты видишь мой соскок, можно подробнее?

Цитата:
Будь добр, размышляя о предмете, а тем более задавая вроде как умные вопросы определиться о чем именно ты говоришь.

О христианской религии во всех ее возможных проявлениях.

Цитата:
Какие вопросы кровосмешения я должен обьяснить? Может это к иудеям?

Ты отрицаешь, что все человечество произошло сначала от Адама и Евы, а после всемирного потопа от Ноя и его семейства?

Цитата:
Какую логику я должен обьяснить?

1. Почему бог для доказательства веры Авраама потребовал принести в жертву его сына Исаака? И убедившись в его готовности убить собственного сына, решил, что потомки Авраама будут править другими народами? Т.е. если готов убить собственного сына, значит достоин править?
2. Почему бог такой жестокий? То изгоняет сооблазненных змием Адама и Еву из рая, при этом практически проклиная их, то насылает всемирный потоп при котором, кстати, гибнут не только грешившие люди и т.д... Доказательств жестокости бога в библии предостаточно.
3. Почему в почете алкоголики-маразматики Ной и Лот? Особенно это касается Лота, который готов был своих дочерей-девственниц отдать на потеху толпе. Что же он свою собственную задницу не предложил, а за дочек спрятался?

Цитата:
Как типа твой дружок спрашивал про первого святого. Смех. И потом. Это как грится баян.

Может и баян, да только ответа на него никто так и не дал.

Цитата:
Или ты уверен, что докажешь, а не попутаешь чуток?

А я ничего не доказываю. Я спрашиваю, что хорошего в вашей религии? По моему, христианство - религия рабов. Ведь по воле вашего бога, вы даже рождаетесь в грехе...

Цитата:
Типа умный вопрос: а откуда у тебя она?

Душа-то? В моем понятии душа не то же самое, что в твоем, т.ч. это не то, о чем ты подумал.

Цитата:
Помимо наездов на "христиан" в твоем понимании и прочего, что можешь сказать по сабжу?

Решил вернуться к сабжу? Ну-ну...
По сабжу, кому-то очень надо поддерживать напряженность между мусульманами и "цивилизованным миром". Это из той же серии, что и карикатуры на Магомета. Ищется любой повод, чтобы устраивать истерии.

Добавлено:
los2
Сорри, пропустил твой пост.

Цитата:
думаю,этот вопрос нельзя рассматривать только в плоскости религии.Здесь на лицо(хотя и на другие места тоже ) присутствует культурная традиция как-то древняя Греция,Спарта и т.д.
Хотя если брать народы исповедующие ислам-то в свое время к гомосексуалистам у некоторых из них отношение было совсем другое и связь между взрослым человеком и юношей (пока у него не отросли усы и борода)не была предсудительной.

Тем не менее в последнее время в христианском мире это явление находит все больше сторонников, в то время, как в мусульманском наоборот. Ici Chacal ведь высказался, что ему не нравится это явление, пришлось напомнить откуда оно сейчас больше всего прет.

Цитата:
туда же ,куда и мусульмане

Не спорю.

Цитата:
Это можно сказать о многих из нас-мы не теологи

Правильно. Поэтому мы задаем вопросы.

Цитата:
Опять же взаимоотношение католицизма с исламом это-одно,а православия-это другое.
Около пятиста лет в России православные и мусульмане живут вместе и особых разногласий нет.

Это попытка разделить христиан на "правильных" и "неправильных"?
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 12.10.2006 12:59
Kaylang

Цитата:
И в чем выражается мой соскок?

Уважаемый, ты читать умеешь?

Цитата:
Итак, христианство это ..?

Без ответа на этот вопрос все твои потуги кого-то обвинить и что-то напомнить мимо кассы. Как и вопросы по писаниям.
Автор: los2
Дата сообщения: 12.10.2006 13:22
Kaylang,

Цитата:
Тем не менее в последнее время в христианском мире это явление находит все больше сторонников, в то время, как в мусульманском наоборот.

Факт.

Цитата:
Это попытка разделить христиан на "правильных" и "неправильных"?

Нет,это попытка обратить внимание,что у православия своя позиция по многим вопросам.
А само разделение произошло еще до принятия христианства на Руси


Цитата:
А я ничего не доказываю. Я спрашиваю, что хорошего в вашей религии? По моему, христианство - религия рабов. Ведь по воле вашего бога, вы даже рождаетесь в грехе...

Будете смеяться-римский папа(подпольная кличка-"мальчик с гитлерюгенда" ) решил изменить этот подход,дабы дети не успевшие принять крещение и умершие-попадали в рай,причем аргументируя это тем,что так есть в исламе ,а так же что это привлечет новых верующих.


Цитата:
По сабжу, кому-то очень надо поддерживать напряженность между мусульманами и "цивилизованным миром". Это из той же серии, что и карикатуры на Магомета. Ищется любой повод, чтобы устраивать истерии.


По ходу,это особено и не скрывается.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 12.10.2006 13:26
Ici Chacal

Цитата:
Уважаемый, ты читать умеешь?

Умею. Будь ласка процитируй, что конкретно я должен прочитать, чтобы понять о чем речь.

Цитата:
Итак, христианство это ..?

религия основанная на вере в сына божьего Христа, как спасителя человечества в целом. Основные книги раскрывающие суть этого учения являются Библия и Евангелия от апостолов. (исправлено: Евангелия составляют чать Нового завета, т.е. часть Библии. Итого: одна книга раскрывающая суть данного учения.)
Или так:

Цитата:
Христианство - самая многочисленная религия в мире. По данным энциклопедии “Народы и религии мира” (М..1998, с.860), в мире в 1996 году было около 2 миллиардов христиан. Христианство возникло в Палестине в середине I в. н.э. Первые христиане по национальности были евреями, по прошлому религиозному мировоззрению - иудеями. Но уже во второй половине I века христианство стало интернациональной религией. Языком интернационального общения у первоначальных христиан стал греческий язык (как и в государстве того времени). С точки зрения служителей культа, главной и единственной причиной возникновения христианства была проповедническая деятельность Иисуса Христа, который был одновременно и Богом, и человеком. Иисус Христос, говорят служители культа, в образе человека пришёл на землю и принёс людям истину. О его пришествии на землю (это состоявшееся пришествие называют первым, в отличие от второго, будущего) рассказывается в четырёх священных книгах, которые называются Евангелиями.
(с)

Теперь мои потуги будут в кассе?

Добавлено:
los2

Цитата:
Будете смеяться-римский папа(подпольная кличка-"мальчик с гитлерюгенда" ) решил изменить этот подход,дабы дети не успевшие принять крещение и умершие-попадали в рай,причем аргументируя это тем,что так есть в исламе ,а так же что это привлечет новых верующих.

Действительно забавно... Понадобилось 2000 лет, чтобы прийти к этому...
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 12.10.2006 14:02
Kaylang

Цитата:
Теперь мои потуги будут в кассе?

Не факт, но возможно. Вспомнили, наконец, о Христе и Евангелии. А теперь те-же твои неоднократные обвинения и подозрения попробуй спроецировать на данные источники, бо это первоисточники веры. По крайней мере это будует обосновано.
Хотя, наверное, мыслителю заклеймившему позором , то бишь назвавшему алкоголиком человека, про которого сказано, что он напился и опьянел и уснул (один раз), это будет не трудно.

Цитата:
Будь ласка процитируй, что конкретно я должен прочитать, чтобы понять о чем речь.

Действительно не понятно? Тогда оставим.

Про нетрадиционных тема интересная. Ты что, действительно считаешь, что, например, США христианская страна?

Добавлено:
Да, тут перечитывал наши славные посты, чуть не забыл. Про придуманого бога и его рабов. Как можно быть рабом того, кого нет?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 12.10.2006 14:31
Ici Chacal

Цитата:
подозрения попробуй спроецировать на данные источники, бо это первоисточники веры. По крайней мере это будует обосновано.

Надо-ли напоминать, что христианство является веткой от иудаизма и, соответственно, перенимает многие "корни"?
Итак, вспоминая, что Библия является книгой раскрывающей суть вероучения и вспоминая, что Ветхий Завет является частью этой книги (при всем твоем желании отмахнуться от иудейского наследия) мои вопросы остаются в силе. Или покажи мне где и когда христиане опровергают Ветхий Завет. Ведь не будешь же ты настаивать, что все что было до Иисуса к христианству никакого отношения не имеет. Или будешь?

Цитата:
Хотя, наверное, мыслителю заклеймившему позором , то бишь назвавшему алкоголиком человека, про которого сказано, что он напился и опьянел и уснул (один раз), это будет не трудно.

Есть доказательства, что он напился только один раз в жизни? И как же все-таки относиться к тому факту, что он проклял своего внука Ханаана, который был сыном его сына Хама, за то, что Хам случайно увидел его в таком состоянии?

Цитата:
Действительно не понятно?

А ты думал я придуряюсь?

Цитата:
Тогда оставим.

Знаешь, хотелось бы таки прояснить этот вопрос.

Цитата:
Ты что, действительно считаешь, что, например, США христианская страна?

Действительно так считаю. А ты считаешь по другому? Или там "неправильные" христиане?

Цитата:
Про придуманого бога и его рабов. Как можно быть рабом того, кого нет?

Дык, ваша религия говорит вам, что есть бог и вы его рабы. Для этого совсем не обязательно, чтобы бог был. Достаточно, чтобы вы в это верили...
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 12.10.2006 15:37
Kaylang

Цитата:
Надо-ли напоминать, что христианство является веткой от иудаизма и, соответственно, перенимает многие "корни"?

Лучше не надо. Это обычный тезис, широко распостраненный в т.н. "научной среде". На самом деле это не так. Показать из Писаний? Развернуто не могу, времени нет, но коротенько вполне получится. Только читай тогда, пожалуйста внимательно, каждое слово имеет значение.

Цитата:
Есть доказательства, что он напился только один раз в жизни?

Доказательства чего? А "презумпция невиновности"? Впрочем да, конечно, я забыл. Надо же вечно доказывать, что не верблюд. Да мы и о Ное-то знаем лишь из этой книги и сказать он уже ничего не может.
Серьезно. А началось бы там сразу с первой запаведи, что на горе Сеоне, что-бы вменили в вину? Знаю: "Слушай Израиль..." Пришлось бы доказывать, что не еврей.

Цитата:
Знаешь, хотелось бы таки прояснить этот вопрос.

Боюсь не получится. Прям на этой странице, а не видно...

Цитата:
Или там "неправильные" христиане?

Они там есть? Для меня это новость! А, ты наверное, про надпись на деньгах. Так здесь и ответ - это и есть их христос.

Цитата:
Дык, ваша религия говорит вам, что есть бог и вы его рабы

Вроде все религии говорят об этом... Что говорит твоя религия по этому вопросу?

Страницы: 123456789101112

Предыдущая тема: Название Порталу


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.