» Саддам Хусейн приговорен к повешению

veronica b
Поправьте меня если я что то не то говорю. Для христиан национальная тюрьма называется jail. Или я не прав? И даже для русских христиан она называется jail
Теперь пойдем дальше. Вы знаете как звучит закон шариата и откуда он происходит?
Объясните мне пожалуйста ваше понимание термина гумманизм? Я так полагаю что вы прочитали как Библию так и Коран и можете мне показать в учении Мохаммеда указание убивать неверных, иначе я не могу объяснить вашу уверенность в связывании слова мусульманин и террорист. А как же баски? Или бывшая ИРА? А я понимаю, они перед взрыванием домов и автобусов принимали мусульманство
Я сам по себе христианин,это что бы сразу избежать ваших упреков что мол я защищаю свою религию

NdAbbot

Цитата:

<..>и можете мне показать в учении Мохаммеда указание убивать неверных<..>

Если не лень, посмотри вот эти, как их, суры?:

Цитата:

<..>заповеди "убей неверного, где ты найдешь его" (9:5), "сражай евреев и христиан, пока они не примут ислам или не станут платить дань" (9:29), "разрубай шеи неверных" (47:4), "будь безжалостен к неверным" (48:29) и т.д.

Веревку ему на шею,
Болтайся, исчадье адово!
Казнили Саддама Хусейна.
...Но как-то это не радует.

Конечно, он хуже фашиста,
Злобный и отвратительный.
А суд – справедливый и чистый.
...Нет, как-то не убедительно.

Но ведь не зря же сказано –
Вовремя надо каяться.
Зло должно быть наказано.
...Если не сопротивляется.

Этим процессом громким
Общественность мировая
Урок преподаст потомкам.
...Только какой, не знаю.


Марк Галесник

В Туркмении впервые для посещения открылся мавзолей Туркменбаши - рядом с мечетью “Духовность Туркменбаши”, находится семейный мавзолей

Ахмат Кадыров "живее всех живых" присутствует везде (стали превращать почти что в Бога). Предлагалось слагать стихи и песни о нем, везде вывешивать его портреты и клясться ежедневно его именем. Будто бы он — вождь, отдавший жизнь за народ а Рамзан(главный Дед Мороз Чечни), как правило, рядом: чтит память отца и верно исполняет его заветы..
В Москве московские «кадыровцы» потеснят «детей Арбата»

"В мавзолей необходимо вернуть гроб с прахом В.И.Сталина..." считает Квачков. - Мавзолей называть - Мавзолей В.И.Ленина, И.В.Сталина ...
Отставному полковнику ГРУ Владимиру Квачкову, обвиняемому в покушении на главу РАО ЕЭС Анатолия Чубайса, похоже, понравилось быть в центре внимания. Он намерен повторить попытку перебраться из следственного изолятора "Матросская Тишина" в Госдуму РФ. Представители Квачкова уже внесли в избирком около миллиона рублей в виде залога. По словам адвоката полковника, залог в размере миллиона рублей собран из личных средств Квачкова.

Пора поместить и тело арабского вождя(гигант мысли, отец арабской демократии) в Мавзолей !!! Идет сбор подписей

Руки прочь от Хусейна !!!

Долой власть буржуазии!

Да здравствует власть трудящихся!

Да здравствует международная солидарность!

Да здравствует Комеди-клаб!!!

ioppp
Мне не лень. Источник читал здесь Рассуждайте как взрослый человек. А взрослый человек подразумевает что слова выдернутые из контекста не отражают реальности. Итак по порядку, я не изучаю религию и ни в коем случае не могу рассуждать об аятах с научным подходом, но:
1. Если вы читаете аят 9.5, то почeму бы не прочитать аят 9.6 ?
2. 9.29 аят говорит о том что нужно сражаться с теми МУСУЛЬМАНАМИ которые не правильно трактуют писание. Прочтите этот аят полностью
3. 47.4-6 аяты говорят о том как вести себя на поле битвы. При том говорит о том как вести себя на поле битвы на то время когда был написам Коран. А ведь мы знаем что тогда воевали на мечах. И опять же прочитайте полностью аят. ДО КОНЦА. И особенно о том что сказзано сделать с пленными.
4. Аят 48.29 звучит не так, как написам вами. Он звучит вот как: Мухаммад - посланник Аллаха - и его сподвижники суровы к неверным, но друг к другу проявляют сочувствие и милосердие. И опять же читаем аят до конца.

Стыдно господа. Я не считаю зазорным изучать то что хочу понять. Если же вы хотите поддаться манипуляции сознанием, покупаясь на дешевые вырезки из контекста, то вам прямая дорога к тем кто называет себя Бритоголовые. Потому что для них голова символ, нормальный человек головой думает.
Современный человек поймет что Коран нельзя трактовать дословно, иначе это как шельмовать в картах.
Еще вопросы?

По поводу казни Хуссейна. По разговорам я понял что никот не заслужил такую казнь. Какой бы ты ни был плохой, но если судьи объявили о том что суд был справедливым, то почему же человек должен был умереть под ругань и проклятия в его адрес. Почему ему не дали произнести последние слова перед казнью? Почему Буш молчал так долго по поводу того что происходило на казни. Почему же он сейчас лицемерно говорит о том что иракцы сами должны восстановить то что он своими солдатами разрушил? насколько надо быть лецемером что бы так рассуждать.

NdAbbot

Цитата:

Современный человек поймет что Коран нельзя трактовать дословно, иначе это как шельмовать в картах.

Неужели?
Значит, ты - не правоверный мусульманин!
Коран - он один, а вот комментарии у него могут быть разные.

Цитата:

Источник читал здесь

А вот ещё три других источника, три других перевода:
2
3
4
Хотя, конечно, надо бы читать оригинал.


Цитата:

По просочившимся в прессу сообщениям, Джордж Буш намерен объявить об увеличении численности американских войск в Ираке. Это связано с резко возросшим в последнее время числом терактов, которые ежемесячно уносят около 1000 жизней. Суннитские и шиитские боевики борются не только за религиозное и политическое, но и экономическое влияние. Сейчас в Ираке свыше 130000 американских военнослужащих. Они тоже несут потери. В декабре погибло 111 человек. Несут потери и союзники. Сами иракцы не верят, что насилие удастся остановить. Более миллиона человек уехало из страны в поисках лучшей доли.
Все это, конечно, не может не беспокоить Вашингтон. Попытки остановить распад Ирака ничего не дают.

http://maof.rjews.net/article.php3?id=13827&type=s&sid=13


Добавлено:

Цитата:

12. [Вспомни, Мухаммад], как твой Господь внушил ангелам, [посланным в помощь муслимом]: Воистину, Я - с вами. Так окажите же поддержку уверовавшим! Я посею страх в сердцах тех, которые не уверовали. Так рубите же им головы и отрубите все пальцы
13. [в отместку] за то, что они уклонились от повиновения Аллаху и Его Посланнику. Если же кто-либо уклоняется от повиновения Аллаху и Его Посланнику, то ведь Аллах силен в наказании .

Нет слов!
http://koran.ru/os/page008.html

NdAbbot

Цитата:

слова выдернутые из контекста не отражают реальности.

Неужели ? Тема уже обсуждалась здесь

ioppp
Вообще то я выше написал уже что не мусульманин.

NdAbbot
Я тоже.
Проcто тебя насчёт миролюбивости ислама ввёл в заблуждение отретушированный, смягчённый перевод корана.

перед тем как обсуждать религию необходимо освободить мозг от предрассудков. я могу привести вот такой пример:
"И прогневался Моисей на военачальников...и сказал им Моисей...:итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе убейте" (Числ 31:14-18)

Нет слов!
Как вам вот так вырвать из контекста слова из Библейского Старого Завета?

NdAbbot
А никто и не говорит, что иудаизм - мирная религия.

ioppp, я работаю на ближнем востоке уже третий год. просто у меня больше возможностей узнавать спорные моменты с разных точек зрения. Как с христианской так и с мусульманской. Только после этого я делаю выводы. Ислам не опасен, опасно мировоззрение внушаемое людям с целью заработать на этом. Меня просто вводит в замешательство безоговорочное утверждение veronica b о том что все мусульмане террористы.

Добавлено:
А ведь Иисус можно так сказать уважал Моисея. Несмотря на его действия. нет мирных религий (ну может кроме той которую практикуют монахи в Тибете).

NdAbbot

Цитата:

Поправьте меня если я что то не то говорю. Для христиан национальная тюрьма называется jail. Или я не прав? И даже для русских христиан она называется jail

Вообще первый раз такое слово слышу. Насчет исламского террора, ну что там книги, каждый день из интернета или ТВ. Баски или ИРА,да они приготовишки!

Добавлено:

Цитата:

я работаю на ближнем востоке уже третий год. просто у меня больше возможностей узнавать спорные моменты с разных точек зрения. Как с христианской так и с мусульманской. Только после этого я делаю выводы.

Если не секрет то в какой стране и по какой специальности. Вот маленькая заметочка из тех мест:

Цитата:

В секторе Газы застрелен известный критик ХАМАСа
--------------------------------------------------------------------------------
05.01 17:03 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Местный религиозный лидер, известный противник ХАМАСа, был убит в секторе Газы на выходе из мечети после проповеди, в которой он критиковал палестинское руководство.

Никто не взял ответственность за смерть Адела Насара, застреленного неизвестными боевиками в лагере беженцев Мугхази в центре сектора Газы.

Насар не присоединялся ни к какой политической фракции, но часто выступал против ХАМАСа в своих выступлениях. Он принадлежит маленькой группе под названием "Люди сунны", которая выступает за введение исламского закона.

В своей проповеди в пятницу Насар обрушился с критикой на последнюю волну столкновений в секторе Газы, которые привели к гибели семи активистов ФАТХа. Он возложил ответственность на ХАМАС за вспышку насилия.

Насар сказал, что война между мусульманами запрещена, и предупредил, что Бог накажет убийц и палестинских руководителей, поскольку они нарушают заповеди Аллаха. Он не упомянул ХАМАС, но говорил о политической организации, которая управляет палестинским народом.

veronica b
Ну вот и приехали. насколько мне известно слово jail переводится как тюрьма с английского.
К чему я это написал. Зиндан слово бывшее в обиходе в Центральной Азии, обозначающее темницу. К мусульманству отношения практического не имеет. Только лингвистическое, если можно так сказать.
И кто такие приготовишки?

Кстати вы мне очень сильно напомианете одного участника. Plamen'а. Только с русским у вас получше.

NdAbbot
Цитирую самого себя (из соседнего топика):

Цитата:

Мда-а-а-....
Искренне жалко мне тех людей, которые тратят своё время на спор с veronica b
Её (или его?) абсурдные домыслы <..> приводят в изумление!
Чел явно ни в чём не рубит, а с таким апломбом рассуждает о вещах, неподвластных его уму!!!
Ввиду его общей (и частной - исторической) безграмотности!
Начиная с истории, и - заканчивая экономикой... и... вообще - просто мрак и ужас!
<..>
Так что, растолковывать прописные истины и неопровержимые факты (на этом форуме) для {censored} - занятие не для меня!
Увы.

Специальность ИТ. в какой стране не важно.

Цитата:

все мусульмане террористы.

С христианской точки зрения (совершения террактов против гражданского населения ЕС, США, России), eсли даже не все мусульмане являются террористами, но все террористы – непременно мусульмане

NdAbbot

Цитата:

Специальность ИТ. в какой стране не важно.

А что такое ИТ. В СССР было ИТР - инженерно - технический работник. Кстати, молчание говорит иногда о очень многом.
ioppp
То же из соседнего топика, 111 на 3 я поделил мгновенно! А как вы?

Сводки с фронтов....
Иракские боевики подорвали американский танк

Цитата:

МОСКВА, 5 янв - РИА Новости. В Ираке боевиками подорван американский танк, говорится в сообщении, размещенном на сайте командования коалиционных сил в Ираке.
Боевая машина одного из подразделений Корпуса морской пехоты ВМС США была подорвана с помощью самодельного взрывного устройства в пятницу в расположенном в 50 километрах западнее Багдада городе Эль-Фаллуджа. В результате взрыва танк получил значительные повреждения и загорелся.
О потерях среди американских военнослужащих не сообщается.
.....

Иззат Ибрагим ад-Дури призывает объединяться в "антиоккупационный фронт"

Цитата:

Бывший заместитель председателя Совета революционного командования Ирака Иззат Ибрагим призвал все иракские группировки, ведущие вооруженную борьбу, войти в состав "Объединенного фронта джихада и сопротивления" для "освобождения страны от оккупации". Воззвание за подписью "второго человека" в структуре правившего в Багдаде до 9 апреля 2003 года режима партии Баас появилось сегодня ночью на сайтах арабских национально-патриотических организаций в Интернете. По мнению региональных наблюдателей, заявление ад-Дури, который считается одним из главных вдохновителей антиправительственных формирований, свидетельствует, что после казни Саддама Хусейна в рядах повстанцев начинается перегруппировка сил. За голову мифического вождя вооруженного подполья американское командование объявило еще два года назад вознаграждение в 10 млн долларов......

А что слышно о других приговоренных?

Доброго дня Суток Господа!

Churchill


Цитата:

Иракские боевики подорвали американский танк

Вижу, уклон в тему религии что не есть хорошо. Об этом лучше в соседней теме.

Очень интересно! Давно думал. Танк стоимостью в десятки миллионов $ подбит до основания самодельной бомбой! Вот где собака зарыта. Видите ли, мы США тратим уйму средств на всякие там разработки и пытаемся продать их, а эти террористы со своими смертниками и РПГ"мухами" в 300$, гробят наши танки.

veronica b
Молчание на форуме говорит о том что я сплю либо работаю, либо у меня просто нет желания заходить на форум. ИТ - это информационные технологии.
А вы что подозреваете ,что я скрытый вербовщик мусульман? Готовы вместе с Бушем прислать пару мне пару ваших бравых морских котиков с лицами Николоса Кейджа и Брюса Уиллиса ?
Извините, но с вами мне говорить не очень интересно. Я не привык говорить с непробивной стеной.
Всем удачи в дальнейшем обсуждении.

AlaTal

Цитата:

Очень интересно! Давно думал. Танк стоимостью в десятки миллионов $ подбит до основания самодельной бомбой! Вот где собака зарыта. Видите ли, мы США тратим уйму средств на всякие там разработки и пытаемся продать их, а эти террористы со своими смертниками и РПГ"мухами" в 300$, гробят наши танки.

Могу вас успокоить, чтобы уничтожить современный танк(без востановления) нужно 150 - 200 кг. взрывчатки. Судя по заметке, танк был поврежден, гусиница отлетела, но, самое главное, экипаж жив. 10 000 000 долларов сохранены для американского налогоплятельщика. Установка на танк "динамической защиты" стоимостью в 450 000 долларов делает все руские гранатометы бесполезными. А США как нибудь потянет эту сумму.

Кхе-кхе, ... 100-250 кг? Динамическая защита стоимостьтю в 450.000 против 300$? Хорошие у вас налогоплательщики.Вы меня просто забавляете!

Цитата:

Установка на танк "динамической защиты" ..... делает все руские гранатометы бесполезными.

Да вы что?! Есть и другие дешевые средства. Подбить танк и уничтожить, не проблема.

Вы мне просто и ясно скажите: для вас лично все муслимы террористы или нет?
Если да, то дайте четкий ответ, почему так и так, а не невнятное "белое есть белое, черно есть черное".

Кстати, а в Коране где-нибудь упоминается, что пророк Мухамед добывал нефть ?

AlaTal

Цитата:

Есть и другие дешевые средства.

У вас самые лучшие танки ?

Цитата:

Подбить танк и уничтожить, не проблема

Думаете сожжены танки в уличных боях в Грозном 1994 ?

Всего за два года первой чеченской войны Российская армия потеряла более 200 (!!!) танков и почти 400 БМП, БТР
http://www.gov.karelia.ru/Karelia/739/45.html

Цитата:

для вас лично все муслимы террористы или нет?

Повтаряю еще раз: С христианской точки зрения (совершения террактов против гражданского населения ЕС, США, России), eсли даже не все мусульмане являются террористами, но все террористы – непременно мусульмане

Цитата:

А ведь Иисус можно так сказать уважал Моисея. Несмотря на его действия.

Сколько лет было Иисусу ?

nikolajzd

Цитата:

У вас самые лучшие танки ?

Я не говорю что У НАС хорошие танки! Вы читать умеете? Сама система современного боя или ведения войны, исчерпала свои возможности с развитием реактивно-ракетных технологий, залпового огня итд. И к этому прекрасное подтверждение события в Грозном 1994.Не только уличные, но и полевые условия УЖЕ не дают того преимущества, которые танки имели тридесятка лет тому назад. Вот это я имел ввиду.


Цитата:

С христианской точки зрения

Блин, опять двадцать пять. Ну почему должно быть именно с христианской точки зрения?

Цитата:

непременно мусульмане

Аум синрикё, тоже мусульманское? ЕТА - тоже мусульманское? ИРА - тоже мусульманское? Сикхские организации, тоже муслимские? ТАМИЛ - тоже мусульманское?

Пора прекращать, этот УЖЕ базар.

Сама коцепция войны-террора, сама по себе АБСУРДНА. Я уже устал утверждать абсурдность утверждения война-это хорошо, а террор-это плохо! Мать моя, и в том и в другом случае гибнут люди, именно гражданское население. Вы понимаете абсурдность ситуации?
Дело в том, что современная коцепция ведения войны коренным образом начинает менятся. Она становится еще абсурднее!
Почитайте лучше "Степной волк" Германа Гессе или "Тень орла" Артура Перес-Реверте.

AlaTal

Цитата:

Вы мне просто и ясно скажите: для вас лично все муслимы террористы или нет?
Если да, то дайте четкий ответ, почему так и так, а не невнятное "белое есть белое, черно есть черное".

Да, практическивсе мусульмане террористы. Конечно, терракты совершают не все, но остальные их поддерживают и гордятся ими. Потерпев сокрушительныепоражения в войнах, ислам понял, что можно попытаться вернуть себе самоуважение через терракты. "Они нас боятся, Во!" Только политкорректность и дебильная идеология "левых интелектуалов" не позволяет ать адекватный ответ.

Добавлено:
AlaTal

Цитата:

Кхе-кхе, ... 100-250 кг? Динамическая защита стоимостьтю в 450.000 против 300$? Хорошие у вас налогоплательщики.Вы меня просто забавляете!

Как докозательство могу вам привести пример израильских танков. Террористам в Газе, помоему два раза удалось положить по ходу танка взрывчатку весом в 150 - 200 кг. и тогда танк имел не востанавливаемые повреждения, а экипаж погибал. Тот вес, который может нести человек, для современного танка не представляет опасности.
А что вас забовляет, вот бомбочка стоимостью в 2500 доларов за один раз в Ливане уничтожило многоэтажную штаб -квартиру Хезболла, стоимость в милионы долларов. Запомните, ломать дешевле намного чем что либо изготовить. Странно, что вы это не знали.

veronica b
Прекрасная аргументация. Все муслимы террористы. Все. Спасибо.Обрадовали татар!
Дисскусия с моей стороны закончена. Дальше не имеет смысла говорить и обсуждать с челом с "динамической защитой", типа непробиваемой.

Цитата:

но остальные их поддерживают и гордятся ими.

Вы уверены? Поддержка Гитлера гражданским населением, можно констатировать их как фашистов без исключения? Поддержка Буша, с вашей стороны, и налогоплательшиков америки можно считать как террористов и воинсвующих фашистов? Если да, то вы фашист.Спасибо.

Цитата:

Запомните, ломать дешевле намного чем что либо изготовить.

Вы сами загоняете в капкан своей логики.Таким же образом поступают и "террористы".Идёт война. И ваши изложения что мусульмане - все до единого террористы, в корне абсурдны, как и ваша логика. Она - абсурдна! Как говаривал Достиоевский:Я виновен, значит должен отомстить!

Всё.

AlaTal

Цитата:

Аум синрикё, тоже мусульманское? ЕТА - тоже мусульманское? ИРА - тоже мусульманское? Сикхские организации, тоже муслимские? ТАМИЛ - тоже мусульманское?

Цитата:

Ну почему должно быть именно с христианской точки зрения?

Вроде я ясно написал - "с христианской точки зрения (совершения террактов против гражданского населения ЕС, США, России)..."

Мусульманские террористи совершают террактов против християном в християнские государстваl! Пока не наоборот.

Цитата:

Подбить танк и уничтожить, не проблема.

4-е послевоенное поколение танков «Леклерк» и 3-е послевоенное поколение M1 M1A2 SEP "Абрамс" , Merkava Mark IV, Leopard 2A6 ... + динамическая защита + система активной защиты бронетехники от противотанкового реактивного оружия (типа Quick Kill System, Close-In Countermeasure system ) = танк становится почти неуязвимым.

Почитайте лучше "Уроки усвоены" (Lessons Learned)